Николай, закон не имеет обратной силы (это азы юриспруденции). И налоговые претензии, ведь, не об учете или не учете, а о неуплаченном налоге на собственность.
Да, я понимаю, что не все так просто. Тут нужны будут консультации.
Сохранить
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Если архивы попадут в руки государства, то они, вероятно, не пропадут. Но света не увидят. Публиковать их государство не будет. Церковь воспротивится. Им присвоят гриф секретности переместят в спецхранилища. Доступ к ним получат только те, кто пройдет проверку....т.е. те, кто будет использовать архивы в "разоблачительных" или фэйковых целях, типа Росова. Такая вот перспектива просматривается. Не дай Бог!
На данный момент в десятке государственных архивов и музеях хранятся архивы, связанные с Рериховским наследием. И ко всем есть доступ. Некоторые доступны в электронном виде. Каждому. Уже несколько десятилетий. Более того - в разработке государственный портал, который консолидирует все рериховские архивные материалы. И только в один архив можно попасть только по блату. Это архив МЦР.
Не дневники Учения. Никто к ним никого не допустит.
Все наоборот. Дневники уже давно опубликованы и находятся в свободном доступе. Более того, именно Государственный Музей Востока является одним из их публикаторов, а руководство МЦР - это сторона, которая препятствовала их публикации.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Например, попробуйте получить доступ к архивам Ивана Ефремова. Вам что-то покажут и скажут, что это все.
На сколько я знаю, архив Ивана Ефремова находится у его родственников и не передавался на госхранение. Именно это и является препятствием к их публикации.
1. Вы прекрасно понимаете о каких дневниках идет речь. О тех, что никогда не попадали в чужие руки.
Не знаю тогда о чем идет речь. Скорее всего о мифологии. Та же провека фондов МЦР 2015 года не выявила никаких секретных архивов. По факту же имено госструктуры занимаются публикацией дневников, а фонды МЦР доступны только тем, кому благоволит его руководство.
Цитата:
Сообщение от ninniku
2. Архив Ивана Ефремова был изъят КГБ СССР в день его смерти и сразу после. Забрали все, что касалось его экспедиций, фотографии, дневники, переписку. По слухам, там были свидетельства обнаруженных следов древних цивилизаций в Гоби и следы великанов, которые они обнаружили и там же закопали, но описание осталось. Эти архивы исчезли и именно об этом рассказала в начале 90-х его вдова. То же самое будет и здесь. Зря вы думаете, что среди тех кто уничтожает МЦР нет людей, которые прекрасно понимают с чем они имеют дело.
Вы зря воссоздаете страшилки времен КГБ. Недавно был опубликован обширный том писем Ефремова. И было бы опубликовано больше, если бы не многолетнее сопротивление родственников.
1. Вы прекрасно понимаете о каких дневниках идет речь. О тех, что никогда не попадали в чужие руки.
Не знаю тогда о чем идет речь. Скорее всего о мифологии. Та же провека фондов МЦР 2015 года не выявила никаких секретных архивов. По факту же имено госструктуры занимаются публикацией дневников, а фонды МЦР доступны только тем, кому благоволит его руководство.
...
Пусть это будет мифология. 7 марта хорошо показало как надежно должно быть укрыто неопубликованное Несказуемое.
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Но надо помнить, что коллекция, где были эти 9 состояла из 48 картин. Где они? Почему этот вопрос никого не волнует?
Чтобы выяснить этот вопрос требовалось устраивать маски-шоу или его можно выяснить более цивилизованным путем?
Это вопросы, которые должны возникать у всякого, кто реально думает о Рериховском наследии, а не просто отстаивает чьи-то корпоративные интересы.
Вы не о том. Вопросы такие должны возникать, но способ поиска ответа мог быть другой. Ну, узнаете вы, например, что их выкупил Д.Трамп, дальше что? Он не имел право?
Только выкупил их не Трамп, а Булочник. Теперь выясняется, что 9 из них арестованы по делу выплаченных кредитах. Что остальными картинами? В МЦР их нет. Почему эти вопросы не задаются и не обсуждаются на пресс-конференциях? Это никого не волнует?
А-а. Так вот что искали в МЦР. А почему именно в МЦР они могут быть? Они же не проходят по музейному учету МЦР. Булочник мог распорядится ими как угодно. И что уже есть основание признать, что все 48 картин были куплены за счет выплаченных кредитов? Или часть из них была куплена на нормальных условиях?
Вся коллекция куплена по одной и той же схеме. Более того, по этой же схеме куплено большинство картин МЦР.
А вот информация о 48 пропавших картинах С.Н.Рериха. И понятно почему о них никто не вспоминает на пресс-конференциях, как и других картинах "судьба которых не известна":
Цитата:
РЕШЕНИЕ Подольского городского суда Московской области №2-4822/12 от 08 июня 2012 года: «…Взыскать с Плешаковой Галины Эдуардовны, Хафизова Шэвката Фаттаховича, Хафизова Андрея Шэвкатовича, Хафизовой Ольги Александровны, Плешаковой Екатерины Александровны солидарно в пользу МУП «ИРЦ ЖКХ города Подольска» задолженность по оплате коммунальных услуг и оплате за жилье … в размере 59319 рублей 15 копеек». Случай для российских регионов уже рядовой. Нерядовые только должники: Ольга Хафизова 1988 года рождения (в девичестве Плешакова), зарегистрированная по месту жительства с мамой, сестрой, мужем и сыном, — известный в узких правоохранительных кругах «коллекционер», владевшая 48 (!) картинами Святослава Рериха, выкупленными из собрания Музея Николая Рериха в Нью-Йорке, США. В Едином Федеральном реестре сведений о банкротстве можно найти любопытную информацию: семья Хафизовых задолжала кредиторам около 320 миллионов рублей, в том числе индивидуальный предприниматель Шэвкат Хафизов накопил 110 миллионов рублей долгов, а любитель искусства Ольга Александровна — аж 212 миллионов. Несколько месяцев назад оба через суд добились признания себя банкротами, ИП мужа деятельность больше не ведет. В 2014 году один, если не единственный, из кредиторов Хафизовой — «Мастер-банк» — получил на руки судебное решение о взыскании с неё задолженности по кредитному договору. Решение было заочным, потому как ответчик в суд не явилась, в обеспечение задолженности банк забрал заложенное 26-летней жительницей Подольска имущество — семь картин Рериха:
Горный пейзаж с четырьмя женщинами (холст, масло, 91,5х121,5 см)
Горный пейзаж (около 1925г, холст, масло, 92х122 см)
Потрет Кэтрин Кэмпбелл в платье из желтого шелка (1926–1927 гг., холст, масло, 122х92 см)
Портрет Н.К. Рериха (1936г., холст, масло, 137,5х122 см)
Удача банка — маленькая деталь одного из большого множества эпизодов дела о преднамеренном банкротстве — невозвратные и необоснованные кредиты помогали финансовой организации выводить средства вкладчиков. Дело было возбуждено в 2015 году, тогда следствие сразу заявило, что ущерб от противоправной деятельности злоумышленников составит более 17 млрд руб., а среди подозреваемых — бывшие руководители банка. Топ-менеджеры выдавали заведомо невозвратные кредиты, оформленные на 170 физлиц и 200 компаний. ... В нашем эпизоде, упрощенно, госпожа Хафизова на кредитные средства якобы приобрела 48 картин Святослава Рериха, 9 из которых владельцы банка, скорее всего, не лично, а через доверенных лиц передали Международному Центру Рериха. Еще одна часть уникальной подольской коллекции «арестована», судьба остальных картин пока неизвестна.
....
Cristie’s не раскрывает имена покупателей, зато это может делать Подольский суд. Например, принадлежавший, как следует из решения суда, уже знакомой нам гражданке Хафизовой потрет «Кэтрин Кэмпбелл в платье из желтого шелка» легко обнаруживается в каталоге Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Там же можно найти и 5 из остальных 6 картин, заложенных впоследствии в «Мастер-банке». Еще девять полотен из числа купленных Хафизовой оказались переданными в МЦР Булочником:
Кэтрин Кэмпбелл, позирующая в образе китайской девушки (1926/1927 гг.)
Кэтрин Кэмпбелл в черном каракуле (1926/1927 гг.)
Кэтрин Кэмпбелл в каракуле с красным шарфом (1926/1927 гг.)
Кэтрин Кэмпбелл в красно-синем тибетском халате (1926/1927 гг.)
Портрет Ламы (1923г.)
Портрет Ламы (1925г.)
Портрет женщины (1926 г.)
Наташа Рамбова (1930г.)
Кэтрин Кэмпбелл в норковом пальто (1926/1927 гг.)
Как подольская коллекция злостного неплательщика ЖКХ оказалась у владельцев «Мастер-банка» — загадка. Предположение, которое предстоит доказать следствию, — была ли это классическая обналичка с «культурным» ароматом, при которой деньги вкладчиков превращались в активы собственников: многомиллионные кредиты выдавались по документам людей, которые заведомо не могли их вернуть, на эти деньги покупались картины Рерихов в Европе и Америке.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.03.2017 в 18:29.
Дело было возбуждено в 2015 году, тогда следствие сразу заявило, что ущерб от противоправной деятельности злоумышленников составит более 17 млрд руб., а среди подозреваемых — бывшие руководители банка.
А следствие имело право это заявлять?
Мы уже ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ГОДА читаем эти самые "тайны следствия" в прессе разных оттенков желтизны - и ни одного СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ.
Дело было возбуждено в 2015 году, тогда следствие сразу заявило, что ущерб от противоправной деятельности злоумышленников составит более 17 млрд руб., а среди подозреваемых — бывшие руководители банка.
А следствие имело право это заявлять?
Мы уже ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ГОДА читаем эти самые "тайны следствия" в прессе разных оттенков желтизны - и ни одного СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ.
Пропали картины Рерихов. Куплены неизвестными подставными людьми на кредиты банка. Вас это не волнует? Главное, что бы в МЦР было все хорошо?
Пропали картины Рерихов. Куплены неизвестными подставными людьми на кредиты банка.
"По версии следствия" - так это называется. Пока нет судебного решения - это просто сотрясение воздуха. Которое, разумеется, меня не волнует. Еще раз повторяю - три с половиной года следственных действий - и никаких РЕАЛЬНЫХ результатов.
Когда пропадали картины из квартиры ЮНР - следствие как-то вообще молчало.
Меня волнует пропажа картины "Шамбала идет" из серии Майтрейя - 90 лет назад пропала и никто ничего. Меня волнует пропажа картины "Гора Ленина", которая про участии Росова уплыла из России.
Меня волнуют десятки, сотни картин Рерихов, находящихся в запасниках (или уже не находящихся). Но приходить для успокоения в Музей Рериха с кувалдой и ОМОНом - позорно.
Когда пропадали картины из квартиры ЮНР - следствие как-то вообще молчало.
Вообще-то было возбуждено несколько уголовных дел. И следствие бы преуспело, если бы не вмешательство частных лиц с высокопоставленными родственниками, которым был выгоден развал квартиры, что бы потом скупить по дешевке.
Сослагательное наклонение не уместно. Когда следствие хочет - никакие "высокопоставленные" не могут помешать. Не было желания сохранять квартиру. Вы прекрасно знаете, что условия для разграбления были созданы задолго до самого разграбления. Государственными же чиновниками.
Но всё это не оправдывает "черного вторника российской культуры". Благодаря "версиям следствия" произошел мерзкий вандализм.
Последний раз редактировалось Iris, 11.03.2017 в 20:08.
Если архивы попадут в руки государства, то они, вероятно, не пропадут. Но света не увидят. Публиковать их государство не будет. Церковь воспротивится. Им присвоят гриф секретности переместят в спецхранилища. Доступ к ним получат только те, кто пройдет проверку....т.е. те, кто будет использовать архивы в "разоблачительных" или фэйковых целях, типа Росова. Такая вот перспектива просматривается. Не дай Бог!
На этот случай Елена Ивановна и сделала копии своих документов. а потом передала разным людям на разных континентах. А на счет Росова - мнение о нем преувеличенное. Никто его не читает, и особенно не знает; только узкий круг.
А на счет Росова - мнение о нем преувеличенное. Никто его не читает, и особенно не знает; только узкий круг.
Только почему-то информация, запущенная им в научное пространство обнаруживается в самых неожиданных местах, Например у С. Кургиняна. Которого читают и почитают сотни тысяч. И эти сотни тысяч вслед за Кургиняном-Росовым повторяют весь этот бред про несостоявшееся государство в монгольских степях и т.п.
А на счет Росова - мнение о нем преувеличенное. Никто его не читает, и особенно не знает; только узкий круг.
Только почему-то информация, запущенная им в научное пространство обнаруживается в самых неожиданных местах, Например у С. Кургиняна. Которого читают и почитают сотни тысяч. И эти сотни тысяч вслед за Кургиняном-Росовым повторяют весь этот бред про несостоявшееся государство в монгольских степях и т.п.
Если Кургиняна читают сотни тысяч, то он для популяризации НКР сделал не меньше МЦР. Многие захотят узнать побольше о тайных заговорах.
Когда пропадали картины из квартиры ЮНР - следствие как-то вообще молчало.
Вообще-то было возбуждено несколько уголовных дел. И следствие бы преуспело, если бы не вмешательство частных лиц с высокопоставленными родственниками, которым был выгоден развал квартиры, что бы потом скупить по дешевке.
Да, дела были. Но тайна следствия тогда была полнейшая (не как сейчас). Они тогда только брали информацию, затем материалы оседали у них, дела закрывались и все, затем все шло по кругу после очередных обращений. А сейчас как-то все иначе. Несколько взаимосвязанных событий вокруг МЦР подсказывают, что кто-то их координирует. Даже вот этот материал о 48 пропавших картинах С.Н.Рериха по решению Подольского городского суда Московской области от 2012 года всплыл только 11.03.17. Спустя пять лет. И эта статья из Новой газеты имеет одну цель: сфабриковать мнение о наличие связи между фигурантами дела по МБ и МЦР. Все предположения и "факты" поданы с вероятностными оговорками. А если и приводится реальные факты, то сразу ставится клеймо сомнения. Ну да кто на такую мелочь обратит внимание? Давайте обратим.
Цитата:
"Мы провели свое расследование, и выводы, увы, нас не порадовали: скорее всего, МЦР в этой истории не жертва, а часть схемы, которую следователи квалифицируют как мошенничество".
Цитата:
В нашем эпизоде, упрощенно, госпожа Хафизова на кредитные средства якобы приобрела 48 картин Святослава Рериха, 9 из которых владельцы банка, скорее всего, не лично, а через доверенных лиц передали Международному Центру Рериха. Еще одна часть уникальной подольской коллекции «арестована», судьба остальных картин пока неизвестна. Таким образом деньги вкладчиков банка превращались в частную коллекцию, или переданы общественной организации, или пропали.
Цитата:
Руководство МЦР утверждает, что Булочник тратил на поддержку Центра личные деньги и банк к этому отношения не имел, однако примеры схем по приобретению картин вызывают сомнения в правдивости этих слов.
Цитата:
Как подольская коллекция злостного неплательщика ЖКХ оказалась у владельцев «Мастер-банка» — загадка. Предположение, которое предстоит доказать следствию, — была ли это классическая обналичка с «культурным» ароматом, при которой деньги вкладчиков превращались в активы собственников:
многомиллионные кредиты выдавались по документам людей, которые заведомо не могли их вернуть, на эти деньги покупались картины Рерихов в Европе и Америке.
Цитата:
Сегодня вряд ли кто-то точно скажет, сколько полотен, рисунков, документов из наследия семьи Рерихов фактически находятся в коллекции МЦР и правильно ли они учтены, речь идет о сотнях работ. И, в принципе, не наше это дело, если бы не один убийственный факт: собрание Центра, пополнявшееся за счет ничего не подозревавших вкладчиков «Мастер-банка» — это десятки миллионов долларов в живописи и литературе.
Странный этот "факт", никем не доказанный, а выстроенный на предположениях.
Цитата:
Лозунгами и воззваниями о защите культуры и веры эту ситуацию не спасти, нужно честно ответить на вопрос: сколько и каким образом передал Булочник в МЦР. И предъявить документы на каждую изъятую картину.
Вот уже непонятно кто тут больше виноват в ходе такой логике "фактов", предположений и сомнений. Но статья, конечно, заказная. Вот только какие еще документы хотят снова от МЦР на изъятые картины? Неужели не все отобрали 7 марта?
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
Последний раз редактировалось Николай А., 11.03.2017 в 20:50.
Все предположения и "факты" поданы с вероятностными оговорками. А если и приводится реальные факты, то сразу ставится клеймо сомнения. Ну да кто на такую мелочь обратит внимание? Давайте обратим.
Фактов в статье достаточно. Ясно кто и как и на какие деньги покупал картины Рерихов на аукционах и каким образом они попадали в банк. Не хватает тех или иных деталей. Поэтому в статье много "если". Более важный вопрос - где пропавшие в ходе подобных схем картины?
Все предположения и "факты" поданы с вероятностными оговорками. А если и приводится реальные факты, то сразу ставится клеймо сомнения. Ну да кто на такую мелочь обратит внимание? Давайте обратим.
Фактов в статье достаточно. Ясно кто и как и на какие деньги покупал картины Рерихов на аукционах и каким образом они попадали в банк. Не хватает тех или иных деталей. Поэтому в статье много "если". Более важный вопрос - где пропавшие в ходе подобных схем картины?
Ну, хорошо. Давайте еще раз. Ну, допустим у Д.Трампа. Что дальше?
__________________ "Всегда вперед и только ввысь!"
А на счет Росова - мнение о нем преувеличенное. Никто его не читает, и особенно не знает; только узкий круг.
Только почему-то информация, запущенная им в научное пространство обнаруживается в самых неожиданных местах, Например у С. Кургиняна. Которого читают и почитают сотни тысяч. И эти сотни тысяч вслед за Кургиняном-Росовым повторяют весь этот бред про несостоявшееся государство в монгольских степях и т.п.
Если Кургиняна читают сотни тысяч, то он для популяризации НКР сделал не меньше МЦР. Многие захотят узнать побольше о тайных заговорах.
Своими ушами слышала выступление Кургиняна на радио, где он говорит:Я ненавижу Рериха! тут вот советник замминистра Мин.Культуры говорит "Ну не люблю я Рериха!" Потрясающая популяризация!
Все предположения и "факты" поданы с вероятностными оговорками. А если и приводится реальные факты, то сразу ставится клеймо сомнения. Ну да кто на такую мелочь обратит внимание? Давайте обратим.
Фактов в статье достаточно. Ясно кто и как и на какие деньги покупал картины Рерихов на аукционах и каким образом они попадали в банк. Не хватает тех или иных деталей. Поэтому в статье много "если". Более важный вопрос - где пропавшие в ходе подобных схем картины?
Ну, хорошо. Давайте еще раз. Ну, допустим у Д.Трампа. Что дальше?
Проблема в том, что не у Трампа, а неких подставных лиц, которые не могут оплатить коммунальные расходы, но могут покупать картины Рериха за несколько миллионов долларов. Может быть сейчас в чьей-нибудь коммуналке или сарае.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.03.2017 в 21:34.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ситуация в МЦР 
Линейный вид
