Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.11.2011, 15:17   #101
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Еще бы.

Особенно если допустить, что во вселенной есть существа, которые не только лишены зрения, но и вообще представлений о зрении.

Вот бы современные математики попытались бы им объяснить, что такое трехмерный объем.

Представляю "эпическую" мину у физиков, которые бы услышали от Блаватской мысль, что физического тела на самом деле нет.

Траектории чего физики так упорно расчитывают? Сплошной дзенбуддийский эпос.
И к чему эти умствования?
"Начало отсчета" при рассмотрении вопросов о высших измерениях у современных физиков и математиков и у гностиков во многом совершенно разное.

Этот термин (высшие измерения) в физике отсутствует даже на уровне вопросов. Поэтому его подменяют вопросом о многомерности нашего мира - нашего измерения.

Поэтому мои высказывания направлены на выявление этой разницы - многомерность нашего мира и высшие измерения гностицизма.

Так у некоторых высших существ нет даже подобия зрения. Также могут существовать существа без тел. Поэтому их высшие мерности иные, чем в физическом плане.

Если рассмотреть мои "опусы" с позиции современной физики - то они вообще окажутся лишенными какого либо здравого смысла.

Может быть перефразировать тему, заменить название "высшие измерения" на - "многомерность пространства", к примеру?

А так получается, господин Бородин вполне справедливо ссылается на положения современных физиков о предполагаемых многомерностях физического пространства, а Ваш покорный слуга, со своими векторами сознания оказывается вне темы.

Хотя по моему именно он вне темы, а я как раз в теме.

Итак -- мы какой вопрос рассматриваем?

Последний раз редактировалось Alexandr5, 03.11.2011 в 15:18.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2012, 00:42   #102
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 1,129
Благодарности: 562
Поблагодарили 172 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"



17, 19, 21, 24 – уместно ли (в данном контексте) сопоставить (т.е. провести аналогию) фохат(а) с (известной современной физике частицей) фотоном?

25. Все эти тени воспринимаются на одинаковом удалении - везде, так как единичный вектор (как размер сферы сознания) исчезает. То есть исчезает сам размер, как умозрительное понятие, и восстанавливается реальное восприятие, - все предметы приближаются при фокусировке на них внимания. Если убирать от них внимание - они удаляются.

Согласен с тем, что «расстояние» (длина, размер) – это понятие относительное (в том числе, восприятие расстояний может измениться с изменением состояния наблюдателя).


28. Поэтому четвертое измерение современной физики есть просто математическое добавление временного вектора к трем пространственным.

Неправильно думать, что для математика/физика четвёртое измерение это всегда время....



32. Для этого требуется озарение сознания (для восприятия четвертой мерности пространства).

Согласен.

33. Все остальное умозрительная математизация, которая способна только описывать происходящие процессы, но не позволяет построить такое сознание, которое может реально управлять Психической Энергией, а значит участвовать в процессе реального мышления, а значит и в управлении реальностью.

Мне приходилось быть свидетелем (точнее, участником) процесса управления реальностью. «...только описывать происходящие процессы...» - ничего себе, «только»!
Да это же прорыв в Новую Науку – описание процесса управления реальностью.
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2012, 23:08   #103
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

1. Вы ссылаетесь на нумерацию, смысл которой от меня ускользнул.
Уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под номерами 17, 19, 21, 24, 25, 28, 32, и 33.

2. Любая аналогия опирается на свойство сознания делать обобщения – находить общие и разные признаки в явлениях окружающего мира, категорируя явления на основе общности признаков и вложенности категорий друг в друга - систематизируя.

Так в гностицизме «пространство» - суть место (лока).
Оно входит в состав группы более высокого ранга – духа.

Принципиальная разница в позициях современной физики от позиции гностицизма заключается в следующем.
Физика рассматривает дух, как то, что находится внутри пространства (мерностей).
Гностицизм определяет дух как то, что содержит в себе пространство – то есть явление внепространственное – высшие сферы, духовные сферы.

Это означает с позиции гностицизма, что любое место «находится», а точнее - содержится в духе. Пространство в духе может быть, к примеру, линейным, а сам дух нелинейным. Таким образом, в линейном пространстве обнаружится нелинейность некоторый его свойств .

Так как современная физика не рассматривает такое явление как дух в принципе (кроме общефилософских принципов проявления двойственности), то есть не знает дух, как изучаемое самостоятельное явление, а гностицизм имеет такую категорию, и изучает ее, то это и определяет разницу в описании мерностей пространства.

Так в физике все находится в пространстве. И вовсе не рассматривается вопрос – «в чем» находится само пространство (любое пространство, как категория), иначе, как в еще «более мерном», следующем пространстве, которое «находится» в следующем и т.д.
Это и есть физический подход к пониманию мерности – каждое пространство находится в более «высоком» как вложенные матрешки.

А в гностицизме – для описания «искривлений» используется дух – нечто внешнее по отношению к самому пространству как категории.

Почему этот подход более правилен, потому, что является частным случаем (полевым) к более общему (духо-материальному).
Как бы мы не изобретали все большее (более внешнее, более мерное) и большее пространство, мы продолжаем оставаться в пределах пространства, как сути категории. То есть по факту – не выходим в сферы самого (любого) пространства.

По этой причине подход, ориентированный на многомерные пространства может рассматриваться как тормозящий развитие новой научной мысли человека, которая способна функционировать как явление духовное, а значит и внепространственное по своей сути.

Одновременно - привлечение внимание к такого рода категории, как высшие миры (а не измерения) - развивает духовную мысль.
Развитие же духовного мышления – неизбежно результат следования духовному Учению.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 01:25   #104
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение

17, 19, 21, 24 – уместно ли (в данном контексте) сопоставить (т.е. провести аналогию) фохат(а) с (известной современной физике частицей) фотоном?

25. Все эти тени воспринимаются на одинаковом удалении - везде, так как единичный вектор (как размер сферы сознания) исчезает. То есть исчезает сам размер, как умозрительное понятие, и восстанавливается реальное восприятие, - все предметы приближаются при фокусировке на них внимания. Если убирать от них внимание - они удаляются.

Согласен с тем, что «расстояние» (длина, размер) – это понятие относительное (в том числе, восприятие расстояний может измениться с изменением состояния наблюдателя).


28. Поэтому четвертое измерение современной физики есть просто математическое добавление временного вектора к трем пространственным.

Неправильно думать, что для математика/физика четвёртое измерение это всегда время....



32. Для этого требуется озарение сознания (для восприятия четвертой мерности пространства).

Согласен.

33. Все остальное умозрительная математизация, которая способна только описывать происходящие процессы, но не позволяет построить такое сознание, которое может реально управлять Психической Энергией, а значит участвовать в процессе реального мышления, а значит и в управлении реальностью.

Мне приходилось быть свидетелем (точнее, участником) процесса управления реальностью. «...только описывать происходящие процессы...» - ничего себе, «только»!
Да это же прорыв в Новую Науку – описание процесса управления реальностью.
Теперь по пунктам поднимаемых вопросов.

1. Фохат есть материальный компонент духо-материальной реальности, который является тем, что мы воспринимаем как пространство существования фотона - его траекторию, мировую линию фотона.
Таким образом фотон имеет фохат, (имеет траекторию) но им не является.
Лучшим аналогом фохата на сегодняшний день в современном научном мировоззрении является понятие суперструны.

2. Относительность размерностей может быть рассмотрена двумя способами.
а. Как относительность подобного - одной длины и другой длины, одного времени и другого времени.
б. Как относительность неподобного - длины и времени, длины и силы.

В гностицизме сравнение разных явлений позволяется только в виде сравнения подобных явлений, либо явления с целостным континуумом. То есть невозможно сравнивать в отношениях длину и время (землекоп - человек копающий лопатой).

Не копает - не землекоп.
Нет лопаты - не землекоп.
Не человек - не землекоп.

Так нельзя рассматривать относительность лопаты и человека, лопаты и копания, копания и человека,
Но возможно рассматривать лопату относительно землекопа, человека относительно землекопа, и копание относительно землекрпа.
Извините за пример , но принцип тот же.

Так возможно рассматривать соттношение пространства и пространства, либо дух и пространство.

Фотон, как духовное явление возможно рассматривать в соотношении - дух фотона и фохат. Дух фотона и время его жизни. и т.д.

Некоторые современные физики обходят в своем мышлении этот принцип патаясь обсуждать соотношение пространство и время вне единого континуума (пространственно-временно-силового).
То есть "вырывается из целого континуума несуществующий в таком состоянии "кусок" - пространство-время (вне сил) и происходит попытка соотнести одно пространство-время с другим - пространством-временем.

При таком подходе порождаются любое количество иллюзорных (чисто умозрительных моделей) пространств, которых в действительности нет. Хобитания - сфера фантазии, образы пространства-времени.

Так как единым континиумом для длины-времени-силы является дух, то возможно рассмотрение соотношений типа дух - время, дух - длина, дух - сила.

Если T=(XYZ), и D=(ABC), то нельзя рассматривать соотношение Х и А, если не найдено предварительно соотношение Т и D.

Если T и D - два разных духа, то Х и А - пространства, не связанные друг с другом (внешние по отношению друг к другу.

В каждом духе (в Т и D) Х и А есть фохат.
Так если фотон - Т, то его Х - фохат. Если D - не фотон, то Х не есть А, хотя А тоже фохат.

Например - две целостных духовно разных системы (электричество и термодинамика).

Для электродинамики Т=(RIU) (проводимость-ток-напряжение).
В термодинамике D=(VtP) (объем-температура-давление).
Фохат в электродинамике играет роль проводимости (проводника), а в термодинамике фохат играет роль объема.

Сравнивать же электрическую проводимость и иермодинамический объем нельзя до тех пор, пока не рассмотрим возможность соприкосновения Т и D.

Так для "жителей" электродинамического мира (в пространстве проводников), термодинамический объем есть иное пространство, но не иное электрическое пространство.

Если оба духа явления связать в целое, то термодинамический объем и электродинамический проводник могут представлять собой один и тот же фохат - одно и то же пространство - одну и ту же конструкцию (например газоразрядную трубку). То есть фохат окажется локой - вместилищем единого электро-термо-динамического явления. Мы неизбежно в поиске объедитнения выйдем на общее для двух процессов - Е - энергию.

Так с позиций энергетического мировоззрения усуществляется единения мира , как единой энергетической системы разнообразных духо-материальных реальностей.
Так из пространства термодинамики можно "попасть" в пространство электродинамики.

Считать же электродинамику иным измерением термодинамики и наоборот - окажется ошибкой.
"Переходя" из мира в мир" из пространства в пространство, мы должны обязательно перейти и из одной "динамики" в другую.

Современное же представление о возможности "перенестись" в иное измерение выглядит как попытка электрическими формулами описать термодинамические процессы.
Мы неизбежно столкномся с проблеммой - в электричестве нет температуры.
Поэтому при рассмотрении переходов (и само существование) иных измерений, должно рассматриваться только как существование разных миров целиком, но не пытаться "проникнуть" или "просунуть" пространство современной физики в некую иную реальность - например мир Высший который есть среда духовно иная, чем сама физика.

Если рассмотреть какие духовные миры существуют в действительности, то окажется, что мир искусства со своим аналогом пространства (пространство искусства) является вовсе не образным выражением, а не меньшей действительностью чем физический мир с его пространством.

Только в "формуле" мира искусства О=(СМЛ) С - окажется сюжетом, М - характером, а Л - средствами выражения.

Тогда странным образом термины термодинамической логики - температуры) окажутся в сфере искусств - Вася пляшет, а ему кричат "жги, Вася".

Так образом окажется неправомерный перенос принципа из одного духовного единства (континуума) в другой.

Так сфера искусств может иметь своих Богов - Личностей, существующих в пространстве искусства не менее реально, чем Боги существующие в физическом пространстве (Боги мира физического).

Если находиться только в термодинамическом пространстве, то и электрические проводники из мира термодинамики покажутся такой же образной реальностью - фантазией, как мир искусства из мира физики.

Итак - определим физическое пространство-время-силу, как дух физического мира, и не будем путать дополнительные измерения мира физики и Высшие измерения миров иной духовной природы (не физического духа).

Принципы же определения реально существующих миров от миров выдуманных (хобитаний) описаны в классических духовных учениях. Поэтому рассмотрение иных миров возможно только в пределах логики конкретного духа.

Итак для физического духа нет иных измерений, кроме физического пространства.

Также как для пространств высших миров не существует пространства физического.

Если Вы поняли саму суть рассуждений, то остальное "достроится" само "автоматически".

3. Не имеет значения, какими мерностями описан континуум - в пространственно - временном, шестимерном-фазовом, или еще каком. Важно определить - является ли континуум целостной духо-материальной действительностью. Если да, то любая "схема" верна, если нет то любая "схема" не верна.

Четвертое измерение - есть концепция мира физики. Вопрос - как Вам представляется четвертое измерение в мире электродинамики?
Так как человек, как существо, существует (построен) в разных мирах, то есть существует не только в мире (духе) физики, но и в животворящем духе, к примеру, то есть просто жив, то и возникает требование - описывать положение человека не только как принадлежащего миру физики,но и миру жизни, и миру огненному, и миру тонкому и т.д.

И каждый раз потребуется на границе перехода из одного мира в другой - переходить на иные "формулы". Так же, как мы переходим из макромира в микромир меняя макро-логику, на квантовую логику.

Поэтому термин "четвертое измерение" (при этом измеряем в метрах) не подходит для описания того, что именуется Высшими мирами в Учении.

Вопрос же объединения пространств есть вопрос объединения духов, имеющих свои пространства - тема будущей духовной науки. Озарение - есть не осознание четвертого измерения в пределах сознания, а выход за пределы сознания в дух.

Проблема чисто терминологичекая. Так сказать - "осознать явление" мы понимаем, как прикоснуться сознанием к явлению.
Так и термин "одухотворить" требуется воспринять так же - прикоснуться духом.
Так можно осознать забор - прикоснуться к забору сознанием.
Также можно почувствовать забор - прикоснуться чувствами. Также одухотворить забор - прикоснуться к забору духом.

Таким образо фраза - "одухотворитиь сознание" ставит сознание в положение объека (забора), к которому мы прикасаемся духом.

Так как дух включает в себя сознание, но не наоборот, то окажется, что осознать дух - невозможно, (невозможно сознанием прикоснуться к духу. А прикоснуться духом к самому сознанию - вполне возможно.
Таким образом - озарение, есть не исследование духа сознанием, а ислледование духом самого сознания. Такой скачек позволяет воспринимать внепространственную логику, так как сознание и пространство строятся на базе одной реальности фохата.

Любое духовное "восприятие" мира есть внепространственное. Оно не выход в четвертое измерение
, и пространственное созерцание трех-мерного пространства из четвертого пространства, а выход за пространство вообще, совсем.

Так как Дух включает в себя сознание, и только как частный случай, то дух много более "светится" чем любой свет сознания.
Так озарение - ето не новое сознание, а сознательный дух.

Это принципиально важно, так как большинство людей дух понимают только как одно из малых свойств сознания. Дух человека есть совокупность всех возможных сознаний для человека.

Таким образом четвертое измерение с позиций старого научного мировоззрения - есть только дополнительное измерение. А с позиций нового мировоззрения - новая способность рассматривать любые мерности "со стороны" и внемерностей.

Вместить такое "видение в сознание - заранее заблуждаться. Требуется только одухотворяющая практика, в том числе и использующая сознание.

4.
Разобъем дух Д на его три компонента (АБВ).

Если дух человеческий, то его компоненты А- сознание, Б - чувства, В- мастерство.
Все три компонента - есть средства влияния ( в данном случае влияние духа человека).

Вспомним, что иной дух может быть построен иначе. Например три компонента физического духа - пространство-время-сила.
Физический дух влияет на остальное своими тремя производными, а человеческий дух - своими.
Так дух мира искусства влияет сюжетом-характером-средствами выражения.

Та часть которая соответственно первая из перечисленных примеров - строится из фохата, вторая - из праны, третья - из акаши.

Фохат обладает тем свойством, которое мы знаем, как управление.

Так пространство есть средство управление миром физики.
Сознание - есть средство управление людей, Сюжет есть средство управления в мире искусства.

Но не забудем еще два компонента, которые влияют иначе, не управляя, но иным способом каждое.

Таким образом любой дух, имея в своем составе компонент управления способен управлять реальностью, но только в пределах своего духовного поля. - управлять в своем духе.

Человек, как Личность (истинное "Я") может иметь дух, а сознание своего духа использовать как средство управления.

Это первый подход к пониманию управления. Есть и другой - чисто духовный.
Если некоторая реальность заполняется разными духами, то каждый строит свою систему управления - свое поле управления, которое нами воспринимается как пространство этого духа, (сознание, этого духа, сюжет событий, формируемый этим духом) и т.д., в зависимости от того, с позиций какого духа мы рассматриваем общее поле реальности.

Так для человеческого духа сознание управляет миром.
Для физического духа (мира физики) пространство управляет всеми процессами.
Для мира искусства - сюжет управляет событиями в мире (судьбы).
Для мира Властей (закон правит миром - его пространство назовется полем законов) и т.д.

Кто из них управляет больше, а кто меньше - зависит от уровня природы духа в иерархическом энергетическом смысле.
Чья энергетика духа выше (более общая для остальных) в конкретном месте, та и окажется более фундаментальной для остальных.

Дух человека выше мира физической природы. Поэтому дух человека способен представлять собой поле, которое есть более фундаментальное, для мира физики. Так дух человека способен разрывать пространство физического мира - нарушать природное единство мира физического или укреплять его.

Дабы управление несогласованное управление не вызывало разрушений в более низких духовных сферах, чем человеческая духовная сфера, дух человека ограничен в своих возможностях рамками культурных типов, силой духа Тех, кто является духовными Лидерами людей - Ману Расс.

Каждый Ману накладывает свой дух на единую реальность, то есть целый период Его Владычества происходит в Его духе, а значит в поле управления Его духа ( в поле Его сознания).

Все попытки управлять вне этого поля - носят разрушительный характер (антикультурный).
Так все культуры имеют свои законы, и привнесение закона одной культуры (даже если кажется, что такое управление будет лучшим) без культурного согласования - всегда разрушительно.

Опять тот же принцип - нельзя переносить законы одного раздела науки в другой раздел.
Невозможно овладеть управлением миром иначе, как под Руководством Тех, Кто это управление уже осуществляет. Такие попытки гасятся, закрываются (вместе с сознанием пытающихся).

Поэтому не советую пытаться развивать управляющие свойства духа вне конкретной культурной традиции, вне конкретного культурообразующего Учения.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 21.08.2012 в 01:38.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 01:59   #105
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 02:19   #106
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 1,129
Благодарности: 562
Поблагодарили 172 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Александр5:
1. Вы ссылаетесь на нумерацию, смысл которой от меня ускользнул.
Уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под номерами 17, 19, 21, 24, 25, 28, 32, и 33.

Бородин: Эта нумерация из Вашего сообщения от 24 октября 2011
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 19:23   #107
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 1,129
Благодарности: 562
Поблагодарили 172 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Alexandr5, сообщение 104:

1. Фохат есть материальный компонент духо-материальной реальности, который является тем, что мы воспринимаем как пространство существования фотона - его траекторию, мировую линию фотона.

Бородин: допустимо ли (с точки зрения Стандартной Модели современной теоретической физики) упростить Вашу фразу до: "Фохат проявляет себя как фотон"?
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 20:52   #108
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,128
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 177
Поблагодарили 660 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Бородин: допустимо ли (с точки зрения Стандартной Модели современной теоретической физики) упростить Вашу фразу до: "Фохат проявляет себя как фотон"?
Допустимо, но ведь это же не единственное проявление Фохата. В "Тайной Доктрине" много говорится о вращательном движении Фохата, которая дифференцирует материю земного плана. Об этом в Стандартной Модели ведь ничего нет.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2012, 21:05   #109
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 1,129
Благодарности: 562
Поблагодарили 172 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Спасибо. Подождём ответа от Alexandr5?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Бородин: допустимо ли (с точки зрения Стандартной Модели современной теоретической физики) упростить Вашу фразу до: "Фохат проявляет себя как фотон"?
Допустимо, но ведь это же не единственное проявление Фохата. В "Тайной Доктрине" много говорится о вращательном движении Фохата, которая дифференцирует материю земного плана. Об этом в Стандартной Модели ведь ничего нет.
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 08:05   #110
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
Я - это "Я".
Я имею дух, и материю.
Мой дух имеет сотав - сознание, душу и сердце.
Я могу использовать дух целиком, либо его части по отдельности.

Например осознавать и не чувствовать. Знать и не уметь, и т.д.

Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".

Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности.

Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека.

А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 08:09   #111
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Александр5:
1. Вы ссылаетесь на нумерацию, смысл которой от меня ускользнул.
Уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под номерами 17, 19, 21, 24, 25, 28, 32, и 33.

Бородин: Эта нумерация из Вашего сообщения от 24 октября 2011
Благодарю, я понял.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 08:50   #112
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Alexandr5, сообщение 104:

1. Фохат есть материальный компонент духо-материальной реальности, который является тем, что мы воспринимаем как пространство существования фотона - его траекторию, мировую линию фотона.

Бородин: допустимо ли (с точки зрения Стандартной Модели современной теоретической физики) упростить Вашу фразу до: "Фохат проявляет себя как фотон"?
Нет, так как фотон есть проявления не только фохата, но и праны и акаши.

Фохат есть то проявление фотона, которые есть материальный носитель траектории фотона.

Фохат фотона есть материя его пути материальный носитель его мировой линии.

С позиций современной физики - фотон есть только та часть реальности, которая есть только его "тело". Траектория и время существования фотона не рассмтриваются как части самого фотона, но как нечто внешнее, в чем "тело" фотона существует.

С позиций классического подхода к духовности (с позиций духовных Учений):
фотон есть неразрывное единое траектория-жизнь-тело фотона.

В этой логике, у каждой "части" целого фотона (холлона) есть три носителя его тройственной целостности.
Так траектория имеет носителем фохат.
Время жизни меет носителем прану.
"тело" же имеет носителем акашу.

Совместно - фохат-прана-акаша есть собственно материя фотона целиком.

Современная физика не имеет описания материи, что она есть такое - то есть из чего строится. Также не имеет описанием дух - что это такое.

Учения же такое описание имеют в основе своей логики.

По этой причине многие положения Учений в том числе понятие "Высшие измерения" лежат вне логики современной физики.

По этой причине с позиций Учения "за Венерой присутствует планета Матери Мира".

То есть с позиций духо-материальной реальности, Венера имеет свое пространство - часть своего духа. Новая планета имеет свое собственное пространство своего духа.

Эти пространства не пересекаются - дух планет разный.

Мы - жители Земли - воспринимаем все в Земном духе, который имеет свое пространство, свое время и свои тела, то есть воспринимая всю вселенную в Земном духе, "видим" только ту реальность, которая видна нам в Земном духе, в том числе и другие планеты.

В Венерианском духе есть собственное пространство - с позиций которого Вселенная воспринимается ее населением, для которых мы не существуем (нас нет в их духе).

Понятие четвертого измерения современной физики (в одном и том же духе), не есть то же самое, что Высшие измерения в духе другого рода.- в Духе Учения.

Поэтому - "попасть" через четвертое измерение к инопланетянам невозможно, так как они давно тут, но в своем духе.

Мы в их духе (более развитом) существуем, а их в нашем духовном поле (менее развитом) - нет.

Если Вам такая логика понятна, то также на основе ее можно рассуждать и о фотоне.

Пространство фотона есть канал его существования. Никакого внешнего пространства, в котором бы он существовал для духа фотона не существует.

Вы поймете легко эту логику, если попробуете описать мир не с позиций человека, а с позиций самого фотона.

Так фотон движется со скоростью света.
Это означает, что в точку исчезновения он попадает в то же самое время (для него) в которое он излучился.
Это также означает, что никакого расстояния между этими точками для фотона вообще не существует, точнее оно равно нулую

Это надо понимать так, что фотон есть не "шарик" на длинном пути, а сам длинный канал всей его траектории.
Он как бы непрерывно живет (праной) внутри своего канала-пути, как червяк сразу живет во всем своем длинном теле.

Пространство этого "червяка" и есть пространство существования фотона, оно "построено" из структурированного фохата - пространственного тунеля его тела.

Полагаю такой образ Вам поможет.

Также и относительно любого другого явления.

А раз наблюдатель знает о фотоне - увидел его, значит пространство фотона объединилось с пространством наблюдателя (на конце "червячка").

Червячек фотона, как пиявка (дух) присосался к человеческому духу. В духовном мире это "выглядит", как нить психической энергии "вонзается" в сферу духа человека, как молния бьет в шар, но так, что канал удара остается навсегда - нить.

Происходит духовное объединение, пространства объединяются, жизненность (прана) червячка "переползает" в пространство духа человека, и начинает там существовать, как самостоятельная сущьность.

Дух человека, собирает такие микрожизни (расы) в единую собственную жизнь наполняя ту структуру, которая называется душа, которая чувствует присутствие жизни фотона в себе. Так человек узнает, что в нем произошли изменения, и чувствует это.

Добавленный канал пространства - воспринимает как новое микросознание - импульс света в сознании, жизнь фотона, как характер света - вибрацию, а "тело" - силу фотона воспринимет своим телом - разогревается (возбуждатся какой либо частью своего тела) - акашей.

Такой процесс непрерывного излучения и поглощения составляет ауру духа человека, который также "протянут " в своей судьбе - своем пространстве, как фотон в своей траектории.

Примерно так.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 26.08.2012 в 08:56.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 08:59   #113
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Бородин: допустимо ли (с точки зрения Стандартной Модели современной теоретической физики) упростить Вашу фразу до: "Фохат проявляет себя как фотон"?
Допустимо, но ведь это же не единственное проявление Фохата. В "Тайной Доктрине" много говорится о вращательном движении Фохата, которая дифференцирует материю земного плана. Об этом в Стандартной Модели ведь ничего нет.
Недопустимо хотя бы по той причине, которую Вы сами указали - нельзя переносить принципы из систему в систему без правильного транспонирования.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 09:06   #114
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Бородин Посмотреть сообщение
Спасибо. Подождём ответа от Alexandr5?
Извините за некоторую длительность в ответах - не сразу могу Вам ответить, так как некоторые Ваши вопросы требуют не моего личного мнения, но состояния общения, то есть в некотором смысле - коллективного сознания, в том числе и по ряду духовных вопросов.

Это накладывает свои ограничения на диалог, так как многих задаваемых Вами вопросов я по своей жизни никогда не касался.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 10:26   #115
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Уважаемый Alexandr5, Вы пишете *разобьём дух на три составляющие* и потом: *Человек может иметь дух*.
Вы себя с духом не отождествляете, что ли?
Я - это "Я".
Я имею дух, и материю.
Мой дух имеет сотав - сознание, душу и сердце.
Я могу использовать дух целиком, либо его части по отдельности.

Например осознавать и не чувствовать. Знать и не уметь, и т.д.

Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".

Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности.

Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека.

А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. . .
Спасибо, тогда всё становится на свои места: Вы смотрите с другой точки зрения. Мы (сын, др. друзья) как раз отождествляем себя с духом, а оболочки для нас - как опорно-двигательный аппарат, нервная сеть передачи импульса, защитно-восприимчивая кожа, одежда, автомобиль - это не *я*, а инструменты и вместилища *я*. К примеру, спишь - можешь выйти из автомобиля, радуешься - надеваешь светлые торжественные одежды.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 14:05   #116
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,128
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 177
Поблагодарили 660 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Мы - жители Земли - воспринимаем все в Земном духе, который имеет свое пространство, свое время и свои тела, то есть воспринимая всю вселенную в Земном духе, "видим" только ту реальность, которая видна нам в Земном духе, в том числе и другие планеты.
Это не верно, так Учение говорит:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 7 Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2012, 21:35   #117
Бородин
 
Рег-ция: 28.09.2010
Сообщения: 1,129
Благодарности: 562
Поблагодарили 172 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Alexandr5, 20 августа:


Принципиальная разница в позициях современной физики от позиции гностицизма заключается в следующем. Физика рассматривает дух, как то, что находится внутри пространства (мерностей).
Гностицизм определяет дух как то, что содержит в себе пространство – то есть явление внепространственное – высшие сферы, духовные сферы.
Это означает с позиции гностицизма, что любое место «находится», а точнее - содержится в духе. Пространство в духе может быть, к примеру, линейным, а сам дух нелинейным. Таким образом, в линейном пространстве обнаружится нелинейность некоторый его свойств .


Бородин, 26 августа:
В приводимом выше тексте меня «беспокоит» комплекс двух последних фраз: «некоторых его свойств», здесь «его» - пространства или духа?


ЕСЛИ ПРОСТРАНСТВА, то вот модель: дух – это окружность С, пространство L (в нём) – это часть C, получающаяся удалением точки N. Под нелинейностью понимаем компактность (окружность – компактное множество, прямая - нет). Мои ощущения: в L (самом по себе) нелинейность (этого L) обнаружить невозможно.



(Читатель может представить, что С касается (ВСПОМОГАТЕЛЬНОЙ) прямой P в точке S (здесь S диаметрально противоположна точке N), а L cоотносится с P стереографической проекцией из точки N. Тогда L «отождествляется» с P. В прямой P никаких нелинейностей нет).



ЕСЛИ ДУХА, то (оставаясь с той же моделью) получаем: «в L обнаружится нелинейность духа С». Здесь я задумался дольше, но моё (вышеупомянутое) беспокойство не прошло...
__________________
Не в силе Бог, а в правде!
Бородин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2012, 21:36   #118
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
Но разве Дух не есть искра божественного Я.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2012, 22:43   #119
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

[quote=qwert;413728]
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я". Я считаю, что человек пятого энергетического типа невсостоянии воспринимать целостный дух, но может воспринимать только сознание, душу и сердце по отдельности. Воспринимать непосредственно мир духа и материи выше сознания, души и сердца - прерогатива не человека разумного (5-го типа) а человека духовного (6-го энергетического типа) следующей эволюционной ступени человека. А так как дух человеком разумным, как и сама материя - не воспринимаются, то дух можно обнаруживать как одновременность сознания, души и сердца, так сказать - определять целое, как совокупность частей. Понимая, однако, что простая совокупность частей не есть сам дух.
Вот и ограничения. В учении сказанно " Дух может все, что считает возможным". Читая ваши мысли, не думаю, что вы ограничиваете себя, тем более в знании Духа.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Поэтому - Вы правы, я себя с духом не отождествляю, но отождествляю себя (хотя бы теоретически) с Искрой - частицей единого божественного "Я".
*Я - вы, вы - Я,
частицы Божественного Я.* (Зов)
Это Веды. Это уровень сознания брахмана.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2012, 07:22   #120
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Мы - жители Земли - воспринимаем все в Земном духе, который имеет свое пространство, свое время и свои тела, то есть воспринимая всю вселенную в Земном духе, "видим" только ту реальность, которая видна нам в Земном духе, в том числе и другие планеты.
Это не верно, так Учение говорит:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 7 Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении.
Это верно, так как Учение говорит:

"Мир Огненный ч.1, 7 Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении."

То, что "огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения", указывает на возможность "перемещения" из одного духовного поля в другое, а не то, что для всего Космоса существует только одна единственная духовная сфера.

Разнообразие духовных сфер велико.

По этой причине, а также в связи с тем, что пространства являются компонентами духовных сфер, следует, что высшие духовные сферы имеют высшие (свои собственные пространства). Но не так, что Высшие сферы есть "высшие измерения" нашего мира.
Все измерения нашего земного мира являются не высшими, а просто разными.

Для меня даже само словосочетание "высшие измерения" есть сочетание двух слов из разных не связанных друг с другом областей познания.

Уважаемый Swark.

Я постоянно сталкиваюсь с такой мыслью своих оппонентов, что "все из одного источника".
Если я применю Ваш же подход к Вам же, то получу следующее:
Мы с Вами неразрывно связаны в единстве космоса. (полагаю отрицать наше "неразрывное единство" Вы не будете).

Таким образом (далее добавляется ложное утверждение) Вы НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ от меня.

Это значит, что Вы не можете думать иначе, чем я. Мы же с Вами едины.

Так вот - и следуйте Вашей же логике - мыслите также, как я.

А я буду следовать своей логике, Единство мира - есть только возможность одной части мира взаимодействовать с другой, отличной от первой части мира.
Поэтому - буду мыслить по своему.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 20:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги