Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2016, 09:54   #221
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение

Цитата:
Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Объединится и создать огненную защиту.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Подстрекательство -не то качество, которое объединит с Высшим.
И обсуждать нечего.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 10:12   #222
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не обсуждает само письмо?
в письме констатация проблем, усугубленные субьективным отношением. Спорно. Целесообразно обсудить решен я проблем, пути выхода из кризиса.
Расширением сознания в понимании законов Непреложности и Космического Права..Решение идет встречными токами: снизу и сверху.

Последний раз редактировалось элис, 13.12.2016 в 10:14.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 10:18   #223
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Тянь-Шанский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Теперь будем ждать, ибо энергетический потенциал заложенный в МЦР должен иссякнуть естественным путём
Очень многие в своё время тоже в исступленном злорадстве ожидали, когда же иссякнет энергетический потенциал семьи Рерихов, чтобы подползти и пожрать их наследие. Увы, но история очень плохо сохранила имена таких двуногих. История всегда справедлива - и тогда, и сейчас.
История показывает, что многие люди настолько слепы, что не видят происходящее буквально у себя "под носом", а всё борются с тьмой "где-то там". Так и небезызвестная организация, которая много лет "защищала Имя и Наследие" до состояния, когда сама же и стала им угрозой.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 11:01   #224
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не обсуждает само письмо?
Потому что оно бессодержательно и безосновно в плане утверждений. Я прочитал его раза три, но кроме слов и личных пристрастий собственно автора для себя ничего не нашёл. Я не склонен сделать вывод, что сам автор недалёк, но что в письмо ничего не вложено от души - исключительно от рациональных соображений - такой вывод напрашивается сам собой.

Знаете, какой вид критики, по-моему мнению, не является конструктивным? Который не содержит сколько-нибудь прагматики, а опирается только на риторику. И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 11:55   #225
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Именно. Как же вы не хотите понять:

Цитата:
Община, 7 Злоба допускает и чуму, и проказу. Злоба превращает мирный очаг в скопище змей. Свойства злобы не годятся для общины. Общее дело есть Общее Благо.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 356 Сомнение это парадный подъезд темным. Когда сомнение начинает шевелиться, Огонь поникает, и парадный вход открывается для черного шептуна. Нужно увеличить согласие и находить радость хотя бы о курочке, принесшей яичко. Так и малым и великим закидаем врага.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 13:45   #226
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Потому что оно бессодержательно и безосновно в плане утверждений.
Оно (письмо О.Н.Чеглакова) таково с вашей точки зрения, по вашим восприятиям, а вы почему-то говорите абсолютно.

Цитата:
Я прочитал его раза три, но кроме слов и личных пристрастий собственно автора для себя ничего не нашёл.
Нужна способность видеть. Со стороны МЦР практически всех критиков, насколько сталкивался, сразу же обвиняют в личных обидах и т.д. и т.п., после чего вообще не разбираются по сути критики.

Цитата:
Я не склонен сделать вывод, что сам автор недалёк,
Конечно, поэтому надо продолжить поиски истины.

Цитата:
но что в письмо ничего не вложено от души - исключительно от рациональных соображений - такой вывод напрашивается сам собой.
Но ведь это не означает истинность напрашивающегося вывода.

Цитата:
И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения
Другие читатели находят другое.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 13:58   #227
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
И я нашел только громкие слова, связанные с убежденностью (не убеждениями) автора и не связанные с положениями Учения
Другие читатели находят другое.
Так пусть эти "другие читатели" и обсудят письмо по существу
А то 12 страниц чистого флуда, не считая удаленного
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 14:31   #228
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не обсуждает само письмо?

Например такие моменты..
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Но если РД – основа основ будущего человечества, то и битву за его будущее, за свет, красоту и этику его противники стремятся переносить на рериховское поле.
а как же без врагов?
4.270. ..По врагу узнаем значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами, и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует.
Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами". Так говорил Акбар, зная ценность врагам.
Ни одно Учение не было поднято друзьями.


А как все же правильно? Жаловаться, сожалеть, сетовать о врагах или радоваться?


Цитата:
Это, к сожалению, и происходит и будет происходить до тех пор, пока участники РД не объединятся и не создадут единую огненную защиту.
Объединится и создать огненную защиту.
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.

Цитата:
Тем более категорически недопустимо устанавливать себя на пьедестал или более высокую ступень развития лишь по причине принадлежности какой-либо организации.
А если эта организация Иерархия?
3.215. .. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень.

Цитата:
Совершенно недопустимо и устанавливать за собой место лидера, а тем более духовного фокуса лишь по праву доверия учителя на хранение части Наследия.
Почему нет?
7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего.

Цитата:
А если даже такая задача поставлена и утверждена свыше, то и в этом случае авторитет и всеобщее признание достигается великими делами, Указанными Владыкой, магнитом пылающего сердца – тактичного, любящего и всеобъединяющего, но не указаниями и окриками, унижениями и умалениями, чванством и высокомерием.
Здесь хотелось бы какого-нибудь подтверждения цитатой из АЙ про авторитет агни-йога и всеобщее признание его дел.
Мне кажется как раз наоборот. Он избегает всеобщего внимания и остается незаметным.

4.375. В чем же заключается успех йога? Не в привлечении толп, не в обращении множеств, но около дел йога начинает замечаться подражание сознательное и несознательное, вольное и невольное. Люди начинают делать то же самое. Даже враги, проклиная, следуют тем же путем.
Как особая атмосфера собирается вокруг действий йога. Это настоящий успех, когда не деньги, не множества, но невидимый огонь зажигает сердца человеческие. Но желая подражать, они входят в ту же атмосферу и выносят на себе капли той же творящей росы. Тот успех не приходит только извне, он творится сочетанием рук человеческих с пространственною мыслью. Но йог является первоканалом, первоприемником энергий пространства. Потому йог светит, как призывный огонь.
Он строит то, что должно быть выстроено. Он слагает камни предназначенные, и даже враги, содрогаясь, твердят принесенное слово. Йог не проповедует. Он редко выступает, но дела порученные растут особым цветом. Иные даже не признают расцвета этих дел, ибо назначение их не поглощать, но зажигать.
Куда полетит искра огня? Можно ли видеть все костры зажженные и всех путников, обогретых огнем Агни Йога?
Огонь светит успешно, ибо он сияет не для себя.
Цитата:

Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Высшее разлито повсюду. Но у каждого свой доступ – свои рецепторы. Гринпис, в своих искренних чаяниях, гораздо ближе к Высшему, чем рериховцы только лишь рассуждающие о Высшем.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 15:48   #229
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Сообщение от Dar
Цитата:
Мысль о такой тактике не нова.
Почему бы не поразмышлять о другой тактике?
К примеру в АЙ говорится о том что в первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой.
Во-вторых огненная защита возникает не от единения между собой, а именно от единения с Высшим.
А иначе получается и группа филателистов имеет огненную защиту, только потому они объединены между собой.
Вот интересно. Как вы определяете что человек имеет связь с Высшим? У вас аппарат специальный? Или способность духовная особая?

Если человек признает Основы, если он признает что почитает Иерархию, если признает что хочет помочь Плану Владык – неужели этого мало?

В Учении есть слова о тех кто исповедует принцип «либо всё, либо ничего». А поскольку всё иметь невозможно, то и остаются ни с чем.
По сути дела это всё о тех же кто стремится тормозить любое начинание - «либо связь с Высшим, либо никаких единений».

И в результате «воз и ныне там».
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 15:53   #230
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Один раз попробую ответить именно поэлементно.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Оно (письмо О.Н.Чеглакова) таково с вашей точки зрения, по вашим восприятиям, а вы почему-то говорите абсолютно.
Я стараюсь судить объективно и не претендую на абсолютную степень. Если с Вашей точки зрения оно не таково и содержит полезную часть, проблему снимающую, а не умножающую, я открыт увидеть её хотя бы с Вашей помощью. Все понимают, что главной задачей является единение. Также все понимают, что единение не может быть достигнуто путем окончательного и бесповоротного отмежевания, поскольку это путь разделения. Констатируя несовпадение целей и способов, какие иные выводы я могу сделать? А Вы?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Нужна способность видеть. Со стороны МЦР практически всех критиков, насколько сталкивался, сразу же обвиняют в личных обидах и т.д. и т.п., после чего вообще не разбираются по сути критики.
При чём тут практика критики в МЦР? Размещая обращение, автор так или иначе апеллирует к такой способности у читающего. Т.е. должен признавать её наличие и её справедливость априори и в любом случае. Только тогда это не будет "высокомерным" поучением "школоты", а именно обращением к широкому кругу. Иными словами, если не найдено, то это вина автора, а не степень способности читателя. Не смог донести, или не захотел.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Конечно, поэтому надо продолжить поиски истины.
В любом случае устанавливать истину в отсутствие автора равносильно утверждению желаемого за действительное. Если только не признаём актуальности поднятой проблематики. Именно о последнем единодушия как такового мы не имеем. Остаётся лишь разделиться на два "лагеря", но какова при этом связь с проблемой (кроме ухода от неё) я не понимаю.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Но ведь это не означает истинность напрашивающегося вывода.
Как аукается, так и откликается. Либо идти навстречу, либо убеждаться в дефектах слуха и никогда не встретиться.
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Другие читатели находят другое.
Ставший привычкой повод "перемыть друг другу косточки"? Вернёмся к обращению. Чем фактически и беспроблематично заменить МЦР? В чем разница "последователя" и "приёмника"? Чем плох Голубой Щит и лучше Знамя Мира в факте сохранения объекта культуры? Почему "вторая роль" есть "комплекс неполноценности"? В чем разница фокуса назначенного и фокуса следующего описаниям требований? Что общего между великодушием и жалостью воина к врагам своим? Мне кажется, что найти "другое" возможно только для бегущего от очевидного. Действительно не нахожу ни содержательности, ни на что опереться мысли...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 21:01   #231
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Тянь-Шанский Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
« Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».
К сожалению именно в МЦР не прислушались к этому совету. Подождали бы и была бы сегодня другая картинка
Картинка всегда одна: тот, кто не медля спасает погибающие культурные сокровища (которые, увы, не могут ждать, когда будет "другая" картинка) - тот и является воином света. А тот, кто вместо этого торопливо и злобно вырывает "знамёна" из рук таких спасителей, надеясь, что вместе с этим урвёт себе и благую карму - тот, соответственно, является их противоположностью. Как бы велеречиво он сам себя не именовал.
Вы хотите сказать, что ЕИР не хотела спасть погибающие культурные сокровища совместно с "Голубым Щитом", а Шапошникова это исправила и в отличии от бездействующей ЕИР стала воином света?
МЦРовцы на культе личности уже впадают в неадекватные посты. Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Ответьте - если сможете, это касается всех сторонников МЦР.

Последний раз редактировалось adonis, 13.12.2016 в 21:06.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 22:38   #232
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
В Учении есть слова о тех кто исповедует принцип «либо всё, либо ничего». А поскольку всё иметь невозможно, то и остаются ни с чем.
По сути дела это всё о тех же кто стремится тормозить любое начинание - «либо связь с Высшим, либо никаких единений».
И в результате «воз и ныне там».
Если это ко мне, то не по адресу.
У меня написано "первую очередь нужно единение с Высшими и только потом между собой", т.е. речь идет о порядке, а не взаимном исключении либо-либо.

Вот к примеру с Граней
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.

ГАЙ.6.11.53 Все достижения нужно начинать с их основы. Также и в объединении надо начать с самого основного – единения с Иерархией. И тогда состоятся и все остальные виды единения. Почему так? Потому что при единении с Иерархией происходит наполнение сознания сознанием Иерарха, и таким образом уничтожаются все преграды, препятствующие объединению. В высшем сознании не имеет места разъединение, так как это комплексное свойство принадлежит к разряду низшего астрала. Чувство разъединения состоит из многих свойств, исходящих из основного – самости. В число этих свойств входит зависть, соперничество, нетерпимость. Совершенно понятно, что эти отрицательные качества не входят в высокое сознание.
Потому указывается на наполнение существа сознанием Владыки, и тогда падут все преграды, и придет всевмещение, всеобъединение. Ибо высшее сознание вмещает все. Также становится ясным, почему объединение, начатое снизу, кончается неудачей, так как не может земное сознание вместить высокий принцип единения, сущность высших миров.


Или из АЙ
13.149. ..Начав с Высшего, утвердимся и в низшем.

12.433. что единение есть гармония с Иерархией


14.306. Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутреннее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и люди не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно, и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим.


Цитата:
Вот интересно. Как вы определяете что человек имеет связь с Высшим? У вас аппарат специальный? Или способность духовная особая?
Зачем это вас интересует? Если вы решили что я берусь за организацию единения оценивая каждого по связи с Высшим, то ошибаетесь. (или скорее всего просто невнимательно прочитали)

Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Но не наоборот, давайте сперва соберемся, а потом уж остальное..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 23:33   #233
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Например, потому что они могли знать правильный срок. Тот настоящий срок, который упомянут в письме ЕИР от13.07.1954 г., и который подразумевает, что Знамя будет все-таки принято и поднято. И к этому сроку нужно создать особые обстоятельства., которые помогут принять и поднять Знамя. И тактическое сотрудничество с ГЩ может быть полезной ступенькой к широкому оповещению истинного символа идеи защиты культурных ценностей. Причем ступенькой не конфронтации, а сотрудничества.
Сохранить
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 23:51   #234
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Задайте простой вопрос: Почему ЕИР сама не сотрудничала с ГЩ? Почему Юрий и Святослав не сотрудничали с ГЩ? Почему И.Фричи имевшая генеральную доверенность от Святослава не сотрудничала с ГЩ, хотя жила от них через дорогу?
Например, потому что они могли знать правильный срок. Тот настоящий срок, который упомянут в письме ЕИР от13.07.1954 г., и который подразумевает, что Знамя будет все-таки принято и поднято. И к этому сроку нужно создать особые обстоятельства., которые помогут принять и поднять Знамя. И тактическое сотрудничество с ГЩ может быть полезной ступенькой к широкому оповещению истинного символа идеи защиты культурных ценностей. Причем ступенькой не конфронтации, а сотрудничества.
Сохранить
Николай, Вы были тем немногим МЦРовцем которого я уважал, теперь будет трудно. Лучше бы промолчали. Извините, признание ГЩ о котором ЕИР сказала "никогда не согласимся" никак не может способствовать "поднятию знамени". Предательство Знамени есть предательство, даже если Вам приходится это назвать " тактическое сотрудничество с ГЩ". В таком случае Иуда тоже тактически сотрудничал с первосвященниками.

Последний раз редактировалось adonis, 13.12.2016 в 23:52.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2016, 23:58   #235
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Сообщение от Dar
Цитата:
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.
Почему бы не обратить внимание вот на эти слова
Цитата:
Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами.
Да, есть объединение, которое организовывает Руководитель. И это как Капитан корабля, который имеет право единственно знать о цели плавания и курсе которым надо идти. Он может набрать команду из незнающих всё это но полезных в деле своем.
Но объединение выделенное мной это другое. Здесь каждый знает и цель, и путь, и лидера себе они выбирают из своих же. Это Община во всей своей красе.


Цитата:

14.306. Урусвати знает, что Мы не зовем к внешним ритуалам. Нельзя отрицать, что объединенная толпа может создать сильное излучение. Но оно возможно лишь при истинном устремлении. Много ли и часто ли встречается такое устремление? Прежде можно было представить себе триста марафонских героев, но теперь все передвинулось к миллионам, и невозможно уже ожидать единения движений, потому следует переместить внимание на внутреннее состояние.
Люди могут быть, каждый порознь, сурово нравственными и тем достичь здорового излучения. Пусть они не утруждают себя обрядами, но поймут, что внутреннее устремление может дать им достаточно славное совершенствование. Пусть приучатся к передаче мысли на расстояние. Пусть увидят перед собою черты Лика почитаемого. Не требуется для такого вдохновения излишних обрядов. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем. Так Земля может наполниться добрыми желаниями, и люди не будут одиноки, ибо конечная цель добра сроднит каждое сердце ищущее.
Не нужно обращаться к установленным обрядам, среди которых многие утеряли значение. Ощущение высшего восхождения приходит мгновенно, и даже невозможно словами описать возникновение такого восхищения. Не требуется описать словами ощущение, которое лишь сердце знает. Не поддавайтесь различным внешним обрядам, когда пламя сердца горит ярко.
Мыслитель полагал, что каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим.
И здесь почему бы не обратить внимание что речь идет о выборе – либо участие в устаревших ритуальных сходбищах, либо оставаться порознь и совершенствоваться самостоятельно и внутренне. Естественно разумнее второе. Но зачем этот правильный вывод, который правильный лишь в этом сравнении, автоматически переносить на все остальные порывы к единству.

Цитата:
Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Мысль простая но нереальная. Почему? Потому что такое взаимное тяготение естественное возможно лишь в мире Надземном когда произойдет «сортировка» по Лучам и все увидят, поймут и почувствуют где находится их духовный Дом, кто их духовная семья, и что надо делать. А здесь, на земле, нужно приложить немалый труд чтобы состоялось любое мало мальское единение. Нужна и доброжелательность, и терпение, и терпимость.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2016, 04:10   #236
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,851
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,481
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Можно ли охарактеризовать послание Чеглакова субтективно-назидательным? Что оно больше несет ( судя и по этому форуму)вред или пользу? Зачем вообще писать и распространять потом? Какова цель обсуждаемого обращения? Интересно спросить автора.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2016, 08:20   #237
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Сообщение от Dar
Цитата:
ГАЙ т.6.5. Если нет единения в духе со Мною, то бесполезно единение между собою. Руководитель, чтобы объединить, должен сперва объединиться со Мной. Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами. Руководитель может объединить даже незнающих, если сам в единении с Учителем Света.
Почему бы не обратить внимание вот на эти слова
Цитата:
Но единение между людьми во Имя Мое или Владык или посланных Ими всегда плодоносно. Все добрые единения хороши, но лишь при условии, если цель их — Общее Благо, ибо каждое начинание Общего Блага поддержано Нами.
Обратил внимание и что?
Общее Благо и есть единение с Высшим.


Цитата:
Да, есть объединение, которое организовывает Руководитель. И это как Капитан корабля, который имеет право единственно знать о цели плавания и курсе которым надо идти. Он может набрать команду из незнающих всё это но полезных в деле своем.
Но объединение выделенное мной это другое. Здесь каждый знает и цель, и путь, и лидера себе они выбирают из своих же. Это Община во всей своей красе.
Согласен. Ведь связь с Высшим есть.
Для незнающих это Руководитель (у которого есть эта связь), и именно это их объединяет.
По поводу выбора лидера из своих, при условии что они все знают о Высшем как цели и пути, это вряд ли. Лидер выдвигается сам. (цитаты выше приводил).
"Никто не назначает Иерарха".
Для примера можно вспомнить притчу про Данко (М.Горький).
Люди выбирали себе лидеров и плутали в лесу, пока Данко не "выдвинул" себя.

Кто выше? Тот кто знает и мало действует или тот кто много действует, но мало знает?
Выше тот, у кого больше опыта.

Цитата:
зачем этот правильный вывод, который правильный лишь в этом сравнении, автоматически переносить на все остальные порывы к единству.
Зачем? Потому что в АЙ нет противоречий.
Другими словами, если сказано что правильно истинное устремление (раз истинно значит к Высшему), и это сроднит сердца, то вряд ли в другом месте сказано обратное или что это не работает и т.д.

Цитата:
Цитата:
Мысль ведь простая и вроде не сложная.
Когда люди устремляются к Высшему, то взаимное тяготение возникает естественно.
Мысль простая но нереальная. Почему? Потому что такое взаимное тяготение естественное возможно лишь в мире Надземном когда произойдет «сортировка» по Лучам и все увидят, поймут и почувствуют где находится их духовный Дом, кто их духовная семья, и что надо делать.
Думаю это не совсем так.
Во-первых "Надземное", понятие общее, включающее в себя и низшие астральные слои, где люди так же бродят в потемках, ничего не осознавая и не понимая.
Мнение что надземное решит все вопросы довольно часто звучит на форуме.
Но это не решение. Иначе не было бы повторных воплощений.
К тому же "Именно, если трудно на Земле, то на Небе еще труднее."
14.782. ..Люди, унесенные от Земли преждевременно, полные почти одинаковых мыслей, собираются в одной сфере и неминуемо продолжают свои земные действия. При этом жестокость, хотя и утончается, но не теряет своего напряжения.

12.103. Люди, даже знающие о Тонком Мире, полагают, что можно отложить до часа совершенствование в мыслях. Они ошибаются, именно здесь должно быть заложено направление мышления. Можно его развивать, когда импульс дан. Опыт мышления должен быть утвержден земным мышлением. Нельзя войти в Тонкий Мир смущенно и рассеянно. Когда сознание ясно, оно несет вверх, как газ помогает воздушному шару. Никто и ничто не задержит в низших слоях твердое сознание, устремленное к добру, потому не будем откладывать утверждение мышления. Кроме этого пути нет кратчайшего сообщения с Миром Высшим.


Так что реально.
Речь ведь не о том человек при устремлении к Высшему сразу начинает светиться (хотя и это реально), а о чувствах, которые соединяют его с Высшим. Это меняет человека, его мысли, слова, состояние и он чувствуют близость и единение с теми кто примерно на том же уровне или выше.
Темные к примеру отличаются жестокостью. И по этому признаку узнают друг друга.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2016, 08:37   #238
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Можно ли охарактеризовать послание Чеглакова субтективно-назидательным? Что оно больше несет ( судя и по этому форуму)вред или пользу? Зачем вообще писать и распространять потом? Какова цель обсуждаемого обращения? Интересно спросить автора.
Сначала можно поразмышлять самостоятельно.
Информация об авторе есть в сообщении №48.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2016, 08:46   #239
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,851
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,481
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Выше тот, у кого больше опыта.
Есть ещё харизма. И предназначение. И всезнание (мнрго опыта) степень выше человека.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2016, 08:52   #240
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение ко всем участникам форума портала «Адамант» и его читателям

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ставший привычкой повод "перемыть друг другу косточки"? Вернёмся к обращению. Чем фактически и беспроблематично заменить МЦР? В чем разница "последователя" и "приёмника"? Чем плох Голубой Щит и лучше Знамя Мира в факте сохранения объекта культуры? Почему "вторая роль" есть "комплекс неполноценности"? В чем разница фокуса назначенного и фокуса следующего описаниям требований? Что общего между великодушием и жалостью воина к врагам своим? Мне кажется, что найти "другое" возможно только для бегущего от очевидного. Действительно не нахожу ни содержательности, ни на что опереться мысли...
Фактически в России есть рериховские организации, которые вполне могут работать сами без жесткого диктата "центра". Объединиться можно в более свободной форме, что происходило раньше и происходит сейчас на добровольной основе. Процесс требует времени, беспроблемно заменить МЦР не получится, т.к. ситуация заведена в тупик, поле РД представляет собой выжженную полупустыню. Но нужно продолжать работу по объединению, иных вариантов всё равно нет.

Разница между ГЩ и Знаменем Мира в том, что Знамя - это проект Владык, а ГЩ - людей. Низведение Знамени Владык до товарного знака - это критическое действие. Можно сосредоточится даже на понимании одного этого вопроса.

"Другое" нашли и успешно работают множество людей. А те кто, построили казарму вместо сотрудничества в итоге пришли к логическому завершению.
Происходит окончательно размежевание обеих сторон.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение к участникам Всемирного форума духовной культуры в Астане-2015 Наталья Публикации 0 03.07.2015 14:17
Обращение к участникам atolic Рериховское движение 1 10.01.2010 20:53
Обращение к участникам конференции 1995 г Игорь Л. Рериховское движение 37 05.08.2009 20:19
Обращение рядовых рериховцев к участникам отч-пер. конф. МЦР Andrej Рериховское движение 56 04.08.2006 16:05
Подарок всем участникам форума Olex Поэзия 4 16.08.2004 13:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги