и настоящий " Текст обращения М.Каддафи к мировому сообществу"
Цитата:
Цитата:
Спасибо всем, кто не счел за труд прислать мне отрывки и варианты речи полковника на русском и испанском языках. Спасибо уважаемой fresia, спасибо Леонор, спасибо Нуреддину Каюмову из Бухары и Ильясу из Зеленограда (воспроизводивших так, как услышали), спасибо Татьяне Аль-Мегри из Триполи, перетолмачившей листовку с текстом. Я ничего не добавил от себя. Только свел отрывки воедино, в логическом порядке, и связав, понял: как я и предполагал, верить "цивилизованным" переводам нельзя. Официальным, из Ливии - можно. А пока их нет, можно и мне.
.................................................. ... Бессмертие – Ливии! Рай – ливийцам! Ад и позор – НАТО!
Тэф, это бесполезно. Это глас вопиющего в пустыне. Какие бы не говорил полковник правильные слова, его будут мочить дальше. Это даже не закон джунглей, в джунглях тоже есть порядок, Это хуже. И все вокруг прекрасно это понимают. беда в том, что международные отношения дано превратились в "торжище". Сегодня здесь продают и покупают страны, людей, смерти...все что угодно. Ты мне ракеты, я тебе войну в такой-то стране, ты мне уступку по ПРО я тебе сливаю другую страну. Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду. Все прекрасно знают настоящие причины начала экспансий, начала "реконкисты", но молчат и делают вид, что верят. Современные "конкистадоры" на порядок выше по жадности и жестокости и современных средств к уничтожению тоже больше. Мы смеёмся над белыми нитками, которыми шьют современные конфликты, но это так не потому, что они не умеют а потому, что в современном мире и не нужно особо скрываться. Зачем стараться маскировать свои шоу, когда "пипл и так схавает". Ну подумаешь самолет для башни №7 не долетел до цели - не отменять же из-за этого падение башни....
Жду и надеюсь, что придет время другой дипломатии. Я называю ее "мюнхенской". Название по речи Путина в Мюнхене на конференции, где он сказал довольно много в глаза. Это когда на заседании ООН встанет человек и вслух озвучит истинные причины войны и скажет в глаза агрессору, что он агрессор, и не просто наложит вето а потребует прекратить. А на сегодня - дипломатия сродни другой "древнейшей" профессии.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду.
Увы, не только современная. Так было всегда (вспомните события, предшествовавшие 2 мировой, да и 1-ой тоже). Просто сейчас это стало особенно очевидно и возмутительно.
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Марат Мусин , -доктор экономических наук, профессор, заведующий кафедрой антикризисного и стратегического менеджмента Российского государственного торгово-экономического университета. Именно из его блога http://maramus.livejournal.com/ мы узнаем напрямую, что происходило в Триполи. Именно там лежат фактические докматериалы о происходившем в Ливии. Они использовались по время первого правдивого репортажа, который пробил таки Евгений Сандро 19.06.2011 по Первому каналу
Современная дипломатия это самое мерзкое лицемерие, где никто никогда не говорит правду.
Увы, не только современная...
Потому что правда и так известна всем кого это касается. Весь мир знает что и почем. И про "белые нитки" и т.д.
Фишка-то совсем в другом. Вся правда, все крики, все возмущения, все требования, протесты, обвинения, газеты, журнали фото, фильмы и "викиликсы" со всеми своими доказательствами и т.д. все это не имеет никакого значения и влияния на США.
Какой смысл в нахождении доказательств того что виновато США?
Конечно мировое возмущение нужно и это полезно, но разве что только для того что-бы понять что "мы вместе", "мы против войны" и т.д.
Ну хоть раз это остановило американцев когда они хотят взять то что им нужно? И так сотни лет. Наверное нужно искать другие пути, кроме хождения с транспарантами вокруг посольства США (образно говоря). "Злом на зло" уже советовали как-то Путину.. на что он ответил "мы обезъянничать не будем" На зло нужно отвечать по справедливости. А в чем она справедливость? В поисках фактов кто прав, а кто неправ?
Ну допустим есть масса людей которые не знают ничего или не верят. Предположим идеальный конечный результат. Допустим найдутся доказательства, которые их убедят. Они почешут в затылке и скажут "Да, вы правы".. и пойдут дальше заниматься своми делами. И что дальше?
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Я только что вернулся из Ливии в составе делегации, посетившей Ливию по случаю 41 годовщины «Зеленой» Декларации прав человека.
В Ливии есть один или два города, которые, если верить западным СМИ, оказались в руках повстанцев. Мы проехали через один из этих городов и не видели никаких следов этих повстанцев, а что касается другого города, то мы говорили по телефону с его жителями, которые рассказали нам, что это тоже ложь. Оказалось, что «фронт» состоит из изолированных участков, окруженных со всех сторон правительственными войсками. Именно это наблюдается в Аджабии, на перекрестке дорог, ведущих в Бенгази и Тобрук.
В Триполи ситуация спокойная. Уличное освещение работает, фотографии, которые вы видите, сделаны ночью с 11 на 12 июня 2011. В глазах населения нет страха. То, что Каддафи осуществляет массовые убийства населения – вранье. Триполи выглядит таким же, как любой арабский город, в который можно поехать в отпуск, отдыхать.
Военное давление мятежников очень незначительное и нынешнее правительство может удерживать власть до бесконечности. «Военные успехи» мятежников – ложь. Бомбардировки… это совсем другое. Жестокими авиаударами части ливийской армии вынуждают отойти из какого-то района города и вскоре там появляются мобильные группы бандитов на джипах, а западные СМИ объявляют на весь мир о тяжёлых боях с правительственной армией и захвате чего-то там важного. Постреляв в воздух, пограбив и поездив по городу, бандиты уезжают при приближении армии и все повторяется уже в другом месте.
Есть серьезные опасения того, что убьют Каддафи, этим НАТО занимается всерьёз, но именно это показывает бессилие нынешней формы военной агрессии. Пока Каддафи у власти Ливия почти едина, без него она может распасться на множество враждующих между собой осколков.
Война идет в западных средствах массовой информации, и ложь вызвала панику среди рабочих-мигрантов в самом начале военных действий. Около 270.000 этих мигрантов бежали через тунисскую границу, через которую и мы въехали в страну. 60.000 из них все еще ждут в лагерях беженцев неподалеку, когда ситуация успокоится, и можно будет вернуться. Еще 40.000 расположились на юге страны. Они на стороне «повстанцев» и их лагеря контролирует «Аль Каида» и другие исламисты.
Александр Мумбарис (Франция)
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
На зло нужно отвечать по справедливости. А в чем она справедливость? В поисках фактов кто прав, а кто неправ?
США понимают только силу, поэтому ее и надо наращивать, но не в смысле агрессии, а в смысле культуры, образования, здравоохранения и науки, ну и параллельно обязательно усовершенствовать текущее ракетное вооружение и средства ПВО. Мы ведь тоже можем сделать ПРО, даже уже сделали раньше вокруг Москвы, задел есть.
... Помнится, недавно скретарь НАТО говорил нам, что зря тратим миллиарды на новые ракеты. Значит именно это и надо делать.
Вчера-сегодня США и др. страны распечатали стратегические запасы нефти, значит реальная ситуация хуже чем известна нам. Ливия давала всего 2% нефти, вроде как.
Они почешут в затылке и скажут "Да, вы правы".. и пойдут дальше заниматься своми делами. И что дальше?
Вот именно. Важно, чтобы на всё - люди реагировали как Люди. Чтобы эта Человечность - находила СВОИ - пути реализации. Через слово, убеждение, позицию, действие. Именно этого боится система и всячески - оболванивает, преващает в стадных животных, роботов. Все эт СМИ, фильмы, весь этот мировой морок ПСЕВДО-культуры - в конечном результате - работает на тупо жвачную реакцию на всё. Даже те кто хоть что-то знает понимает - только и чешут в затылке.
.... Вчера-сегодня США и др. страны распечатали стратегические запасы нефти, значит реальная ситуация хуже чем известна нам. Ливия давала всего 2% нефти, вроде как.
Зато за какую цену!! Сырье Ливией продавалось за 10%, Россия за 72%. Разница существенная. Да 50 млрд отжали у Ливии в банках, просто так..
__________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
товарищи возмущающиеся, дайте хоть один аргумент ОПРАВДЫВАЮЩИЙ авиабомбардировку регулярными войсками Каддафи территорий где проявились повстанцы... и насколько точечными были эти удары?
товарищи возмущающиеся, дайте хоть один аргумент ОПРАВДЫВАЮЩИЙ авиабомбардировку регулярными войсками Каддафи территорий где проявились повстанцы... и насколько точечными были эти удары?
Не было никаких бомбардировок войсками Каддафи. Все была ложь СМИ. Так же, как обвинили Россию в нападении на Грузию. Все факты в блогах в интернете. Видео выложены , где сняты города, где по крикам западных и вторящим им русским СМИ были авиабомбардировки. Прочтите эту тему сначала. Пройдите по ссылкам и сами удостверьтесь какая ЧУДОВИЩНАЯ ложь сейчас проецируется на людей. Посмотрите свежий видео ролик, который прошел по Первому каналу 2 дня назад, там все про это есть. Интервью Мусина посмотрите, что камрадов спрашивать, когда факты выложены. зачем вам толмачи?
хм... сильный аргумент... в смысле силы веры......... но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...
но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...
Примерно такие же репортажи были и из Грузии. Потом уж задним числом оказалось что всё наоборот.
но я вот склонен верить репортажу Росийского канала где женщина русская медик дает интервью на больничной койке со слезами как бомбили город мятежный, как бомба попала в больницу, как погибли все кто был рядом с ней а вот она чудом выжила...
Примерно такие же репортажи были и из Грузии. Потом уж задним числом оказалось что всё наоборот.
Восток, всё может быть и возможно Вы правы и я отнюдь НЕ оправдываю то что делает НАТО и это тем более так ибо будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век... но я призываю все-таки соответствовать статусу последователей Учения и пребывать НАД ситуацией... а ситуация такова - Каддафи явил отсутствие мудрости ибо правитель его уровня и его лет власти должен бы понимать что после того как разбомбили Югославию с молчаливого согласия Москвы - МИР ИЗМЕНИЛСЯ......... тем более это верно когда Хуссеейн такой крутой оказался в петле......... вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?
будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение? Какая же тогда цена другим вашим словам, если вы изначально так агрессивно настроены? Даже не против одной страны, а множество стран.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 24.06.2011 в 18:44.
будь моя воля я бы эту Европу загнал в каменный век...
и вы еще ссылаетесь на Учение?
так в том то и дело что Учение открыло мне что есть Иная воля помимо моей... и это внесло свои корективы... а загнал бы я их или нет в каменный век при знании всех последствий для меня при знании Учения?.......... это и есть тот выбор который всегда сопутствует Правителям и либо делает их Люциферами, либо....
вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?
а вдруг в данном случае свои амбиции и благо народа находятся на одной стороне весов? Мне видется, что Каддафи присущи более черты вождя, чем просто правителя.
Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 24.06.2011 в 18:46. Причина: кор.
вот и спрашивается - что тебе дороже?... свои амбиции или благо народа?
а вдруг в данном случае свои амбиции и благо народа находятся на одной стороне весов? Мне видется, что Каддафи присуще больше черты вождя, чем просто правителя.
по моему имхо еще не пришло время для реальных истинных вождей... истинный вождь должен иметь продолжительность жизни сравнимую с продолжительностью жизни государства
по моему имхо еще не пришло время для реальных истинных вождей... истинный вождь должен иметь продолжительность жизни сравнимую с продолжительностью жизни государства
Ну я как бы отметил не вождя а черты вождя, не просто удачный, талантливый или ещё какой руководитель страны, но также является для народа символом, носителем идеи, водителем, вокруг которого и сформировалась джамахерия, общность людей. И любая попытка убить символ или идею приводит к ещё большей сплоченности народа вокруг своего лидера. Одно дело сменить руководителя, просто руководителя, другое - подменить ценности.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Текст обращения М.Каддафи к мировому сообществу 
Линейный вид
