Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2009, 11:38   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Понятие "смерти" в разных культурах

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Потому что, как говорят на Востоке, все истины относительны. Абсолютная истина только одна - смерть=)) ))
Какая же это истина? Я, так и быть, скажу вам всю правду – смерти нет! Вообще нет, ни в природе, ни в космосе, нигде. Есть изменение состояния. Трансформация.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 02:03   #2
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какая же это истина? Я, так и быть, скажу вам всю правду – смерти нет! Вообще нет, ни в природе, ни в космосе, нигде. Есть изменение состояния. Трансформация.
Да перестаньте...Как раз только Смерть и существует 100%)) И она есть. И это не совсем трансформация, хотя можно сказать и так. Вот тот кто вы есть сейчас - умрет. Потому что, Вы - это не только Дух+Душа, но и + тело. И тот какой Вы есть сейчас, больше никогда не будет существовать. Вы знаете, почему Буддисты говорят, что как только существо умирает, то его поток сознания тут же перерождается в другом мире, в другом существе? Ведь как же существование после смерти, в промежутке между реинкарнациями? Да очень просто. То что выходит из тела в тонкий мир(какую-то его область) - это как бы новое существо, которое родилось в том мире. Одно существо умерло, другое родилось. А уж вспомните о МАХАПРАЛАЙЕ. Вот уж смерть всего. Нет? Да, бросьте, софистика все это. дело не в том, что смерти нет, она есть, а в ее понимании, вот и все. Вы можете как угодно к этому относится, как угодно называть, отрицать и т.д. Но избежать этого Вам не удастся. С чем Вас и поздравляю!
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 04:50   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Вы знаете, почему Буддисты говорят, что как только существо умирает, то его поток сознания тут же перерождается в другом мире, в другом существе? Ведь как же существование после смерти, в промежутке между реинкарнациями? Да очень просто. То что выходит из тела в тонкий мир(какую-то его область) - это как бы новое существо, которое родилось в том мире. Одно существо умерло, другое родилось...
Вообще-то, восточная философия смотрит на смерть в другом ключе. Наше земное рождение - это смерть.
А для буддизма действительно смерти не существует - лишь переход потока сознания из одного состояния в другое (в учениях тантры) или перемещение неразрушимого сознания (алая виджняна) в другое тело. Веданта вообще считает, что рождение и смерть - это переход атмана из одного тела в другое. Как смена одежды.
А, вот, для западного мышления смерть действительно является фетишем, экзистенциальной данностью. Для христианства смерть - это рубикон перед Страшным судом и вечностью, для западного материализма краеугольная данность существования.

Так, что Вы, скорее придерживаетесь западной точки зрения на смерть, нежели восточной.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.03.2009 в 21:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 07:19   #4
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так, что Вы, скорее придерживаетесь западной точки зрения на смерть, нежели восточной.
Да нет же)) Просто, видимо в понятие смерть(само слово), мы вкладываем не одно и тоже смысловое значение. Но, фраза об абсолютной истинности смерти, остается верной. Ибо это случается с каждым 100%. Другое дело как к этому индивид относится. Но многие сразу вцепились в ту часть этой фразы, которая касается смерти, и упускают другую. Об относительности других истин. Вот смотрите. Одни говорят, что правы "красные". Другие ,что "белые". Современная наука базируется на некоторых законах, которые сейчас уже начинают пересматривать, так как они скорее всего не совсем верны, не смотря на то, что такое понимание позволило двинутьпрогресс, и считалось незыблемым. Одни считают что это морально, это аморально. Другие совсем другое. Каждый считает, что его позиция "истинна"...А другие "блуждают во тьме"(особенно в стане последователей разных религий, культов и учений). Но все эти точки зрения и позиции относительны, и с течением времени меняются. Но при этом, ВСЕ, какую бы точку зрения он не принимал, ВСЕ умирают)) Умирали, умирают, и будут умирать. Даже, если существо станет "бессмертным". Создаст себе некую бессмертную оболочку, какой бы духовной она не была, то его бессмертие все равно будет относительным, как бы почти бесконечно долго оно не длилось. Паранирвана, махапралайя, суть не в названии - и этого бессмертного "упокоит". Его настигнет смерть) Что тут в софистику играть. Да, его поток сознания переродится потом в новой вселенной(насколько об этом вообще можно рассуждать).Но! Если я не ошибаюсь, в тех же "письмах Махатм", упоминается, что если при "обычной смерти" развитый Дух может сохранять сознание, и помнить прошлые инкарнации(что является в некотором смысле бессмертием, но не буквально), то через "великую ночь" всего космоса, никто не смог(или не может) перенести свое сознание, и сохранить память прошлой манвантары.
И кстати, эта фраза, про смерть, взята как раз из арсенала ВОСТОЧНОЙ мудрости, а не западной) Она правда есть еще во втором варианте. Но суть та же: "Есть 2 абсолютных истины - это Жизнь и Смерть. Все остальные истины относительны."
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"

Последний раз редактировалось Арранкар, 23.03.2009 в 07:22.
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 09:55   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,451
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 2,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так, что Вы, скорее придерживаетесь западной точки зрения на смерть, нежели восточной.
Да нет же)) Просто, видимо в понятие смерть(само слово), мы вкладываем не одно и тоже смысловое значение. Но, фраза об абсолютной истинности смерти, остается верной.
А мне кажется(ужекрещуся) что ВЧ здесь очень прав. Именно западное... Танк ведь как новогодними игрушками не завешивай - на ёлку мало походить будет Ну на мой взгляд - Восток решет проблему двойственности не выбором одного полюса, а принимает и включает в видение оба и вот эти оба, как единую системность и называет реальностью. Вот даже ещё раз проанализируем фразу:Просто, видимо в понятие смерть(само слово), мы вкладываем не одно и тоже смысловое значение. - Заметили? То есть понятно, что и то и другое, но всё равно жмёте в конце - только на одну педаль? Почему?
Ну вот маленькая частность- однажды читал диалог наставника с учениками - так вот рассматривался именно этот вопрос - тот момент когда ничего нет - он сам по себе - ЕСТЬ?

Цитата:
И кстати, эта фраза, про смерть, взята как раз из арсенала ВОСТОЧНОЙ мудрости, а не западной) Она правда есть еще во втором варианте. Но суть та же: "Есть 2 абсолютных истины - это Жизнь и Смерть. Все остальные истины относительны."
Отсюда - это - ОДНА истина.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 10:21   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так, что Вы, скорее придерживаетесь западной точки зрения на смерть, нежели восточной.
Да нет же)) Просто, видимо в понятие смерть(само слово), мы вкладываем не одно и тоже смысловое значение. Но, фраза об абсолютной истинности смерти, остается верной. Ибо это случается с каждым 100%. Другое дело как к этому индивид относится. Но многие сразу вцепились в ту часть этой фразы, которая касается смерти, и упускают другую. Об относительности других истин. Вот смотрите. Одни говорят, что правы "красные". Другие ,что "белые". Современная наука базируется на некоторых законах, которые сейчас уже начинают пересматривать, так как они скорее всего не совсем верны, не смотря на то, что такое понимание позволило двинутьпрогресс, и считалось незыблемым. Одни считают что это морально, это аморально. Другие совсем другое. Каждый считает, что его позиция "истинна"...А другие "блуждают во тьме"(особенно в стане последователей разных религий, культов и учений). Но все эти точки зрения и позиции относительны, и с течением времени меняются. Но при этом, ВСЕ, какую бы точку зрения он не принимал, ВСЕ умирают)) Умирали, умирают, и будут умирать. Даже, если существо станет "бессмертным". Создаст себе некую бессмертную оболочку, какой бы духовной она не была, то его бессмертие все равно будет относительным, как бы почти бесконечно долго оно не длилось.
Вы же в одном посте противоречите сами себе. Если бессмертие относительно, то и смерть относительна, следовательно, автоматически не может быть истиной. Что за глупость, про «случается с каждым 100%»? Если я живу сегодня одновременно в Мире Огненном, в Мире Тонком, и некая минимальная часть меня временно в Мире физическом, то при уходе отсюда – что умирает? Где умирает? Какая тут истина? Если улитка втягивает голову в домик и её не видно, то это не значит, что улитка умерла. Физическое тело всего лишь 1/7 от меня. Человек вышедший из камеры заключения для оставшихся сокамерников возможно условно и считается для них умершим, но назвать это истиной 100%?
Махапраллайя – это отдельный разговор и не для трёхмерного интеллекта, в своё время, читая «Размышления» Уранова я углубился в эту тему и мне настоятельно порекомендовали даже не думать в этом направлении. Тут уж обсуждайте без меня.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2009, 21:24   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так, что Вы, скорее придерживаетесь западной точки зрения на смерть, нежели восточной.
Да нет же)) Просто, видимо в понятие смерть(само слово), мы вкладываем не одно и тоже смысловое значение. Но, фраза об абсолютной истинности смерти, остается верной. Ибо это случается с каждым 100%. ...
Да, нет - на Востоке такого отношения к смерти, как к СМЕРТИ!!! Смерть просто смена одежды, состояния сознания. Ведь и сон случается с каждым 100% И никто не делает из этого трагедии. А ведь сон - это тоже смена состояния сознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2009, 00:44   #8
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, нет - на Востоке такого отношения к смерти, как к СМЕРТИ!!!
Но именно, как к смерти, там к смерти и относятся. А вся эта словесная софистика возникает из -того, что это у западного человека это понятие ассоциируется с чем-то другим. Вот он и начинает мудрствовать, что смерть на востоке -это не смерть...А что? КОМПОТ? Нет. На Востоке - смерть это смерть. Это на западе(скажет восточный филосов) к смерти относятся, не как к смерти, а как к трагичному и полному прекращению существования Так что может перестанем все мерить только со своей колокольни? Гасти, пора товагисчи, гасти. Гасшигять гамки своего сознания! А еще я бы хотел напомнить, что существует понятие окончательного прекращения индивдуального сознания и полный распад(это ли не смерть, при чем именно в западном понимании), для тех же оболочек, утративших зерно духа. Скажите - это не то? А что? Они, кстати, не менее иллюзорны, чем какой-нибудь Иванов Иван Иванович, как он есть. И не менее живые, и чувствующие.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2009, 01:35   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,451
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 2,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
А еще я бы хотел напомнить, что существует понятие окончательного прекращения индивдуального сознания и полный распад(это ли не смерть, при чем именно в западном понимании), для тех же оболочек, утративших зерно духа. Скажите - это не то? А что? Они, кстати, не менее иллюзорны, чем какой-нибудь Иванов Иван Иванович, как он есть. И не менее живые, и чувствующие.
Кстати - Маха-пралайя это тотальный конец всего?... Или промежуток между двух тотальных Маха-бытий?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2009, 05:17   #10
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Кстати - Маха-пралайя это тотальный конец всего?... Или промежуток между двух тотальных Маха-бытий?
А кто-то смог перенести поток своего индивидуального сознания через нее?)) И разве это вообще возможно?) Для той индивидуальности, которая прекратит свое существование в этой манвантаре, наступит смерть. Та индивидуальность которая появится в следующей, не будет помнить об этой...Ну это если верить Махатмам=) Поэтому, в том числе, видимо Буддизм и отрицает существование вечной и бессмертной души. Вот к примеру, наступит для Вас момент, когда Вы вспомните свои прошлые реинкарнации(этой манвантары) и обнаружите среди них Васю Пупкина. И подумаете, какой же ты был придурок Вася Пупкин. Потому как, хоть вас и связывает один "поток сознания", Атман, да хоть как назовите, но Вы, который вспоминает все эти существования и Вася Пупкин - не одно и то же существо. И Вася Пупкин умер. А то, что перешло из Васи Пупкина потом дальше, в другие оболочки - не есть Вася Пупкин
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 07:44   #11
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это - всё понятно. Я про иное говорю - на наш взгляд конечно всё заканчивается смертью.
Нет...Все таки определенно, прав мой друг, который говорит, что практически подавляющее большинство мыслит сполшными стереотипами, и сознание очень ограничено определенными рамками восприятия. А у последователей духовных учений - особенно. ГДЕ я говорил, о том что со смертью все ВСЕ заканчивается. ТО что Смерть -единственная абсолютная реальность, единственный 100% факт - это так и есть. Но ткните меня туда, где тут подразумевается, что смерть это то, что Вы мне тут приписываете? Проблема-то выходит не в моем непонимании, "прописных" духовных истин, а в вашем восприятии информации.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 17:51   #12
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,451
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 2,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Кстати - Маха-пралайя это тотальный конец всего?... Или промежуток между двух тотальных Маха-бытий?
А кто-то смог перенести поток своего индивидуального сознания через нее?)) И разве это вообще возможно?) Для той индивидуальности, которая прекратит свое существование в этой манвантаре, наступит смерть. Та индивидуальность которая появится в следующей, не будет помнить об этой...Ну это если верить Махатмам=) Поэтому, в том числе, видимо Буддизм и отрицает существование вечной и бессмертной души. Вот к примеру, наступит для Вас момент, когда Вы вспомните свои прошлые реинкарнации(этой манвантары) и обнаружите среди них Васю Пупкина. И подумаете, какой же ты был придурок Вася Пупкин. Потому как, хоть вас и связывает один "поток сознания", Атман, да хоть как назовите, но Вы, который вспоминает все эти существования и Вася Пупкин - не одно и то же существо. И Вася Пупкин умер. А то, что перешло из Васи Пупкина потом дальше, в другие оболочки - не есть Вася Пупкин
Ну, ладно - тогда так(как бы ишшо проще) - если Вася Пупкин и не переживёт тотальность Маха-пралайи, то это ни коем случае не отменяет возможности следующей манвантары.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 18:15   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,451
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 2,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это - всё понятно. Я про иное говорю - на наш взгляд конечно всё заканчивается смертью.
Нет...Все таки определенно, прав мой друг, который говорит, что практически подавляющее большинство мыслит сполшными стереотипами, и сознание очень ограничено определенными рамками восприятия.
Ну, мы ж с Вами- как все, - правильно?

Цитата:
А у последователей духовных учений - особенно.
Ваш друг видимо часто общался со свидетелями Иеговы, и передал вам некие установки...которые скажем так не сплошь универсальны... Или видимо в душе вы так же некий "последователь"...


Цитата:
ГДЕ я говорил, о том что со смертью все ВСЕ заканчивается.
А где я говорил, что Вы это говорили? Ладно уж, если язык восточных намёков не проходит, то разберём МОИ слова: ."...на наш(!) взгляд конечно всё заканчивается смертью..." Имел в виду,что именно субъективность и зацикленность на собственном бытии(намекал ведь!!!) Именно рассмотрение реальности как НАШЕГО существования - привязанного к месту, времени, определению и приводят к выводу о том что.:
Цитата:
ТО что Смерть -единственная абсолютная реальность, единственный 100% факт - это так и есть.
Во вы сами подумайте - смерть как конец всего - это САМО по себе рассморение того кто отождествился с бытиём, жизнью, и главное - конкретным отрезком времени.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 07:28   #14
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, ладно - тогда так(как бы ишшо проще) - если Вася Пупкин и не переживёт тотальность Маха-пралайи, то это ни коем случае не отменяет возможности следующей манвантары.
И что? В которой смерть будет занимать точно такое же место) И вообще, что Вы мне пытаетесь доказать-то? Все Ваши аргументы никак не влияют истинность этого восточного выражения о смерти
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 07:39   #15
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну, мы ж с Вами- как все, - правильно?
Нет не правильно.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ваш друг видимо часто общался со свидетелями Иеговы
С подобными он вообще не общается.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ладно уж, если язык восточных намёков не проходит, то разберём МОИ слова: ."...на наш(!) взгляд конечно всё заканчивается смертью..."
На НАШ?)) Не приписывайте сюда меня)
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
ТО что Смерть -единственная абсолютная реальность, единственный 100% факт - это так и есть.
Во вы сами подумайте - смерть как конец всего - это САМО по себе рассморение того кто отождествился с бытиём, жизнью, и главное - конкретным отрезком времени.
Так вот...приведенная моя фраза и ваша НЕ ИМЕЮТ никакой логической взаимосвязи. До Вас так и не может дойти, что эта фраза верна при ЛЮБОМ понимании смерти. И пока это до Вас не дойдет, говорить на эту тему для меня бессмысленно, пустая трата времени...Только если так...Пофлудить И это выражение именно из эзотерических знаний Востока, в которых сами понимаете какой взгляд на смерть.
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:29   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
...Все Ваши аргументы никак не влияют истинность этого восточного выражения о смерти
"Восток" - довольно обширное понятие. К примеру, мусульманская культура тоже относится к восточной. Но мы-то тут говорим немного о другой более традиционной восточной культуре.
Выражение о том, что есть только одна абсолютная истина - смерть, я бы так же не отнес к традиционной восточной философии. Такие вещи встречаются, к примеру, в кодексе буси-до, который был призван облегчить смерть самурая. В этом отношении более аутентичный текст - это, к примеру, Бхагават-Гита, в которой понятие смерти нивелировано понятием долга.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:45   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 18,451
Благодарности: 2,348
Поблагодарили 3,092 раз(а) в 2,299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Арранкар Посмотреть сообщение
Так вот...приведенная моя фраза и ваша НЕ ИМЕЮТ никакой логической взаимосвязи.
Это смотря как смотреть...

Цитата:
До Вас так и не может дойти, что эта фраза верна при ЛЮБОМ понимании смерти.
Я вовсе не говорю о том что фраза не верна. Просто это до вас не дойдёт что на Востоке не утверждают что вторая половина стакана тотально пуста. Это само по себе подразумевается, и всего лишь как описательныё 50% Вторая половина - стакан на половину полон. И в отношении жизни и смерти всё обстоит именно так. Это всего лишь аспект истины, и тут вы скорее спорите с самим собой(ну или нами - воображаемыми) - пытаясь выставить всё так буд-то кто то с вами спорит что смерть не есть окончание всего. Это же банально и понятно. Но тут-то я вам и говорю, что только этот аспект не выражает всей полноты восточного взгляда как и коан не произносится так:... - есть мол половина пустоты стакана... Потому как полправды - это ложь.

И вот ответ - бывает и не планируется - планируется именно собственное погружение в рассмотрение, прихождение к двуполюсному и многогранному пониманию. Вот одно из возможных из рассмотрений - в том что вода(пусть и пол стакана) есть, а вот пустоты - нет.(Для особо понятливых это - только один аспект рассмотрения в ряду других - таких же истиных) Но проблема в том, что как только этот один аспект выдаётся за полный ответ и окончательную истину....(додумывайте сами вобчем)


Примерно та же мысль выражена в диалоге, когда спросили - кого больше - живых или мёртвых? Ответ был - ЖИВЫХ,... так как мёртвых - нет. Однако если есть зацепка мирровозрения - за тела, биохимию отдельного организма, за конкретные отрезки времени... - можно конечно опровергать бесконечно и тыкать оппонентам в нос - фактическими трупами. Естественно тут не поспоришь (не оптимально)
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 20:49   #18
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос дня

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Выражение о том, что есть только одна абсолютная истина - смерть, я бы так же не отнес к традиционной восточной философии.
Ну...может быть ВЫ бы и не отнесли... Но в данном случае это не имеет значения. Кстати, Вам тогда будет интересно узнать, что услышал я его от человека посвященного в буддийскую эзотерическую традицию...
Хех..а вообще мне даже смешно немного...все так вцепились в слово "смерть", что почти упускают вторую часть фразы, самую главную...Ну ничего..."Это пройдет"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Такие вещи встречаются, к примеру, в кодексе буси-до, который был призван облегчить смерть самурая.
Самураи(не утверждаю, что все) были посвящены в эзотерические знания. Думаете, что они называли убийство, как процесс "выпускания птицы из клетки", просто из поэтических соображений? Да нет...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выставка картин разных художников Владимир Чернявский СибРО 0 18.05.2009 23:08
Воплощения в разных народах Michael Основы Агни Йоги 5 28.10.2007 02:24
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35
Понятие зла Лурье Свободный разговор 88 22.03.2006 17:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги