Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2007, 12:56   #41
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Если человек ТВОРИТ, то... НЕ ДЛЯ СЕБЯ. Это точно.
согласен, но там я писал "если человек НЕ творит..."
подразумевая что тогда он приближается к животным...

творчество как единица измерения, которая показывает
сколько в человеке человеческого и животного... в пропорциях...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 13:07   #42
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Человек творит что-либо в первую очередь для себя, для своего Мира, для его усовершенствования и обогащения. Это наша ответственность перед общим Миром! И не просто ответственность.
Если человек утверждает, что он творит лишь для других Миров, то он или заблуждается или лжет самому себе, ибо, первое чем все проверяется, это личной Вселенной - если она благодаря творению обогащается и развивается, то творение будет активно воздействовать и на общую Вселенную, ибо между ними будет Гармония.
Если же, человек творит и вторит что творит для кого-то, но свой Мир не совершенствует и якобы отстраняет, то это Мертвые Торения. И они превратятся в прах как и любая обиходная вещь. Что так часто и наблюдается.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 13:35   #43
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
то творение будет активно воздействовать и на общую Вселенную, ибо между ними будет Гармония.
кхм.. приятно читать...
я бы добавил что творит для увеличения Гармонии...
и исходить при этом надо что художник часть вселеной...
тогда отпадет такая градация как "для себя", "для других",
"для вселеной"... и т.д.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 14:49   #44
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Душу выверни, сожрут и душу..
Может быть не столько высасывают и жрут.
Мне кажется здесь про то, что «мысль изреченная есть ложь», что-то отсюда.
Изменяют. Пара – творец и творение. Появление зрителя означает появление нового отношения, которое через творение воздействует и на самого творца.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 17:20   #45
uddiana
 
Аватар для uddiana
 
Рег-ция: 13.08.2005
Адрес: сансара
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

ниннику, отличный образ получился, получилось выразить - цельный и завершающий образ – решпект, интересная бы книга получилась(!). просветленные Будды творящие миры из мысли, так оно и бывает в пробужденном состоянии …только понятие что круче - тут не вяжется с общей концепцией, ведь по мере узнавания будут и другие образы и они затмят все предыдущие по шкале крутости и будут восприниматься как кусочки мозаики в огромной мандале с множеством деталей, наполненной особым смыслом и ярким ослепительным светом, где без одной детали-образа - мандала рассыпается либо не строится в общую мандалу мироздания – ведь на ладони Будды Вайрочаны в каждой его поре миллиарды миров… Ты ведь и так уже Будда, нужно одно – проявить – поверить в свою пробужденную природу, вон даже но Ван не верит... а как говорил великий бодхисаттва И.Х. веры в нас меньше чем с горчичное зерно – а все почему? я сейчас думаю на эту тему
uddiana вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 17:24   #46
uddiana
 
Аватар для uddiana
 
Рег-ция: 13.08.2005
Адрес: сансара
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

не нашла тему "совместные медитации" по пятницам
раз сегодня пятница, да еще необычная, предлагаю замедитировать и на такую тему.

…если всем вспомнить, как каждый из нас, стоял на площади и кричал:"Распни его!". А он нас лечил и помогал каждому из нас. За это, мы отблагодарили его распятием.
Если кто думает что его там не было, сильно ошибается. Даже ближайшие ученики предали его в тот час. Окажись каждый из нас там сейчас, мы бы поступили так же, как толпа. Мы ничем не лучше. Честное осознание своего эгоизма, и раскаяние в том что ты гораздо хуже чем думаешь о себе и своих поступков, великолепная возможность сделать громадный рывок в духовном развитии. Раскаяние должно быть искренним до слёз.
А готовиться к Пасхе нужно уже потом - красить яйца и печь куличи. Когда сгоришь в огне раскаяния.
uddiana вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 17:51   #47
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

мысля мелькнула...
а потребность в самовыражении не есть ли самость...
пусть для общего блага...
но ведь желание изначально идет изнутри...
а после творчества получаешь удовлетворение...
неважно для кого и как...
важно что возникла потребность удовлетворить свое желание...
например излить из себя что-то творческое...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 18:30   #48
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
мысля мелькнула...
а потребность в самовыражении не есть ли самость...
...
В таком случае Творец Вселенной обладает самой гигантской самостью

Последний раз редактировалось ninniku, 20.06.2007 в 05:28.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.04.2007, 20:08   #49
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а потребность в самовыражении не есть ли самость....
Самость? Ну если и самость, то самая последняя из всех. Изгнав из себя которую, человек уже полностью растворит свою индивидуальность в том, что кажется называется Абсолютом.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а после творчества получаешь удовлетворение...
Творчество наверное один из главных, если не единственный способ, ЗДЕСЬ прикосновения к Главному. Удовлетворение от этого прикосновения, она же радость, про которую сказано, что она высшая мудрость.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.04.2007, 09:16   #50
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Стрела Мечты

Лети мечта, красиво, гладко, пой песню устремленьем ввысь!

В горах открыты руды золота, добытчики добывают, перевозчики перевозят, плавильщики плавят, издельшики мастерят изделья, так и мечты как золото едины множеством в движении, каждым тружеником мечты, мыслителем, созидателем, каждый прилаживает свою лепту к Мировой Мечте.

Вообразите размах всеобщего труда.

О, воображенье, кто установил тебе предел?

***
Надземное. 207. Урусвати знает, сколь многие не признают энергию мысли. Кроме того, некоторые утверждают, что распространение мысли весьма ограничено. Они пытаются доказать, что механические радиоволны не проникают сквозь некоторые слои атмосферы. Наблюдение правильно, но оно не относится до непосредственной мысли человеческой. В ней заключается особая энергия, которая не может сопоставляться с механической передачей. Струны пространства подчинены мысли, и не существует препятствий для сосредоточенной человеческой мысли.
Когда Мы говорим о передаче мысли на огромные расстояния, Мы имеем в виду именно мысль непосредственную.
Мыслитель говорил: «Учитесь думать. Начните с самых простых помыслов. Лучше всего начните мечтать о самых прекрасных предметах. Умейте мечтать, ярко переживая созданные образы. Только мечты разовьют воображение. Куда же пойдем без воображения? Как претворим самые прекрасные наблюдения без воображения? Можем ли мы сохранить в земной жизни искры сияния надземного, если не привыкнем запечатлевать образы? Поистине, устремление к Высшему поможет воображению.
Ничто не остается без движения. И воображение должно расти, иначе оно может потухнуть, и кто знает, когда удастся опять возжечь его? Философ должен обладать сильным воображением. Также и художник без воображения не может творить. Мечта зарождается в дни детства, помогите зачаткам мышления».
Так говорил Мыслитель и просил учеников быть мечтателями. Так зарождаются образы государства и общего счастья — оно живет в мечтах.
***

Казалось, что даже простые предметы и те могут дать полёт мысли, но вот кто направит стрелу мысли в небо поверх притяжения земного?

И звон колокольчиков поведёт ли слух к симфонии сфер?
О, воображение направь слух земной, утончи звучание, если тюльпан красив, то роза прекрасна, если лужица отражает небо то, что отражает океан?

Вот мотыльки летят к свету, а когда человек полетит к звёздам?
Дальше, дальше, так далеко, насколько полёта огенной мысли хватит.

Научимся мечтать!

И где же почерпнуть воображенья, где утолить жажду мышленья?
Куда направить мысль, и подумать о Благе Мира?
Какая мысль озарит пространство, давая каждому по мере каждого?

Стрела пущенная в небо, какие силы тебе воспротивятся, есть твоя мечта полёт к звёздам! Лети поверх притяжения земного, раскрой крылья радости навстречу красоте внеземной, лети на звучанье счастья, наполняя пением пространство:

“Поверх притяжения земного,
Поверх удач и невзгод,
Поверх всего летит стрела мечты,
Своим звучанье озаряя пространственные струны,
Даря глоток безбрежных океанов счастья,
Всем встречным, Высшим, всем вокруг, и близким,
Зовя с собой в полёте и устремляясь только в высь,
Несясь на крыльях радости свободно,
Поверх всего, удач, невзгод и притяжения земного,
На радость всей вселенной огненно летя.”

Пусть воссияет непреложность и даст движенья мысли, и полетит стрела мёчтой звеня и наполняя радость пространство.

***
Надземное. 219. Урусвати знает о неповторимости тончайших сочетаний. Однажды Мыслитель заметил, что слушатели недостаточно вняли о неповторимости. Он взял большое бронзовое зеркало и покрыл его ровным слоем песка. Затем по краю зеркала начал выстукивать различные ритмы, от которых песок складывался в разные узоры. После Мыслитель предложил ученикам повторить те же ритмы и достичь тех же узоров. Конечно, никто не мог сделать этого.
Мыслитель сказал: «Слова не всегда убеждают, но самый простой пример покажет, насколько щедра Природа. Не может быть повторимости в великолепии Природы. Закон един, но выражения его бесчисленны. Вы не могли повторить узоров по тысяче причин, но прежде всего потому, что космические условия уже изменились. Такие тончайшие сочетания должны вас радовать, ибо они показывают и беспредельность ваших возможностей. Все движется, и ничто не повторяется. Это условие нужно применить во всей жизни.
Вот дам вам совет, но он будет хорош для применения без промедления. Вряд ли будет своевременным лекарство, принятое через год после предписания. В сокровенных хранилищах можно найти множество неиспользованных советов. Стрелку говорят: «Скорей, не упусти птицу!» Но рука замедлила, и стрела напрасно рассекла пространство и, может быть, принесла смерть там, где она не предполагалась.
Если бы человек усвоил закон неповторимости, он продвинулся бы яро к совершенствованию. Омертвелый разум шепчет — день каждый не отличается от предыдущего. Вы можете постоянно слышать такие жалобы, но каждый миг различен. И ваше сознание никогда не вернется к бывшему состоянию, даже если вы допустите отступление сознания, оно будет пятиться не прежним путем. Беспредельность в Макрокосмосе и микрокосме. Даже невозможно повторить песню, ибо каждый раз условия будут иные. Попробуйте вернуться в город, где не были много лет, — все покажется иным. И ваше сознание никогда не вернется к прежнему представлению.
Некоторые печалуются о неповторимости, но истинный человек будет ликовать, ощущая движение».
Так ободрял Мыслитель. Так можно видеть яркое применение этих основ в Братстве. Привожу вам слова Мыслителя, ибо знаете, как Он потрудился для Братства.
Если кто скажет — хочу лишь слушать Великого Путника, он будет ограничивать себя. Мы ценим, когда вы всем сердцем любите Великого Путника, но сердце может быть неистощимым. Но можно ли заглушать порывы сердца, когда вы слышите о трудах на благо человечества?
Полная преданность, полный подвиг наполняют дух несломимым самоотвержением. Самоотвержение есть крылья к Братству.
***

Ткётся Мировая Мечта, и каждая петелька - н е п о в т о р и м а
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.04.2007, 17:37   #51
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
ХУДОЖНИК МЕЧТЫ - редкий дар и редкое явление. Это странное существо, обладающее способностью ОДУХОТВОРЯТЬ идеи. Мы все мечтаем понемногу или помногу.
Ninniku. Мне кажется, что образ «ХУДОЖНИК МЕЧТЫ» гораздо сложнее, он должен быть ДУАЛЬНЫЙ. Это уже ТВОРЕЦ, практически Бог, но нужна Муза. И тут необходимо двойной образ –Ж+М, где женщина мечта, идея, а мужчина художник, творец, воплотитель этой идеи. На этом стоит Закон Космического Права. Так творит Вселенная на всех планах. В этом случае исключается эгоизм, Творец даёт жизнь творению и отпускает его, ничего не ожидая в награду.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 05:35   #52
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
ХУДОЖНИК МЕЧТЫ - редкий дар и редкое явление. Это странное существо, обладающее способностью ОДУХОТВОРЯТЬ идеи. Мы все мечтаем понемногу или помногу.
Ninniku. Мне кажется, что образ «ХУДОЖНИК МЕЧТЫ» гораздо сложнее, он должен быть ДУАЛЬНЫЙ....
Я пока не уверен в дуальности. Дело в том, что я наблюдаю несколько иной аспект. Пока. Художники Мечты нередко одиноки. Я знаю одну художницу, которая делает целую галерею ЖЕНСТВЕННОСТИ. Это некий мир, населенный Женщинами Мечты или Мечтающими Женщинами. Она одинока в смысле отстуствия рядом Мужчины. Но вот чего я не знаю, так это того, какое место в её жизни занимает вообще Мужское Начало. Откуда мне знать сокровенные тайники сердца?
Другими словами, если у мужчины всегда есть Муза, то получается, что у женщины-художника должен быть Музык?
Я не вижу такого. По непонятной мне причине Художник Мечты мне представляется в сущности очень ОДИНОКИМ. Как Чайка одинока в полете, так и Художник Мечты одинок в своем творчестве.
А вот вопрос о ВДОХНОВЛЯЮЩЕМ НАЧАЛЕ - остается вопросом. Для меня лично Женское Начало всегда было источником вдохновения. И лучшие образы связаны с ними. Я не могу в принципе разделить их. Если взять созданные мной образы в сказках - то большинство это Женщины. А там, где появляются мужчины, там они либо раскрываются через отношение к Женщине (Рыцари-Маги), либо само их появление обусловлено ролью Женщины в моей жизни ( Сказка о Пограничнике и Запертый).
Но я не уверен, что Ирину Смирнову вдохновляет Мужское Начало. Я не уверен, что Сашу Софьина также вдохновляет Женское Начало. Мне кажется, источники их творчества лежат где-то в иной сфере. Но я не могу знать.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 20.06.2007 в 05:28.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 05:52   #53
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от uddiana Посмотреть сообщение
ниннику, отличный образ получился, получилось выразить - цельный и завершающий образ – решпект, интересная бы книга получилась(!). просветленные Будды творящие миры из мысли, так оно и бывает в пробужденном состоянии
Образ получился ЗАВЕРШАЮЩИМ лишь в относительности. Просто потому, что я взял полярные явления. От Художника, рисующего МИР МЕЧТЫ, до упавшего в низины, удовлетворяющего лишь низшим инстинктам толпы, их потребности в мечте низменной, приземленной.
И тот и другой в сущности делают одно дело. Рисуют и оживляют даром своего сердца некие цельные конструкции, которые могут стать ДОМОМ для людей. Хотя бы на время. В сущности МЕЧТА - это некое место обитания. Это от трусов, извините, до Храмов и Планет.
Мечта - это в одном случае ОДЕЖДА тонкого тела. В Другом случае - Мир для Него.
Но ведь есть и те, кто Рисует Храмы для Огненного тела Человека.

Я отталкиваюсь от земных наблюдений за обычными людьми и художниками, творцами. Я могу создать сразу же некий прообраз Творца Миров, как Идеального Художника Мечты.
Но этот образ не может иметь прикладного значения. Мне гораздо важнее сейчас понять истоки ПРОБЛЕМ А.СОФЬИНА.

Странно, но я решаю этим и свою проблему. Своего творчества. Я не в тупике сейчас, а стадии нарастания. Пишется и думается легко. И образы цепляют сознание сами и выплывают откуда-то из Небытия. Или из БЫТИЯ, как раз? Просто может быть границы моего бытия расширяются?

Но я вижу одновременно и колоссальную ПРОБЛЕМУ. Я поймал её за хвост как только написал пост про Художника Мечты. Но, думаю, это надо отдельным постом...
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 20.06.2007 в 05:29.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 06:06   #54
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Да, Уддиана, ты права насчет крутости.. Это относительно все. Под "крутостью" я понимаю некое качество .. психической энергии, вероятно. Принцип отдачи и мера труда. Тут может бы все с точностью ДО НАОБОРОТ. Один тратит жизнь, созидая МИР МЕЧТЫ, день за днем, от произведения к произведению. А другой.... лишь КАСАЕТСЯ. В одном случае мощное нарастание, испытывающее гнетущее давление повседневности (в преодолении - творчество).
В другом же случае СКОРОСТЬ МЕЧТЫ. Такая скорость касания, которая меняет ВСЕ АТОМЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТЕЛА раз и навсегда. Он коснулся тебя и ты .... ПОЛЕТЕЛ ЗА СВОЕЙ МЕЧТОЙ! Вчера у тебя её не было, а теперь ты не представляешь, как мог без неё жить...

Но если сделать СКОРОСТЬ показателем крутизны... То куда остальных девать?
Нет, тут все иначе. Вероятно ты подсказала.
ХУДОЖНИКИ МЕЧТЫ - это всего лишь сегмент в Мандале Мироздания. Маленький сегмент, заполненный печинками разных цветов.
Они разные и каждая на своем месте. Пока. Какие-то из них соприкасаются с границами других сегментов, какие-то в центре, а какие-то совсем близко к Сердцу Мандалы.
Но.... Но.... Но... Песчинки тех же цветов можно найти в других сегментах Мандалы. И там зелененький и тут зелененький. Это уже само по себе многое подсказывает.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 06:40   #55
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Теперь все-таки о главном. Есть ещё моменты в Образе Художника Мечты, которые хотел бы обозначить. Оказывается эта тема меня занимает очень давно. Годы потребовались, чтобы вызрела картинка.
Я люблю посещать выставки неизвестных мне художников. И всегда читаю Книгу отзывов. Иногда сам пишу. Но чаще просто читаю. Мне интересно знать, как он касается сознаний людей. Наблюдения потрясающие! Эффект - сама неожиданность. Даже полная фигня вроде железных трусов с гвоздями находит своих поклонников и восторженных зрителей.
Резонанс созвучия - это одно. Он бывает. Но вот полный диссонанс восприятия порой дает более мощное представление о том, что Художник сумел сотворить. И когда такой диссонанс накладывается на полярный ему отзыв в Книге, тогда ты начинаешь понимать, что потребности очень разнообразны. Трудно понять о чем мечтают люди. 100% хит - большая редкость.
Я все время думаю, чего же ищут люди? Что им нужно от творчества? И заметил одну странную вещь в себе.
Иногда я торчу перед единой картинкой из всех. Ничто не радует, не цепляет, а вот только эта одна... И мне часто кажется, что такой Художник именно тут создал СВОЮ МЕЧТУ! Не могу отделаться от этого ощущения. Иногда это просто профессионализм, но в этом мастерстве вдруг возникает нечто совершенно диссонансное с ним. Например, детский по стилу и манере и по теме рисунок. Лодка у деревянного причала на маленьком горном озере и зовущая даль осенних гор. И все. Больше мне ничего не запомнилось. А вот зовущая даль - это МЕЧТА. Его мечта, но с моей срезонировала. Это я описал картинку одного Мастера. И её отметили многие зрители. Она была очень ИНОЙ среди всех его картин. В ней воплотилась его Мечта. Так я почувствовал.

Так вот. Истинный и Высокий Мастер Мечты - он творит не В СТИЛЕ. Его стиль - это всего лишь отражение ЕГО МИРА МЕЧТЫ. Он всегда создает не один такой случайный образ, а целую их галлерею. Кто-то говорит - они похожи, узнаваемы. Но это полответа. Главный в том, что ОНИ ПРОДОЛЖАЕМЫ. Нескончаемы. Понимаете?

Вдруг ловишь себя на том, что каждая такая картина или сказка как-то связаны с ЧЕМ-ТО более мощным, НЕСКАЗУЕМЫМ.
Вот когда ты видишь эту общность в творчестве Художника, тогда понимаешь, что он ТВОРИТ МЕЧТУ, её особый МИР.

Если вдруг ты начинаешь создавать галерею Женских образов, то постепенно понимаешь, что за ними скрывается не только РЕАЛЬНОСТЬ конкретных людей, не только их СУЩНОСТЬ... За ними скрывается ТВОЯ МЕЧТА! Потому что эти ОБРАЗЫ где-то живут своей особенной жизнью. Не могут не жить, потому что на картинах они - ЖИВЫЕ.

Если А. Софьин взялся творить картины ИНЫХ МИРОВ, то его мастерство Художника Мечты будет явлено тогда, когда мы поймем НЕСКАЗУЕМОСТЬ и НЕСКОНЧАЕМОСТЬ его мотивов. Но каких Мотивов? Вот тут суперглавнейший вопрос. Вот тут все собаки этого мира зарыты.
Когда мы поймем, что за ЭТИМ ЧТО-ТО ЕСТЬ, а что есть - это ЕГО ТАЙНА, вот тогда мы сможем почувствовать, что перед нами Художник Мечты. И он не говорит с нами о ней, а приоткрывает тихонько завесу.

Некий стержень, некий мир, некая сокровенная система знаний и представлений о мире. Не раскрываемый в полной мере, но ОЩУЩАЕМЫЙ.

Вот, мне кажется, основной признак Художника Мечты. Его МИРЫ, его МЕЧТЫ вызревают иногда сразу и потом просятся наружу, в творчество. Иногда они вызревают в процессе этого творчества. Но это означает, что внутри они уже жили.
Когда все творчество чем-то ОБЪЕДИНЯЕТСЯ... Это не стиль. Это МИР МЕЧТЫ.
Целая галерея картин - а мир-то один, хотя и в разных проявлениях, в разных своих ипостасях.

Я вот что хотел тут сказать. Хотел показать немного разницу между обычным художником и Художником Мечты. Между профессионалом и Мастером.
Не знаю, получилось ли. Но кто-то, думаю, поймет о чем я .
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 06:56   #56
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

ninniku,

Читая последний пост первую половину поста, у меня в уме отразилось, всплыло, что возможно творческие люди вырожают мечты человечества...Как это происходит, используй своё воображение, если что, то могу нарисовать словестно

Так же мне еще вспомнилось, что когда ты мы говорили с А.Софьиным тут на форуме, и я писал про то, что как-то в библиотеке просматривал энциклопедию искуства, начиная от наскальных рисунков до сегоднящних дней, и что заметил там, что искуство идёт как по эпохам, тоесть под космическими сроками.

И что интересно, Мечты Человечества + Космические Сроки = ?

И еще немного, есть одна мысль в которой меня думаю, что подержат, что исскуство это проводник Красоты, и деятели исскуства это как грамоотводы, как локаторы, которые улавливают искру творчекую, претворяя её мерою вдохновения в образы исскуства.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 07:20   #57
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Теперь конкретно.
Есть у нас в городе один Мастер, которого я считаю именно Художником Мечты. Он один из тех, кто не любит выставляться и очень не любит продавать свои картины. Его история сама по себе уникальна. Он всегда много писал, но зарабатывал себе на хлеб иллюстрациями к книгам. И он всю жизнь писал Владивосток. Он его любит безумно и всегда рисует его улицы и сюжеты. Он остался верен ему и никогда не эксперементировал. Над ним подтрунивали его друзья-художники, которые вечно были в поисках обновления и новых стилей. А он писал Владивосток. Отшучивался, отбивался от предложений о выставках. И просто писал и писал. Но вот однажды... Я не знаю его этой тайны, кто и что подтолкнул его к выставке. Но когда он её все-таки сделал, это было в начале 90-х, его картины просто произвели фурор. Он в один день стал знаменит и популярен. И с этим начались его проблемы и душевные страдания.
Сразу посыпались заказы. На календари, на кратины, на выставки. И администрация города и края стали картины его скупать чуть не оптом. А он сопротивлялся. Каждая ушедшая картина была для него как дитя, вылетевшее из гнезда. Чтобы отсечь поклонников он сразу заломил такую цену на картины, которая по его мнению должна была отпугнуть покупателей. Но он недооценил собственной популярности. Картины размели сразу. Он стал богат в одночасье. Он стал модным художником. Не только колекционеры, но и чуть не половина богачей города пожелала иметь его картины в своих домах и офисах. У него появились корпоративные покупатели.
Картины покупали для подарков иностранным делегациям, почетным гостям города и т.д. Его картины висят в зданиях адимнистраций, в налоговой инспекции, в зубной клинике, где я лечился. Они разлетелись и он опустошился.
Впал в длительную депрессию. Что-то он как бы потерял, что ли...

Но вот что он писал. Это были сюжеты города. Разные улицы, виды на бухту, отдельные дома. Но КАК ОН ПИСАЛ! Этого ничего не было. Было все где-то в его внутреннем мире. Они были все узнаваемы и нет. Он пишет причал. Совершенно знакомый, лес мачт, портовые краны, а за ними .... бесконечный океан! Его нет тут, бухта закрытая. Нет из города вида на океан, а ему хотелось чтобы был. И он нарисовал то, о чем мечтал. Или другой сюжет. Часть набережной, дождь, одинокая фигурка женщины с зонтом, угол старинного дома, за ним каменный парапет и ... пустота! Обрыв, как край вселенной! Но там нет обрыва! Есть море, корабли, строения набережной... Все попадает в поле зрения, когда ты на этом месте стоишь. А он их не видит. Их нет в его Мечте. А есть Обрыв.
Подъем на Светланской не столь крут, он маленький, за ним видна другая часть улицы, здания и деревья. Но у него он будет ВЕРШИНОЙ горы, на которой стоит одинокий трамвай. А за ней... Черт его знает, что у него там за ней.
Он пишет дом, красивый, старый. Но он у него один в окружении цветов и деревьев. А там куча строений. Он рисовал какой-то СВОЙ ГОРОД, город своей МЕЧТЫ.
И это все в десятках картин. Такого города не было ни у кого из художников. И всем хотелось тут жить.
И краски. Пастельные. Преимущественно белые и голубые тона. Понятно, что этого тоже нет. Город серый. И море не такое лазурное, и корабли на консервные банки похожи...
Его опустошила популярность. Картины раскупили со свистом. Город его Мечты населили все кому не лень. И он забыл его... Закрыл тему. Стал писать свою кошку и её котят. (Один достался потом нам) . Целая выставка была... Опять раскупили.
На два года он замкнулся. И поехал за вдохновением в Венецию, в Китай.
Потом была выставка, все очень ждали, она была сенсацией. Картины вновь ушли.
Он пишет так же. По-своему. Все меняя, что бы он не писал. Это всегда иной мир, не тот, что мы видим. Но узнаваемый и желаемый одновременно.

Но он очень устал!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 07:40   #58
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Хочу добавить, что мне доводилось видеть Небесный Владивосток в моих снах. Он сильно похож на город Мастера.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 08:02   #59
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Хочу добавить, что мне доводилось видеть Небесный Владивосток в моих снах. Он сильно похож на город Мастера.
Мне думается, что так оно и есть, возможно и лучше, ведь рождённое в Мире Огненном, проходит чрез Мир Тонкий, и обретает форму в Физическом Мире.

И вот если в вашем городе, люди бы не курили, не пили, любили друг друга, и звучали на зов Вселеной, то так бы всё и было, возможно и лучше.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.04.2007, 09:42   #60
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Странниках и Проводниках

Ниннику, я думаю, что ХМ иногда может работать как та комната из Сталкера, в которой исполняются самые глубинные желания человека. Как там сказано: "Дикообразу - дикообразово". И в этом проблемма, так как изначально эта энергия дается не для этого. Но ее растаскивают именно Дикообразы в первую очередь... Видимо надо как то уметь противостоять этому, и делать так, что бы энергия шла на возвышение, и видимо я этого не могу, так как в себе самом несу слишком много таких же приземленных желаний... Вот и происходит такое нежелательное созвучие...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > Избранные диалоги форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги