Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2019, 10:35   #541
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 873
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 198 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
csdoc, Вы сами написали, что русский язык - это язык ЖИВОЙ. Значит, он постоянно развивается и слова со временем даже могут меняться на противоположный смысл.
Языком будет невозможно пользоваться, если слова в нем будут со временем менять свой смысл на противоположный, поскольку это будет приводить к большой путанице. Кто и с какой целью может заниматься такой подменой смысла слов в русском языке?

Мы сейчас говорим не "вообще", а конкретно о слове "ярость". С Вашей точки зрения - это слово поменяло свой смысл на противоположный в современном русском языке и в современной психологии? В текстах Учения Живой Этики и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих мне встречалось слово "ярость" только в негативном контексте.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Гнев человека — это негативный эмоциональный всплеск, являющийся предвестником проявления агрессии.

Добавляем к слову гнев прилагательные СПРАВЕДЛИВЫЙ ИЛИ ПРАВЕДНЫЙ.

ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ. Слышали такое выражение? Проявление этого чувства в русском языке считается плохим или нет?

Это равняется ВОЗМУЩЕНИЮ ДУХА.
Мы сейчас говорим не о том, что считается плохим или хорошим в русском языке, мы с Вами говорим о том, что является целесообразным и нецелесообразным в Учении Живой Этики.

Возмущение духа без равновесия переходит в раздражение и тем рождает империл (Подробнее - параграф 190 из книги Сердце). Гнев или раздражение означает потерю равновесия и тем самым рождает империл и поэтому по определению не может считаться возмущением духа. Возмущение ДУХА имеет место только при сохранении равновесия.

Кроме того, необходимо понимать что возмущение духа допустимо только иногда, в редких и крайних случаях, когда иного выхода нет, потому что возмущение духа изнашивает оболочку.

"Негодование, или возмущение духа, иногда допустимо" (Грани Агни Йоги 1956, 100А).

"Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку" (Община, 45).

"Возмущение духа допускается только в крайних случаях, когда иного выхода нет" (Грани Агни Йоги 1972, 390).

Цитата:
1969 г. 627. (М. А. Й.). Особое злорадство являют темные, когда могут терзать и доставлять страдания людям. По этому признаку и судите, не ошибетесь. Нельзя зазвучать в унисон с ними и ответить им тем же. Удар можно ответно нанести, но в равновесии полном, не допуская никаких злобных чувств. Но не все способны на это. Допускается возмущение духа, но только не злоба и желание отомстить или недобрая радость, когда ваши мучители начинают платить по счетам. Они получат и так все сполна, но недопустимо запутаться в сетях зложелания, ибо этим можно связать кармически себя с ними. Карма позаботится о них и без нас. Равновесие не должно быть нарушаемо ни при каких обстоятельствах.
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Теперь берём одно из значений слово БЛАГОРОДНЫЙ.
Не будем рассматривать что такое благородные металлы, олени, благородное происхождение и т.д..

1. Обладающий высокими нравственными качествами, безукоризненно честный, великодушный. Мы о тебе, Павлуша, не забудем никогда: слишком был ты чистый и благородный человек, отважный и простой. Фурманов, Мятеж. ||
Возвышенный, освященный высокой целью. — Не проклинайте моего порыва: он чист и благороден. И. Гончаров, Обыкновенная история.

Присоединяя это слово к слову Ярость,
мы получаем ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНУЮ.

То есть чувство ярости вызвано желанием ВОЗВЫШЕННЫМ, оно вызвано ВЫСОКИМИ НРАВСТВЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ.

ЛЮДИ ВСТАЛИ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ РОДИНЫ И ЭТА ЯРОСТЬ ПРИДАЁТ ИМ МУЖЕСТВА И СИЛ. ОНИ ОТДАЛИ ЖИЗНЬ РАДИ БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ.
РАДИ НАС С ВАМИ.
Всё верно. Только давайте всё-таки посмотрим в словаре смысл слова "ярость".

Цитата:
Ярость – крайняя степень гнева, неконтролируемый, исступлённый гнев с импульсивными проявлениями агрессивности. Ярость – психическое состояние, выражающееся в сильном гневе, озлоблении, крайней устремленности, напоре в определенных действиях. Человек, находящийся в состоянии ярость, практически не контролирует свои действия в конфликте. Ярость гораздо легче предупредить, чем остановить. В боевых конфликтных ситуациях ярость может выполнять позитивную функцию, мобилизуя человека на проявление сверхусилий в борьбе с противником.
Более подробно о том, что такое "ярость" написано в энциклопедии практической психологии.

Таким образом видим, что "ярость благородная" выполняла позитивную функцию во время Великой Отечественной войны. И может выполнять позитивную функцию для тех, кто находится на поле боя с оружием в руках.

Доводить себя до состояния ярости в других обстоятельствах - с моей точки зрения нецелесообразно и не рекомендуется Учением Живой Этики.

Именно об этом и было мое исходное сообщение.

Цитата:
Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Я специально написала в теме "День победы", потому что Вы про благородную ярость написали глупость.
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Ещё вопросы есть?
В каком именно предложении я написал глупость и в чем именно эта глупость состоит?

Вы считаете, что погружать себя в состояние "пусть ярость благородная вскипает как волна" сидя за компом и находясь в безопасности - это нормально и целесообразно с точки зрения Учения Живой Этики и способствует прекращению гражданского конфликта на Украине?
__________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.

Последний раз редактировалось csdoc, 15.05.2019 в 10:39.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 12:38   #542
Missis
 
Рег-ция: 02.03.2019
Сообщения: 121
Благодарности: 2
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Ярость и гнев отличаются так же как отличается ДЕЙСТВИЕ от НАМЕРЕНИЯ.
Гнев накапливается, становится намерением и проявляется яростью действия.
Чтобы понять суть ярости достаточно посмотреть как дерутся два свирепых хищника, например, два волка между собой, или два медведя, или два льва. Разве не будет нелепым говорить – смотрите, в каком гневе, с каким гневом они дерутся?
Русский язык велик тем что имеет много слов способных отражать суть и оттенки сопроичастные.
«с какой яростью беспощадной дерутся эти хищники!»
Именно «беспощадность» является характеристикой действия которое зовется ЯРОСТЬ.

А гнев будет накапливаться даже у добродушной дремлющей кошки если её дергать и дергать за усы или хвост.

Благородной может быть лишь мотивация берущая начало на светлой стороне сердца, например, защита. Но если говорить о «ярости благородной», то это будет все-таки обыкновенная животная ярость, т.е. намерение будет сформировано благородным, но в качестве инструмента для проявления в действии будет привлекаться обычная животная астральная оболочка.
Missis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 12:50   #543
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

csdoc, если бы я с Вами не общалась в других темах и не видела там, что Вы человек ищущий и думающий, то я решила бы, что Вы издеваетесь.

Хорошо. Давайте разбираться дальше.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
csdoc, Вы сами написали, что русский язык - это язык ЖИВОЙ. Значит, он постоянно развивается и слова со временем даже могут меняться на противоположный смысл.
Языком будет невозможно пользоваться, если слова в нем будут со временем менять свой смысл на противоположный, поскольку это будет приводить к большой путанице. Кто и с какой целью может заниматься такой подменой смысла слов в русском языке?

В русском языке по прошествии очень большого времени, некоторые слова потеряли своё первоначальное значение и некоторые приобрели совсем другой смысл.
Кто это делал и для чего иногда можно понять сразу.

Например, слова ИДОЛ, ИСТУКАН

Первоначальное значение
Идолопочитание – чрезвычайно древний обычай, восходящий ещё к каменному веку: известны идолы, которым десятки тысяч лет. Эта традиция с тех пор была жива всегда в тех или иных регионах, она была характерна для славян и их предков. Суть её в том, чтоб обращаться к Божеству посредством того или иного его изображения или символа. Это несколько упрощает практику (конкретизирует адресата), позволяет сделать обряд более вещественным и менее абстрактным.

Истукан - статуя, изваяние

Есть в современном языке такие значения

Истукан
презр. памятник человеку, почитаемому идейными противниками, врагами

перен. малоподвижный или бесчувственный человек

Идол
Есть такой смысл:
О ком-л. бестолковом или бесчувственном

И таких слов немало в русском языке.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Мы сейчас говорим не "вообще", а конкретно о слове "ярость". С Вашей точки зрения - это слово поменяло свой смысл на противоположный в современном русском языке и в современной психологии?
Нет. Это слово поменяло смысл только в связке со словом БЛАГОРОДНАЯ

Понимаете? Не просто ЯРОСТЬ, а ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНАЯ.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В текстах Учения Живой Этики и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих мне встречалось слово "ярость" только в негативном контексте.
Найдите в текстах УЖЕ, Гранях АЙ и письмах Е.И. Рерих словосочетание

ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНАЯ в негативном контексте.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 14:05   #544
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 873
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 198 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Мы сейчас говорим не "вообще", а конкретно о слове "ярость". С Вашей точки зрения - это слово поменяло свой смысл на противоположный в современном русском языке и в современной психологии?
Нет. Это слово поменяло смысл только в связке со словом БЛАГОРОДНАЯ

Понимаете? Не просто ЯРОСТЬ, а ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНАЯ.
Нет, не понимаю. Есть слово "ярость", есть смысл который вкладывается в это слово:

Цитата:
Ярость – крайняя степень гнева, неконтролируемый, исступлённый гнев с импульсивными проявлениями агрессивности. Ярость – психическое состояние, выражающееся в сильном гневе, озлоблении, крайней устремленности, напоре в определенных действиях. Человек, находящийся в состоянии ярость, практически не контролирует свои действия в конфликте. Ярость гораздо легче предупредить, чем остановить. В боевых конфликтных ситуациях ярость может выполнять позитивную функцию, мобилизуя человека на проявление сверхусилий в борьбе с противником.
Более подробно о том, что такое "ярость" написано в энциклопедии практической психологии:

Цитата:
Ярость состояние ресурсное, но энергоемкое. У обычных людей интеллект в ярости снижен, но профессионалы общения умеют запускать ярость в рамках поставленных задач, используют ярость эффективно и целесообразно. Смотри видео из фильма «Ликвидация» - ярость Давида Гоцмана точно рассчитана и используется для получения нужной следственной информации.

Ярость хорошо помогает преодолевать страх.
Вы ведь не будете сейчас спорить со словарем и утверждать, что слово "ярость" имеет в русском языке какой-то совершенно другой смысл?

Ярость бывает двух видов - благородная или неблагородная. "ярость благородная" выполняла позитивную функцию во время Великой Отечественной войны. И может выполнять позитивную функцию для тех, кто находится на поле боя с оружием в руках.

Доводить себя до состояния ярости в других обстоятельствах - с моей точки зрения нецелесообразно и не рекомендуется Учением Живой Этики.

Именно в этом суть моего исходного сообщения. Вы с этим моим утверждением спорите? Если нет, то о чем вообще весь этот разговор?

Чтобы было понятно, посмотрите в словаре смысл слова "убийство".

Убийство — лишение жизни кого-либо.

С этим Вы не будете спорить? Убийство человека человеком осуждается во всех религиях и всеми законами цивилизованных стран, даже в ветхом завете была такая заповедь - "не убий".

В то же самое время, убийство врага, который напал на твою страну - преступлением не считается и люди, которые совершали убийство врагов во время войны не наказываются государством, а наоборот, награждаются.

Но смысл слова "убийство" от этого не меняется, это по преждему есть лишение жизни кого-либо.

Точно так же и смысл слова "ярость" не меняется от того, кто и с какой целью и с какими мотивами входит в это состояние. Ярость - это всегда ярость, вне зависимости от мотивов, убийство - это всегда убийство, вне зависимости от мотивов.

Есть и более сильное произведение, которое призывает советский народ к защите своей родины, это стихотворение Константина Симонова "Убей его!". В той ситуации, 18 июля 1942 года - это было вполне оправдано и справедливо. Но под конец войны, когда советские войска начали освобождать от нацистов и фашистов страны Европы и Германию - акценты стали другие и тогда обращали внимание всех бойцов и командиров Красной Армии на то, что они воюют не с немецким народом, а с фашизмом и нацизмом, как явлением.

Сейчас - на дворе 2019 год, гражданский конфликт на Украине длится уже более 5 лет. Военного/силового решения этот конфликт не имеет, поэтому возбуждать ярость и ненависть к украинскому народу - нецелесообразно. Цель - установление мира и прекращение войны. Именно об этом было мое исходное сообщение, а песня "Священная война" была приведена только в качестве иллюстрации. В 1941 году - в то конкретное время и в той конкретной ситуации она была оправдана и служила Общему Благу, и призыв "пусть ярость благородная вскипает как волна" был актуальным, как и стихотворение Константина Симонова "Убей его!".

Сейчас - не 1941 год, контекст другой, ситуация другая. И более целесообразными являются другие методы, тем более, если рассматривать ситуацию с точки зрения Учения Живой Этики. Именно в этом суть моего исходного сообщения.

Вы понимаете, о чем я говорю?

убийство - это может быть и добро и зло, в зависимости от контекста.

ярость - это может быть и добро и зло, в зависимости от контекста.

разговор был не о том, что "ярость благородная" это хорошо или плохо, разговор был о целесообразности ярости и ненависти в определенном контексте.
__________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 14:10   #545
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 369
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Продублирую тут ссылку на статью

О словах с «ярым» смыслом

и вставлю прямым текстом для csdoc, конкретно о смыслах слова "ярость" в русском языке.

гнев, ярость’, ‘суровость’, ‘пылкость, горячность’, ‘веселье’;

это еще не считая современных
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 14:18   #546
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В каком именно предложении я написал глупость и в чем именно эта глупость состоит?

Вы считаете, что погружать себя в состояние "пусть ярость благородная вскипает как волна" сидя за компом и находясь в безопасности - это нормально и целесообразно с точки зрения Учения Живой Этики и способствует прекращению гражданского конфликта на Украине?
А слова Гимна Украины сидя за компом Вас в какое состояние погружают?

Душу и тело мы положим за нашу свободу
И покажем, что мы, братцы, казацкого рода.

Станем, братцы, в бой кровавый от Сана до Дона,
В родном краю господствовать не дадим никому.


То есть слушать Гимн со словами "Станем, братцы в бой кровавый" не на полях войны, вы считаете нормальным, а слушать песню, написанную во время начала освобождения Родины от фашистов - у Вас эмоции негативные появляются.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 14:43   #547
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Доводить себя до состояния ярости в других обстоятельствах - с моей точки зрения нецелесообразно и не рекомендуется Учением Живой Этики.
csdoc, если Вы, слушая песни, впадаете во все состояния, про которые там поётся, то я уже здесь ничем помочь не могу.

Значит Вам не нужно слушать все революционные песни, все военные песни, песни про афганскую войну и т.д.

Слушайте Гимн России. Там про мудрость, про Братских народов союз вековой,

Текст гимна России на русском языке полностью




На Красной Площади слушайте

Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 16:02   #548
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 873
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 198 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
...слушать песню, написанную во время начала освобождения Родины от фашистов - у Вас эмоции негативные появляются.
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
csdoc, если Вы, слушая песни, впадаете во все состояния, про которые там поётся, то я уже здесь ничем помочь не могу.
В 1941 году нацистская Германия напала на СССР, и в той ситуации были актуальными и песня "Священная война" с призывом "пусть ярость благородная вскипает как волна" и стихотворение Константина Симонова "Убей его!" с призывом убивать немцев. Та война завершилась полной и безоговорочной капитуляцией нацистской Германии.

Сейчас - 2019 год и гражданский конфликт на Украине отличается от той ситуации, которая была в СССР в 1941 году, поэтому и призыв "пусть ярость благородная вскипает как волна" и стихотворение "Убей его!" не способствуют прекращению гражданского конфликта на Украине, если их понимать бувально и пытаться перенести из контекста 1941 года в контекст 2019 года. Потому что военного/силового решения этот конфликт не имеет, рано или поздно надо будет прекращать эту войну и договариваться о мире.

Свою точку зрения более подробно изложил в предыдущем сообщении.

К празднику Дня Победы этот разговор не имеет никакого отношения, поэтому его продолжение в этой теме я считаю нецелесообразным.

Сама песня "Священная война", если понимать ее в правильном контексте вызывает только положительные чувства и эмоции, прежде всего - понимание, какой огромной ценой была достигнута та Победа и как результат - чувство глубокой признательности и благодарности всем тем гражданам СССР, кто эту Победу тогда приближал, и на фронте и в тылу.
__________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 17:20   #549
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сама песня "Священная война", если понимать ее в правильном контексте вызывает только положительные чувства и эмоции, прежде всего - понимание, какой огромной ценой была достигнута та Победа и как результат - чувство глубокой признательности и благодарности всем тем гражданам СССР, кто эту Победу тогда приближал, и на фронте и в тылу.
Правильно, дорогой Вы мой. Это я и пыталась Вам донести.

А теперь сравним Ваш первый пост про эту песню, с чего и начался весь сыр-бор.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?
Чувствуете разницу?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 18:01   #550
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 873
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 198 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сама песня "Священная война", если понимать ее в правильном контексте вызывает только положительные чувства и эмоции, прежде всего - понимание, какой огромной ценой была достигнута та Победа и как результат - чувство глубокой признательности и благодарности всем тем гражданам СССР, кто эту Победу тогда приближал, и на фронте и в тылу.
Правильно, дорогой Вы мой. Это я и пыталась Вам донести.

А теперь сравним Ваш первый пост про эту песню, с чего и начался весь сыр-бор.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?
Чувствуете разницу?
Первая моя цитата говорит о понимании этой песни в правильном контексте, вторая моя цитата - говорит про понимание этой песни в ошибочном контексте. Далеко не всегда "пусть ярость благородная вскипает как волна" является наиболее целесообразным способом реакции на происходящее, о чем я собственно и написал в моей второй цитате. Гнев, ярость, ненависть - это все хорошо в бою, при сражении с оружием в руках, но не при общении на форуме.
__________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 18:31   #551
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Гнев, ярость, ненависть - это все хорошо в бою, при сражении с оружием в руках, но не при общении на форуме.
То есть песня виновата, что народ друг с другом общаться не может?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 18:46   #552
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 873
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 198 раз(а) в 129 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Гнев, ярость, ненависть - это все хорошо в бою, при сражении с оружием в руках, но не при общении на форуме.
То есть песня виновата, что народ друг с другом общаться не может?
Нет.

Песня была приведена только в качестве иллюстрации, в каком контексте для борьбы с фашизмом и нацизмом имеет смысл использовать гнев, ярость и ненависть. При общении на форуме подход "пусть ярость благородная вскипает как волна" - с моей точки зрения является нецелесообразным и я уже очень подробно объяснил в предыдущих сообщениях, почему именно я так считаю.
__________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 20:02   #553
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,675
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 856
Поблагодарили 1,205 раз(а) в 964 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Гнев, ярость, ненависть - это все хорошо в бою, при сражении с оружием в руках, но не при общении на форуме.
То есть песня виновата, что народ друг с другом общаться не может?
Песня не виновата, но и праведный гнев (ярость благородная) не может быть обрушиваем на любого, кто тебя чем-то не устраивает. Это будет уже просто гнев без праведности и ярость без благородства. Собеседник Ваш изначально выразил мысль ясно и справедливо. Песня - это песня, но исполняют её всего лишь люди, каждый по-своему. Важно чтобы исполнение было уместным. Всякой песне свое место и свое время. Иначе будет беснование Pussy Riot в Храме Христа-Спасителя.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 21:11   #554
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 369
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сама песня "Священная война", если понимать ее в правильном контексте вызывает только положительные чувства и эмоции, прежде всего - понимание, какой огромной ценой была достигнута та Победа и как результат - чувство глубокой признательности и благодарности всем тем гражданам СССР, кто эту Победу тогда приближал, и на фронте и в тылу.
Правильно, дорогой Вы мой. Это я и пыталась Вам донести.

А теперь сравним Ваш первый пост про эту песню, с чего и начался весь сыр-бор.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?
Чувствуете разницу?
Первая моя цитата говорит о понимании этой песни в правильном контексте, вторая моя цитата - говорит про понимание этой песни в ошибочном контексте. Далеко не всегда "пусть ярость благородная вскипает как волна" является наиболее целесообразным способом реакции на происходящее, о чем я собственно и написал в моей второй цитате. Гнев, ярость, ненависть - это все хорошо в бою, при сражении с оружием в руках, но не при общении на форуме.
Да уж, похоже вы сами запутались. Или ошиблись с примером. Разве мы спорим с тем, что "астрал и низшие эмоции это плохо? "Священная война" исполняется всего раз в году в честь победы над фашистами, как песня, которую пели победители, наши с вами предки, между прочим. Каким образом песня победителей фашизма, раз в году, может погрузить вас в негативные эмоции, еще сверх тех эмоций что приносит сама память об ужасах войны? Неуважение к памяти наших с вами предков и возмущает больше всего в этой ситуации. Прицепились по формальным признакам в слову, смысл которого вы не знали, набросали цитат из Учения про астрал и низшие эмоции (зачем то), с увлечением стали разбирать советскую патриотическую песню, на предмет соответствия вашим глубоким религиозно-философских познаниям... Конечно она не будет соответствовать. По вашей логике мы должны отказаться вообще от всех песен. "Ой, мороз, мороз" - жена ревнивая, астрал и низшие эмоции. "Ты ж мене пидманула" - обман, интриги, астрал и низшие эмоции. "Я вас любил.." - вообще животный астрал и низшие эмоции... Что после вас, с таким подходом, останется? Попахивает простым ханжеством, ну или фарисейством (фарисеи, как известно, были самими правильными, и очень любили цитаты из священного писания, а Христос и вино пил и с блудницами общался, и работал в субботу, в общем, не соответсвовал)
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 22:59   #555
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,571
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,850
Поблагодарили 6,017 раз(а) в 4,058 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ярость благородная

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Песня была приведена только в качестве иллюстрации, в каком контексте для борьбы с фашизмом и нацизмом имеет смысл использовать гнев, ярость и ненависть. При общении на форуме подход "пусть ярость благородная вскипает как волна" - с моей точки зрения является нецелесообразным и я уже очень подробно объяснил в предыдущих сообщениях, почему именно я так считаю.
Выражение "ярость благородная" - это термин, заимствованный из философии Платона. Например в "Диалогах" можно прочесть:
Цитата:
"Однако любой должен уметь сочетать яростный дух с величайшей кротостью. Есть только одно средство избежать тяжких, трудноисцелимых и даже вовсе неисцелимых несправедливостей со стороны других людей – это бороться с ними, отражать, побеждать и неуклонно карать их. Никакая душа не может этого совершить без благородной ярости духа".
Если говорить в терминах Агни Йоги, то "благородная ярость" соответствует "возмущению духа". Понятие о "благородной ярости" было хорошо известно как в неоплатонической философии, так и в христианской. К примеру есть хорошо известное выражение Августина:
Цитата:
Благородная ярость очищает душу; слепая ярость губит ее.
Автор слов песни был безусловно знаком с этими понятиями.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 09:20   #556
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 25,433
Благодарности: 11,567
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,063 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: День Победы

Друзья, очень интересное видео сняли донецкие журналисты! Посмотрите эти кадры и почувствуйте, то что чувствуют дончане!!! Гордость за дедов и современных русских героев!

ДОНЕЦК. ДЕНЬ ПОБЕДЫ 9 МАЯ 2019 !!!

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 11:59   #557
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Вот какой-то пользователь выложил как мы шли в конце акции "Бессмертный полк"
в Москве Погода испытывала. Но, народ не сдавался!

В Москве шествие бессмертного полка прошло под дождём, градом и ветром

Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 14:07   #558
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Особенно мне нравится читать комментарии под роликами с "Бессмертным полком".

Например, немного хотя бы под одним из них

Мой папа в 17 закончил курсы в Ленинграде в 41м и закончил войну капитаном. На сайте Победа народа нашли фото наградных документов отца. Свой первый орден Красной звезды он получил за подвиг, который совершил в день 20-летия - 20.09.43.

...я живу в Афинах, и здесь тоже прошёлся Бессмертный Полк по центральным улицам и площадям Афин. Мой муж грек тоже прошёлся с нами с георгиевской лентой на груди и фотографией моего деда танкиста.. с какой гордостью он влился в людской поток и вышагивал.... А позже я заметила у него слезы на глазах...

На 9 минуте было фото моего дедушки, брат живет в Москве и родственники всегда несут его фото, прошёл всю войну для медалей места нахватало .

С праздником Великой Победы !
Бессмертные полки шли по всей России ! В больших и малых городах , в деревнях и сёлах !
У меня у дедушки было 14 детей в семье , из них 11 мальчиков . Все ушли на фронт во главе с отцом .Ушли 12 человек , вернулось двое...Мой дедушка ( по тяжелейшему ранению ) и отец ( изкалеченный ).... 10 человек не вернулось . Сегодня шли они в бессмертном полку ....

В 41, моему отцу было 17 лет. В военкомате его не взяли на фронт. Не хватало года. Он поступил на ускоренные офицерские курсы. Закончил войну в Праге, капитаном. Был командиром роты. 17 наград. 4 ранения. Был в плену один месяц, в 44-ом. Наши наступали и освободили лагерь.
Я в армии служил в Одессе, в Чабанке. (Под Одессой). У меня два парада Победы , РПК ( рота почетного караула ) и их я посвятил отцу.
У отца была мечта, пройти по красной площади на День Победы. В 85-ом я его похоронил, он был на 17 лет старше мамы. Мама замуж не вышла, не нашлось лучше отца. Отец был директором школы, историк .
Последние три года у меня с отцом Москва, Красная площадь, Парад Победы.
Мечты сбываются!
Только что пришли с Бессмертного полка.
С праздником Вас, Великой Победы.
Все будет хорошо!!!


Мой Дед и его младший брат ушли на фронт...из далекой глухой армянской деревушки....и не вернулись. Дед погиб в Западной Пруссии....а его брат за Севастополь. Слава нашим Защитникам Родины! Привет из Армении. С Праздником Победы!
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 14:20   #559
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Потрясающе!!!

В городе Николаеве 9 мая 2019 года

Символический знак в Великий праздник: во время возложения цветов к памятнику героям десантникам, в небе над площадью пролетела стая птиц двумя клиньями, несколько отставших не долго покружили над площадью, люди в восторге кричали:,, УРА!!!"


Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2019, 14:29   #560
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 7,459
Благодарности: 2,773
Поблагодарили 2,490 раз(а) в 1,690 сообщениях
По умолчанию Ответ: День Победы

Несколько журавлей отстали от стаи и кружат...кружат...

Женщины плачут, мужчины сдерживают слёзы.

Я и сама заплакала

Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С днем Победы! Белый и пушистый Памятные Даты 9 09.05.2016 14:36
Демонстрация фильмов ко Дню Победы Владимир Чернявский ОКЦ 0 05.05.2008 21:13
Всемирный День гор Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 11.12.2007 20:42
"Огни Победы" в Мурманске Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 21.05.2007 07:28

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги