Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2022, 18:33   #41
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
По памяти приведу раскрытые мной синонимы:
1) Луч-фохат-агни-огонь-дух-нить-рычаг-энергия-импульс-сила-рука Владыки-элементал-карма-время-эволюция-ток-струя-спираль-флогистон-звено цепи-центр-знание-закон-трубка-магнитная трубка-СВЕТ-Атма-Манас-мысль-пряжа.
2) слой Луча-энергия-сфера.
3) Центр Луча-ядро духа-центр-зерно.
4) Совокупность Лучей - Космический Магнит - Матерь Мира - Материя Люцида - Дух - Теос-Бог-Христос.
5) Притяжение Лучей-намагничивание-насыщение-духовное творчество.
6) Объединение Лучей-трансмутация-духовное творчество-согласованность-созвучие-аккорд-переход на Новую Ступень.
7) электричество и магнетизм Луча - двуначалие.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Материя- объект, дух- субъект, материя- следствие, дух- причина.
Лучи- это субъекты, они субъективны, все что Вы описываете: нити, вихри, кольца, и т.д., это уже следствия действия субъектов
. Даже свет это одежда Великих Субъектов.
Субъекты могут проявляться, выражать себя через объективность, через материальность разной тонкости. А могут и не проявляться, но от этого они не станут менее реальны.
Наш уровень сознания( т.е. нашего человечества Земли) еще такого низкого уровня, что мы не улавливаем объективность выше определенного уровня, пока не улавливаем, но по мере развития нашей субъективности, будем улавливать все больше и больше.
НО для того чтобы наша субъективность, наше "Я" направилось в нужном направлении, нужно все же оторваться от плоского материального представления.
Потому что все взаимосвязано, мы не понимаем силы своего ментального закрепощения и не понимаем своих возможностей, как субъектов.
Пока утверждаем, что одно и то же, что лучи и вихри это одно и то же, пока считаем, что все материально, оно и будет для нас материально, и мы будем как мухи в янтаре.
Эта тема вовсе не личная, это проблема всего человечества, и все мои попытки, это вопль в пустыне, а вдруг кто-то услышит и заинтересуется.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2022, 19:38   #42
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
По памяти приведу раскрытые мной синонимы:
1) Луч-фохат-агни-огонь-дух-нить-рычаг-энергия-импульс-сила-рука Владыки-элементал-карма-время-эволюция-ток-струя-спираль-флогистон-звено цепи-центр-знание-закон-трубка-магнитная трубка-СВЕТ-Атма-Манас-мысль-пряжа.
2) слой Луча-энергия-сфера.
3) Центр Луча-ядро духа-центр-зерно.
4) Совокупность Лучей - Космический Магнит - Матерь Мира - Материя Люцида - Дух - Теос-Бог-Христос.
5) Притяжение Лучей-намагничивание-насыщение-духовное творчество.
6) Объединение Лучей-трансмутация-духовное творчество-согласованность-созвучие-аккорд-переход на Новую Ступень.
7) электричество и магнетизм Луча - двуначалие.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Материя- объект, дух- субъект, материя- следствие, дух- причина.
Лучи- это субъекты, они субъективны, все что Вы описываете: нити, вихри, кольца, и т.д., это уже следствия действия субъектов
. Даже свет это одежда Великих Субъектов.
Субъекты могут проявляться, выражать себя через объективность, через материальность разной тонкости. А могут и не проявляться, но от этого они не станут менее реальны.
Наш уровень сознания( т.е. нашего человечества Земли) еще такого низкого уровня, что мы не улавливаем объективность выше определенного уровня, пока не улавливаем, но по мере развития нашей субъективности, будем улавливать все больше и больше.
НО для того чтобы наша субъективность, наше "Я" направилось в нужном направлении, нужно все же оторваться от плоского материального представления.
Потому что все взаимосвязано, мы не понимаем силы своего ментального закрепощения и не понимаем своих возможностей, как субъектов.
Пока утверждаем, что одно и то же, что лучи и вихри это одно и то же, пока считаем, что все материально, оно и будет для нас материально, и мы будем как мухи в янтаре.
Эта тема вовсе не личная, это проблема всего человечества, и все мои попытки, это вопль в пустыне, а вдруг кто-то услышит и заинтересуется.

В пункте 3) моя ошибка, зерно и ядро духа - это не вполне центр Луча.

Скажите не "все материально", а "все эфирно". Полегчело? Начиная с 2010 года я пишу а форуме про тонкие чувства. Вы заметили? Зачем же бросать обвинения в грубой материальности? Вопль в пустыне. Именно так себя и ощущаю. И даже рядом вопящая меня не слышите.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 02:08   #43
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Сообщение от Diotima
Материя- объект, дух- субъект, материя- следствие, дух- причина.

Это слишком упрощенно...

Подборка - Дух и Материя (Блаватская - Теопедия)

... Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5

... Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. ...
Блаватская Е.П. - О духе и материи

Последний раз редактировалось Consta, 25.01.2022 в 02:09.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 06:07   #44
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Мы не спорим. Мы пытаемся "разгрести" подступы к Вашей теме. Поскольку я не знаю Каббалы, но Вы знаете теософию ТД, то проще было бы обратиться к системе Принципов теософии.
Рассматривать три состояния Сознания, такие как -чувство, мысль и воля, как и все в двойственном мире, следует в двух полюсах., высшем и низшем, абстрактном и конкретном, духовном и материальном. Вибрации чувства будут располагаться в диапазоне между высшим и низшим полюсами. Низший полюс-это будет состояние 1) чувства конкретной личности относительно проявленного мира. Но качественно эти чувства могут быть глубокими и тонкими. Пятый и четвертый Принципы -высший и низший полюсы диапазона качества разумения. А вот духовный полюс воля проявляется в конкретном как желание.
Высшие полюса представлены в личности Центрами Сознания. Чувствознание-это "Чаша".Практически-самоосознание индивидуальности. Когда пятый соприкасается со сферой шестого Принципа. Это моменты самоотверженности. Или то, что
называется "идти по вершинам".На картинах НКР эти вершины многообразны, Закон один, а наполнение(окрашивание) его индивидуально. Эти моменты сосредоточения мысли сопровождаются озарениями. Откуда берется Свет озарения ? А вот седьмой Принцип-Атман(. Самоотверженность означает отождествление в определенной степени с общим благом, с Вселенской Душой. Шестой индивидуальный принцип является проводником для шестого Вселенского. И та порция Энергии(или Силы) , которую через шестой индивидуальный получит буддхи-манас (самоосознание) наполнит седьмой ,но уже индивидуальный. Так вкратце...
На мой взгляд , знание на котором Вы настаиваете, можно озвучить, 2) как образование ума. Ну вот, как ребенок получает общее образование в школе, затем в универе., то есть некоторые представления об абстрактном .Вы творчески выработали свою систему таких представлений с позиций физика. Но представления-это важный инструмент знакомства с идеями , но не полнота понимания(осознания)идеи. Конкретный (конечный)ум не может вместить бесконечное. Хотя осознать может.
В целом согласен, несколько пунктов замечаний:
1) А про что сказано: "Не имеет значения почувствованное чувствами Земли" (И.96)?
2) Вот именно. Это знание дает возможность понимать Учение, а поняв, самостоятельно делать выводы о мироздании. Мое знание - не полное, я сознательно не стремлюсь заменить Учение, наоборот, мое стремление, чтобы подготовленные поняли Учение как техники, а не только как гуманитарии. Из правой линии - лирика, и левой линии - физика, я хочу сделать среднюю линию - Агни Йогов. И ещё, поняв эту систему на Уровне физики, и перечитав Учение несколько раз, можно выработать несомненность в вере-знании. Убить страх смерти. Получить помощь своей Иерархии ангелов и т.д.
1) здесь имеется в виду плотские чувства.
Важно не путать ‘тело’ и ‘ плоть’
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 06:49   #45
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,943
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
нужно все же оторваться от плоского материального представления.

Какая альтернатива? Куда оторваться, почему Вы не говорите? Агностицизм? Безумие? Чтобы "понимать свои возможности" как раз и надо иметь точное Учение или теорию для соотношения материи и духа. Нет? Сначала найдите гнозис, а потом хоть спину ему поворачивайте, но не наоборот.

П.С. В дневниках уже где-то десяток космогонических записей, а не только та последняя, из которой Вы привели цитату.
Альтернатива только в чувствознании. Но этот «канал» не откроется без наличия общинных свойств.
Это никак не может быть альтернативой, а вот дополнением может. Тема на эту тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11340
Без чувствознания человеку эти тонкие материи беспредметны. Но без знания - остается только чувство- или крыло моли, но никакое не знание.
Чувствознание и есть истинное знание, иначе свет. Источник которого в беспредельности.
Ваше чувствознание от Будхи. Моя (пославшего меня) теория от Манаса. Вы собираетесь жить с разделенными Будхи и Манасом? Я собираюсь поднять все свои манасические накопления в Мир Огненный. Ваше ощущение психической энергии было уже в третьей Расе, и Вы отказываетесь от приобретений ума, так?
Все эти ‘ разделения’ накладываются на целое только с тем, чтобы можно было конечному уму конкретной личности составить представления об Истине.
А она играет многими гранями в этой своей беспредельной игре, активизируя одну грань за другой. Эти грани отражаются в пространствах внешних и внутренних относительно Центра, который везде. И все это есть Сознание.которое осознаёт себя.
Для этого необходимо активное( познающее) сознание. Но активное не может существовать без пассивного, хотя по сути они равнозначны. Но удаляясь от Центра в’ выдохе’ они растягиваются как бы в отделённые грани. Это как поместить себя в центр монеты и ее стороны будут казаться отдельными. Отдельно Манас , отдельно БудДхи, отдельно Махабуддхи( Махат). Но это так только для ‘путника’, вынужденно путешествующего по всем этим пространствам. Почему вынужденного? Потому что есть Законы. Которые он проживает собой, своими разного диапазона переживаниями. И это и есть его Знание- знание Законов ДИАПАЗОНА переживаний. Чтобы различать. Различать добро и зло, сходящееся от пользованиями этими Законами

Последний раз редактировалось элис, 25.01.2022 в 07:04.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 13:15   #46
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Скажите не "все материально", а "все эфирно". Полегчело?
Эфир это тоже материальность, это основа всех форм. При создании форм сначала создается эфирная сеть из энергетического электрического флюида, потом на эту сеть уже притягиваются, налипают физические атомы.
Между субъективностью и объективностью принципиальное отличие.
Необходимо изучать диалектическую категориальную основу, потому что именно категории могут усмирить, построить ум, воспитать его. Без этого ум так и останется хаотичной неуправляемой энергией. А Вы же мечтаете «2) как образование ума» сделать?
Например, хаотичный, не вооруженный категориями ум не может отличить энергию от силы, а Вы можете сказать, в чем отличие энергии от силы?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 13:26   #47
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Сообщение от Diotima
Материя- объект, дух- субъект, материя- следствие, дух- причина.

Это слишком упрощенно...


... Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5

... Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. ...
Блаватская Е.П. - О духе и материи
К чему стремится к сложности?
«Простота, красота и бесстрашие»
Сложнее всего объяснять простоту.
Чаще всего сознание не видит то, что лежит на поверхности, у всех на виду. А почему не видит?
Потому что за понятиями, кажущимися простыми, нет никакого понятийного объема смысла, и нет никакого удельного веса осмысленного значения, которые накапливаются трудом, опытом, прочувствованием, промысливанием, поиском и находками осознаний, откровениями свыше и просветлениями мировосприятия.
Потому что сознание принимает, а, это просто, значит, над этим не надо трудиться.



Цитата:
«Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5»
Разве категории объект и субъект не являются противоположностями единого целого. Или Вы слово «полюс» тоже понимаете чисто материально?

Цитата:
«Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. ...
Блаватская Е.П. - О духе и материи»
Дух не может выдохнуть материю, потому что дышит уже материальное пространственное тело . Но Дух это Тот, кто может решить начать дышать, как пользователь этого тела.
И когда материальное тело начинает дышать, только материалист будет думать, что оно дышит частицами воздуха, которые то попадают в легкие, то выходят из них.

Суть дыхания- взаимодействие Жизни, насыщение Жизнью окружающего пространства( материального, как все тела).
Когда сформировано тело, и Дух как пользователь заставляет это тело сделать вдох, этот вдох делается не вдыханием воздуха из внешнего материального мира, а вдыханием Жизни из очень глубокого центра внутри , в котором связь с Духом, с Жизнью, где «Жизнь с избытком». Это вдох внутрь планов, в точку, из которой вливается Жизнь в это тело. Поэтому, естественно, без тела, через которое Дух может дышать, невозможна Жизнь в окружающем мире.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 14:21   #48
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Сообщение от Diotima
Материя- объект, дух- субъект, материя- следствие, дух- причина.

Это слишком упрощенно...


... Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5

... Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. ...
Блаватская Е.П. - О духе и материи
К чему стремится к сложности?
«Простота, красота и бесстрашие»
Сложнее всего объяснять простоту.
Чаще всего сознание не видит то, что лежит на поверхности, у всех на виду. А почему не видит?
Потому что за понятиями, кажущимися простыми, нет никакого понятийного объема смысла, и нет никакого удельного веса осмысленного значения, которые накапливаются трудом, опытом, прочувствованием, промысливанием, поиском и находками осознаний, откровениями свыше и просветлениями мировосприятия.
Потому что сознание принимает, а, это просто, значит, над этим не надо трудиться.



Цитата:
«Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5»
1) Разве категории объект и субъект не являются противоположностями единого целого. Или Вы слово «полюс» тоже понимаете чисто материально?

Цитата:
«Мы также не верим, что «дух выдыхает из себя материю»; наоборот, материя проявляет дух. ...
Блаватская Е.П. - О духе и материи»
2) Дух не может выдохнуть материю, потому что дышит уже материальное пространственное тело . Но Дух это Тот, кто может решить начать дышать, как пользователь этого тела.
И когда материальное тело начинает дышать, только материалист будет думать, что оно дышит частицами воздуха, которые то попадают в легкие, то выходят из них.

Суть дыхания- взаимодействие Жизни, насыщение Жизнью окружающего пространства( материального, как все тела).
Когда сформировано тело, и Дух как пользователь заставляет это тело сделать вдох, этот вдох делается не вдыханием воздуха из внешнего материального мира, а вдыханием Жизни из очень глубокого центра внутри , в котором связь с Духом, с Жизнью, где «Жизнь с избытком». Это вдох внутрь планов, в точку, из которой вливается Жизнь в это тело. Поэтому, естественно, без тела, через которое Дух может дышать, невозможна Жизнь в окружающем мире.
А теперь мое объяснение. Сравните чье проще.
1) Согласен.
2) Материя - тетрачастицы (см. мой дневник) вечна, значит она не выдыхается духом, а лишь периодически, по манвантарам тетрачастицы, осеняется им, а по пралайам покидает дух материю. Осенение духом - это процесс проникновения Луча духа в вихревое кольцо частицы, процесс этот согласован так, что Луч и его подлучи соединяет свои потоки с потоками тетрачастицы и тем самым они взаимно усиливают друг друга "материя проявляет дух".
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 14:25   #49
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
а Вы можете сказать, в чем отличие энергии от силы?
В рамках физики - энергия - это работа силы по пути, но нет у них образного определения. В Учении - сила и энергия синонимы духа, луча, огня, фохата и т.д. с наглядным образом их формы, предложенным мной и оставшимся в истории как Кадуцей. Выше Вы цитировали мой список синонимов.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 14:48   #50
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
а Вы можете сказать, в чем отличие энергии от силы?
В рамках физики - энергия - это работа силы по пути, но нет у них образного определения. В Учении - сила и энергия синонимы духа, луча, огня, фохата и т.д. с наглядным образом их формы, предложенным мной и оставшимся в истории как Кадуцей. Выше Вы цитировали мой список синонимов.
Вопрос заставил меня подумать тщательнее:
В августе я писал:
Цитата:
Ещё немного об энтропии, теплоте, температуре. Получается: изменение энтропии пропорционально относительному изменению средней длины нитей между атомами тела. А температура пропорциональна абсолютной средней длине нитей флогистона. А изменение теплоты пропорционально абсолютному изменению средней длины нитей тела. Так как температура пропорциональна длине, которая не может быть отрицательной, то такая же и температура по Кельвину.
То есть температура пропорциональна длине нити между атомами - и меряется в метрах. Энтропия (безразмерная) пропорциональна длине нитей деленных на температуру, а значит это энергия (меряется в метрах) деленная на расстояние или сила (тоже безразмерная). Все определения даны, как наглядные вполне вообразимые понятия.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 01:12   #51
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
К чему стремится к сложности?
«Простота, красота и бесстрашие»
Сложнее всего объяснять простоту.
Иная "простота хуже воровства". Подобно тому, как нет в чистом виде ни Материи, ни Духа, то и представление о субьект-обьекте меняется от точки зрения, ну или плана. Тут можно сравнить с Инь и Янь, отрицательным и положительным зарядами. Пассивность Инь - относительна, и активна как бы на другом плане. Поэтому Дух не может быть причиной Материи, как вы написали, Дух сам является следствием (полюсом) проявления Единой Субстанции, Коренного Принципа Вселенной. В Живой Этике это выражено как Духоматерия, которая и является истинной причиной и Духа и Материи.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 15:25   #52
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
А теперь мое объяснение. Сравните чье проще.

2) Материя - тетрачастицы (см. мой дневник) вечна, значит она не выдыхается духом, а лишь периодически, по манвантарам тетрачастицы, осеняется им, а по пралайам покидает дух материю. Осенение духом - это процесс проникновения Луча духа в вихревое кольцо частицы, процесс этот согласован так, что Луч и его подлучи соединяет свои потоки с потоками тетрачастицы и тем самым они взаимно усиливают друг друга "материя проявляет дух".
Думаю, что Ваше объяснение недостаточно просто, чтобы вместить всю действительность.
И в нем отсутствует центральное звено, главная схема, схема человека, о чем уже вам сто раз говорилось.
Кроме отсутствия человека в вашей теории, есть еще неточность, без духа вообще материя не существует, само существование в любой форме уже предполагает наличие полюса духа в материи.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 15:28   #53
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
а Вы можете сказать, в чем отличие энергии от силы?
В рамках физики - энергия - это работа силы по пути, но нет у них образного определения. В Учении - сила и энергия синонимы духа, луча, огня, фохата и т.д. с наглядным образом их формы, предложенным мной и оставшимся в истории как Кадуцей. Выше Вы цитировали мой список синонимов.
Первичное определение силы в физике это
«Количественная мера действия одного тела на другое» (справочник физики)
а все определения энергии там даны с позиции работы сил. Да и как могли тогда определить энергию, как не связанную с материей?

Только в Агни Йоге впервые дано обширное разъяснение происхождения энергии как следствия действия субъекта, т.е. духовного существа. Поэтому она и названа психической энергией.

В Учении нет никакой синонимичности энергии и силы, и духа. И энергия, и сила это уже материальные объекты. Они связаны с духом в том, что он их использует, но механизмы совершенно разные.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 15:30   #54
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
а Вы можете сказать, в чем отличие энергии от силы?
В рамках физики - энергия - это работа силы по пути, но нет у них образного определения. В Учении - сила и энергия синонимы духа, луча, огня, фохата и т.д. с наглядным образом их формы, предложенным мной и оставшимся в истории как Кадуцей. Выше Вы цитировали мой список синонимов.
Вопрос заставил меня подумать тщательнее:
В августе я писал:
Цитата:
Ещё немного об энтропии, теплоте, температуре. Получается: изменение энтропии пропорционально относительному изменению средней длины нитей между атомами тела. А температура пропорциональна абсолютной средней длине нитей флогистона. А изменение теплоты пропорционально абсолютному изменению средней длины нитей тела. Так как температура пропорциональна длине, которая не может быть отрицательной, то такая же и температура по Кельвину.
То есть температура пропорциональна длине нити между атомами - и меряется в метрах. Энтропия (безразмерная) пропорциональна длине нитей деленных на температуру, а значит это энергия (меряется в метрах) деленная на расстояние или сила (тоже безразмерная). Все определения даны, как наглядные вполне вообразимые понятия.
Возможно для Вас очень наглядно, как температура меряется в метрах, и энергия меряется в метрах, а сила безразмерная. Но для меня это совершенная абракадабра.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 16:04   #55
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
К чему стремится к сложности?
«Простота, красота и бесстрашие»
Сложнее всего объяснять простоту.
Иная "простота хуже воровства". Подобно тому, как нет в чистом виде ни Материи, ни Духа, то и представление о субьект-обьекте меняется от точки зрения, ну или плана. Тут можно сравнить с Инь и Янь, отрицательным и положительным зарядами. Пассивность Инь - относительна, и активна как бы на другом плане. Поэтому Дух не может быть причиной Материи, как вы написали, Дух сам является следствием (полюсом) проявления Единой Субстанции, Коренного Принципа Вселенной. В Живой Этике это выражено как Духоматерия, которая и является истинной причиной и Духа и Материи.
Категории субъект- объект универсальны, они отражают:

1)как деятельность и ответственность за деятельность субъектов.
По аналогии с кармой, конституция государства определяет права и обязанности субъектов государства, определяет дееспособность субъектов и их границы . Субъекты бывают индивидуальностями, бывают территориальные образования, бывают статусные субъекты.

2) как принцип коллективности и взаимной ответственности, иерархичности в коллективе. Например, в кооперативе решения принимают на коллективной основе, могут голосованием, могут просто обсуждением, а в монархии решение принимает монарх.

3) как принцип расширения сознания, в личности объединены тела физическое, астральное, ментальное, статус личности и её дееспособность определена именно согласованной работой этих тел, если мы рассмотрим субъект государства, там уже другие критерии оценки сознаний, решаются вопросы согласованностью между людьми одного государства. Если мы рассмотрим субъект – Планетарного уровня, там уже другие права и обязанности и там другой уровень сознания, взаимодействие уже идет с субъектами и объектами солнечной системы.

4) как различие между субъективным и объективным миром, что тоже для многих камень преткновения. Уровни субъективности внутрь: от физического тела и глубже к атману показывает обратный уровень возможностей влиять субъекта на объективный мир и взаимодействовать с ним, например, тот кто отождествляет себя с физическим телом, очень ограничен во взаимодействии, он видит только окружающие формы, и его сознание привязано к желаниям физического тела, если же субъект отождествляет себя с высшей триадой и способен осуществить свой статус на практике, он может видеть реальность в пределах солнечной системы, и ему подвластны для взаимодействия уровни объективности в пределах планетарной цепи.

В общем. Можно было бы об этом трактат написать. Так что
Ваше замечание о простоте как воровстве, здесь никак не подходит.

Есть простота, настолько универсальная, что может объяснить весь мир. Но для вмещения необходимо личное ( субъективное) усилие.

Цитата:
Поэтому Дух не может быть причиной Материи, как вы написали, Дух сам является следствием (полюсом) проявления Единой Субстанции
Значит, Вы отрицаете принцип свободной воли? Значит, за Вас решение принимает некая субстанция?

Цитаты по «Дух- причина»

Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 16:52   #56
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

... одна из элементарных и фундаментальных доктрин оккультизма заключается в том, что материя и дух суть одно и отличны лишь в соответствующих проявлениях и только в ограниченном восприятии мира нашими чувствами. Итак, далеко не лишенные философской широты, наши доктрины указывают на единственный принцип в природе, духоматерию, или материю-дух, третий – первичный Абсолют и квинтэссенция обоих, если только мне будет разрешено употребить этот ошибочный термин в данном применении, который теряется за пределами видения и духовного прозрения даже богов или Планетных Духов. Этот третий принцип, говорят философы веданты, есть единственная реальность, все остальное лишь майя, ибо ни одно из протееподобных[7] проявлений духоматерии, или Пуруши и Пракрити, никогда не рассматривалось иначе, чем временное заблуждение чувств. Даже в едва намеченной в общих чертах философии «Разоблаченной Изиды» эта идея явно прослеживается. В книге «Киу-те» дух назван предельным сублиматом[8] материи, а материя – кристаллом духа. Нельзя дать лучшей иллюстрации, чем в очень простом явлении превращения лед-вода-пар и конечном рассеянии последнего. Феномен этот в обратной последовательности своих проявлений называется духом, падающим в зарождение, или в материю. Эта троица, превращающаяся в Единство – доктрина такая же древняя, как мир мысли, была заимствована некоторыми ранними христианами, которые слышали о ней в александрийских школах и превратили ее в Отца, или зарождающего Духа, Сына, или материального человека, и в Святого Духа – нематериальную сущность, или вершину равностороннего треугольника ...

Учение Махатм, Раздел VI. Этика и философия
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 11:49   #57
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Consta, как Вы понимаете термин "духоматерия"? Что такое, по вашему, духоматерия?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 12:16   #58
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Из "ТД":

Цитата:
Оккультисты указывают на Разумный Закон и Сознательную Жизнь и добавляют, что Фохат является руководящим Духом всего этого. Все же, он вовсе не личный бог, но лишь эманация всех этих Сил позади него,
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 14:21   #59
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,838
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Из "ТД":

Цитата:
Оккультисты указывают на Разумный Закон и Сознательную Жизнь и добавляют, что Фохат является руководящим Духом всего этого. Все же, он вовсе не личный бог, но лишь эманация всех этих Сил позади него,
Ага, в этот цитате две подсказки, но их почему-то не видят.
Первая "Сознательную Жизнь"- а что такое Сознательная Жизнь как не субъект действующий сознательно.
Вторая подсказка по поводу Сил. Что такое Силы? с большой буквы?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 15:29   #60
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Синонимы в книге "Беспредельность" и других

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Ага
А вот это сообщение ниже осталось без Вашего комментария:

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Ещё цитата из "Тайной Доктрины" и мои комментарии:
Цитата:
Дух и Материя, хотя и являют единство в своем начале, но, появляясь на плане дифференциации, каждый из них начинает свой эволюционный прогресс в противоположных направлениях – Дух постепенно падает в Материю, а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т. е., к чисто духовной Субстанции. Оба неразлучны, тем не менее, всегда разлучены. На физическом плане два одинаковых полюса всегда будут отталкивать друг друга, тогда как отрицательный и положительный – взаимно притягиваются. Точно так же стоят в отношении один другого Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной.
Дух (Луч) падает в материю, это такой процесс - Луч входит в Атом, оживляет его, и разделяется (расплетается) на меньшие Лучи (на картинке ниже похожий процесс, но не тождественный). Меньшие Лучи оживляют меньшие Атомы (например, Лучи центра галактики оживляют звездные системы) и такой каскад происходит скажем 7 раз. Чем дальше от первого Луча, тем более плотный Луч, то есть более материальный.
С другой стороны, тетрачастицы или материя синтезируются вверх, по приблизительной формуле 1, 4, 16, 64 и т.д. При этом с ростом частицы материя вращающаяся в ее центре (квадрата) и на периферии утончается, а скорость звука (света) в ней растет. И материя восходит к первоначальному Лучу (состоянию) по степени своей тонкости.


Эксперимент
(доступный каждому)
Возьмите чернильную авторучку и с небольшой высоты в 2-3 см капните в банку с водой каплю чернил, желательно, поменьше размером.
И вы увидете, как эта капля сразу же образует тороидальное кольцо, из которого затем будут выпущены смерчики, на конце каждого из которых будет образовано тороидальное кольцо поменьше, из каждого из них будут выпущены новые смерчики, на их концах снова будут тут же образованы новые тороидальные колечки и т.д., пока, наконец, весь процесс не остановится, пройдя 5-6 этапов делений. Однако это касается чернил, которые, как и вода, не сжимаются.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беспредельность ч.2, 577, "Каждая страна является струною" Swark Размышляя над Беспредельностью 1 17.10.2015 17:35
Синонимы "Агни" Swark Основы Агни Йоги 41 26.02.2012 09:10
О книге В. Вейника " Почему я верю в бога?" Axeyshko Книги, статьи, публикации 7 03.10.2009 13:52
Вопрос по книге "Дух Нерожденных" Николай А. Книги, статьи, публикации 4 24.02.2005 17:29
Вопрос к сибро о книге "О Любви". Putnik Gor Рериховское движение 43 23.02.2005 10:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги