Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Бедный Адонис за факты выдаёт собственные фантазии и домыслы.

Адонис берёт Учение АЙ во всей совокупности, сказанного Еленой Ивановной на протяжении долгого времени...и противопоставляет это единичному.
Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте...
Это вы бедные...(имхо)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Что бы была возможность выбирать, должен быть выбор, как минимум из двух вариантов. А если всё прилепить к Учению, то выбора уже не будет. Собственно об этом вся тема.

Выбор всегда есть. Именно, все зависит от человека и его этики.

[Libero]

Сообщение от яБорис

Адонис берёт, Учение АЙ во всей совокупности сказанного Еленой Ивановной на протяжении долгого времени...и противопоставляет это единичному.
Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте...
Это вы бедные...(имхо)

Раз уж Вы заговорили здесь об "Учении АЙ во всей совокупности", позвольте еще раз задать Вам вопрос, на который Вы отказались отвечать в другой теме, по причине якобы несоответствия. Здесь этот вопрос, полагаю уместным.

Уважаемый, Вы же не маленький ребёнок. Мы находимся в теме "Как бороться со злом? "
Будьте уже последовательны - универсальность...это значит, как минимум для большинства. Приведите пример активного противостояния...с учетом, что Вами отвергнута даже возможность понять то, о чем говорил adonis.

Агни Йога - новая ступень в Учении Жизни.
Вопрос Лично к Вам.
- Чем по Вашему эта ступень отличается от предыдущих ступеней?
- Как бы Вы выразили основной тезис Учения Живой Этики?

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Умаление Н.К.Рериха, умаление и искажение Учения - это не более, чем восприятие читающего, пропущенное через призму его сознания. В Записях ничего подобного не содержится

Вам в очередной раз привести пост Люфта в этой теме о НКР? Всё из записей, всё в них содержится. Кроме того уже с десяток ваших сторонников заводили разговор на тему о том, что и Учителя могут иметь пятна, нужно резать правду - матку, об ошибках НКР. Откуда они это взяли? Именно вашу группу уже разъедает коррозия, но вы упорно хотите распространить это на всех остальных. Не хочется коррозировать в одиночку? Но зачем же под удар подставлять всё Учение?

Сообщение от Кайвасату

....единственно верным выходом является полное отмежевание дневниковых записей Урусвати от всего того, что связано с Учением...

Это так, но можно сказать и по другому: единственно верным выходом является полное отмежевание дневниковых записей которые Урусвати никому не давала, от всего того, что связано с Учением официально данным для человечества Учителями под их контролем. Отделить безусловно проверенное, от спорных и никому не даваемых моментов.

[яБорис]

Сообщение от Libero

Раз уж Вы заговорили здесь об "Учении АЙ во всей совокупности", позвольте еще раз задать Вам вопрос, на который Вы отказались отвечать в другой теме, по причине якобы несоответствия. Здесь этот вопрос, полагаю уместным.

Уважаемый, Вы же не маленький ребёнок. Мы находимся в теме "Как бороться со злом? "
Будьте уже последовательны - универсальность...это значит, как минимум для большинства. Приведите пример активного противостояния...с учетом, что Вами отвергнута даже возможность понять то, о чем говорил adonis.

Агни Йога - новая ступень в Учении Жизни.
Вопрос Лично к Вам.
- Чем по Вашему эта ступень отличается от предыдущих ступеней?
- Как бы Вы выразили основной тезис Учения Живой Этики?

Основной тезис Учения АЙ - будь Живым! Будь Нравственным! (и то и другое...с прописной буквы) (имхо)
Вы предыдущую ступень уже прошли? И в чем был её смысл?

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Кто это писал? ...
Моё мнение - было Испытание и в таких случаях допускаются для этого Дугпа.

Ну, наконец-то произошло "разрешение от бремени" вынашиваемого почти два(?!) года.

Сообщение от adonis

...Что вполне подтверждается сами записями, когда Урусвати сама сомневается в источнике.

И это дает право и Вам сомневаться в источнике Записей?
Но по логике, если Урусвати не прекратила Записи после их проверок маятником жизни, то что из этого следует заключить? Кто все таки на том конце провода?

[paritratar]

Сообщение от adonis

Вам в очередной раз привести пост Люфта в этой теме о НКР? Всё из записей, всё в них содержится. Кроме того уже с десяток ваших сторонников заводили разговор на тему о том, что и Учителя могут иметь пятна, нужно резать правду - матку, об ошибках НКР. Откуда они это взяли? Именно вашу группу уже разъедает коррозия, но вы упорно хотите распространить это на всех остальных. Не хочется коррозировать в одиночку? Но зачем же под удар подставлять всё Учение?

Вы, как и Администратор, решили всех участников записать в группу поддержки Андрея Люфта с его заблуждениями по поводу НКР. Понятно для чего вы хотите это сделать. Вам так легче понимать точки зрения других людей. Вместе с тем таковые обобщения людей есть логические ошибки. И упрощения ситуации и сведения всех в одну группу только запутывают понимание ситуации с отношением к Записям ЕИР.
Точка зрения запахгардении или Ивана это их личное мнение. Это не значит, что так же всё думают. Как и ваша точка зрения и ваша риторика и сленг - это ваше сугубо личное дело, этика м выбор. Можете испытывать других участников своей риторикой. Вам за это и отвечать. Также как и антаресу с его явной командой приверженцев и сторонников. Также как и Андрею Люфту отвечать за свои слова про НКР.

В записях, конечно, все дано. Вместе с тем понимание и трактовка может быть разной. Кураев и Адонис будут совершенно разно интерпретировать те или иные места из УЖЭ, тем более из Записей. Как вы думаете, чем ваш взгляд отличаатся от взгляда Кураева? Все в высшей мере этичны и нравственны.

[Libero]

Сообщение от яБорис

Основной тезис Учения АЙ - будь Живым! Будь Нравственным! (и то и другое...с прописной буквы) (имхо)
Вы предыдущую ступень уже прошли? И в чем был её смысл?

Вы не ответили на первый вопрос, в чем же отличие?

[яБорис]

Сообщение от Libero

Вы не ответили на первый вопрос, в чем же отличие?

Не ответил...потому как в затруднении. Как разделить? Если укажете это разделение ступеней по сути.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Адонис берёт Учение АЙ во всей совокупности, сказанного Еленой Ивановной на протяжении долгого времени...и противопоставляет это единичному.
Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте...
Это вы бедные...(имхо)

Дневники и есть та совокупность сказанного Еленой Ивановной. Это Адонис отвергает. На каком основании заниматься этим отрицанием? Вы ему вторите, поддерживаете. Зачем?

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

С каких пор правда, сообщенная в приватной беседе Учителем ученику является нарушением Этики?

Какая необходимость в приватной беседе входить Учителю в ученика?

......Но яро не уявляй тут сомнения в Мои слова. Но ярое движение узелка было уявлено в самом раннем детстве. Ярая уявлялась на периодах такого тут слышания, но ярая уставала от такого слушания и ярая переставала слушать. Но яро тут оявилась новая возможность уявить это явление много сильнее из-за ярого возжжения Кундалини. Яро хочу приучить тебя слушать как можно страстнее, но и спокойнее. Но моя ярая любовная ступень снова тут подошла. Явление красоты снова оявится страстно ярко и Урусвати начнет уявляться на страстном уявлении Моих слов и мыслей. Моя Урусвати будет сотрудничать со Мною в словах и в сознании осторожно. Но яро оявись на осторожности с Моими Словами во время собеседования со страстно нужными сотрудниками. Яви новую ступень сознания, ибо ярая настолько Мне нужна, как сотрудница Мне на Земле, но яро Сам буду входить в тебя, и яро можешь спокойно являть Мои Слова и мысли. Ярая сила придет, когда ярая будет беседовать о яром Учении.
Медиум становится медиатором после открытия солнечного сплетения.....
Тетрадь № 2м (1939 - 1952) [139]

[Libero]

Сообщение от яБорис

Не ответил...потому как в затруднении. Как разделить? Если укажете это разделение ступеней по сути.

Благодарю за честный ответ, без софистики. Можем продолжить.
Суть и выражена в основном тезисе Учения, но Вы выразили этот тезис в общих понятиях, которые относятся ко всем ступеням Учения Жизни, это базовые понятия Учения Света.
Выясняется, что Вы не знаете, в чем суть Учения АЙ. Но критикуете и даже высказываете порицание...

Сообщение от яБорис

Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте...
Это вы бедные...(имхо)

Кстати, Вы еще не читали в АЙ про яичную скорлупу?

[Libero]

Сообщение от Amarilis

Какая необходимость в приватной беседе входить Учителю в ученика?

А какая необходимость заставляет вас из раза в раз, изображать из себя искателя истины и с упорством крота находить несуществующие противоречия??? Такой же "незримый" как и у "цветочка"???

[яБорис]

Сообщение от Libero

Благодарю за честный ответ, без софистики. Можем продолжить.

Сообщение от Libero

Агни Йога - новая ступень в Учении Жизни.

Сообщение от яБорис

Вы предыдущую ступень уже прошли? И в чем был её смысл?

[Libero]

Тетрадь № 22 (03.06.1936 - 28.02.1937) [69] Разворот 5.
День жаркий, днем пришло гнусное письмо от Маклафана, но оно дало нам ключ к действию трио. Они, видимо, набросятся на самое сокровенное. Будут указывать на способы получения нами Учения — вероятно скроют яснослышание и выставят один лишь способ, подвергающийся наибольшему преследованию и критике, может быть, попытаются создать из всего движения — Шантаж, именно, выставят все те обвинения, которые в свое время предъявлялись и против Е.П. Блаватской. Нужно быть готовым ко всему — эти предатели в своей злобе не остановятся ни перед каким ложным поведением...

Меня терзают смутные сомнения...)))
Уж не те ли же самые иезуиты и сейчас визжат и воют по поводу Новых Записей???

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Адонис берёт Учение АЙ во всей совокупности, сказанного Еленой Ивановной на протяжении долгого времени...и противопоставляет это единичному.
Вы все цепляетесь...и ставите во главу угла...нечто. Что есть ваше знамя? Подумайте...
Это вы бедные...(имхо)

А что ищет на этом поприще человек, для которого Агни йога - не более, чем одна из философских систем?
Наверное, Борис, Вам невдомёк, что здесь есть ещё люди, которые не первый год изучают и Учение, включая и письма Елены Ивановны, и источники, к которым отсылает Учение, и дневниковые записи...
Вы правы в том, что adonis противопоставляет, не не правы в том, что и чему. В том-то и дело, что это мы берём всё сказанное Владыкой в совокупности, а adonis исключает из этой совокупности корпус поздних Записей, в том числе Записей последних лет жизни Елены Ивановны.
Так что же противопоставляет adonis? Он противопоставляет своё понимание Учения, сложившееся ранее, со своим пониманием поздних дневниковых Записей Елены Ивановны. Тому, что в результате в его уме возникает противоречие, может быть множество причин, но две основные и самые очевидные - это неверное понимание поздних Записей, либо неверное понимание Учения. Моё же мнение, что в данном случае имеет место и то, и другое.
Неудивительно, что человек, не познавший Учение, не понимает, что стоит во главе угла. Видимо, Борис, Вы поддались простому пути поверхностного суждения, которые пропагандировали здесь и лицедей и adonis. Вместо изучения, вместо комплексного анализа Записей в контексте исторических событий, Вы сузили фокус внимания до вырванных из контекста цитат и они разошлись с вашими представлениями о нормах нравственности.
Какое знамя, Вы вопрошаете? Учение и есть это знамя! Реализуемый адонисом и прочими подход к Записям противоречит основным столпам практики Агни йоги! Попирается соизмеримость и умаляется Иерархия! Вот и выходит, что именно неусвоение Основ Учения ранее привело к неспособности вмещения сейчас...

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Вам в очередной раз привести пост Люфта в этой теме о НКР? Всё из записей, всё в них содержится. Кроме того уже с десяток ваших сторонников заводили разговор на тему о том, что и Учителя могут иметь пятна, нужно резать правду - матку, об ошибках НКР. Откуда они это взяли? Именно вашу группу уже разъедает коррозия, но вы упорно хотите распространить это на всех остальных. Не хочется коррозировать в одиночку? Но зачем же под удар подставлять всё Учение?

А Вы пробовали паническо-истерический подход сменить на научо-исследовательский по принципам Учения? Тогда и выяснится вдруг, что в записях слово "предательством" относилось вовсе не к Н.К.Рериху... А ошибки, если Вам это ещё не известно, бывают у всех. Сам факт их наличия никак не умалят идущего. Поэтому умаление - это продукт вашего восприятия. Владыка и Урусвати не считали слова об Н.К. умалением, а Вы считаете...

[July]

Сообщение от яБорис

Не ответил...потому как в затруднении. Как разделить? Если укажете это разделение ступеней по сути.

Да не парьтесь. Там просто набор слов. Здесь на форуме часто путают мысли и эмоции, выдавая последние за первые. И если Вам задают вопросы с гонором, то присмотритесь, и часто кроме гонора в них ничего и нет.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

А это хорошо. Адонис и его поддерживающие лица сами становятся испытанием для других и для самих себя.

Конечно же в конечном итоге всё делается ко благу. Валыдка желает всё ускорить, и это ускоряет суждённое деление мира по светотени..

[Amarilis]

Сообщение от Libero

А какая необходимость заставляет вас из раза в раз, изображать из себя искателя истины и с упорством крота находить несуществующие противоречия??? Такой же "незримый" как и у "цветочка"???

Вам никто не запрещает верить, на здоровье, вопрос адресован мыслящим участникам форума в теме "Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы".