| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,842 Благодарности: 2,481 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 31.01.2010, 16:40 | #741 | Рег-ция: 19.12.2009 Сообщения: 339 Благодарности: 6 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Вопрос: Как по вашему, сколько сегодня в АЙ земных Учителей через которых необходимо ассимилировать Высокие вибрации Надземного Учителя? Приблизительно? | есть закон "когда ученик готов - приходит учитель", получается количество учителей равно количеству сознании готовых воспринять их вибрации тех кто готов и сможет стать учеником ( несколько условно, есть и делимость духа) | | | 31.01.2010, 18:57 | #742 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Djay ...Сам факт, что такое возможно, говорит о явной нежесткости связи... | В этом смысле все тела на "не жесткой" связи. И физическое, и эфирное, и астральное... Связь между ними может довольно легко прерваться (что и происходит). Но это не значит, что эти тела не представляют совместно некоторую стабильную однозначно связанную структуру. | | | 31.01.2010, 19:02 | #743 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,199 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ После смерти физического отмечают 9,20 и 40 дни. С чего бы это? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 31.01.2010, 19:10 | #744 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но это не значит, что эти тела не представляют совместно некоторую стабильную однозначно связанную структуру. | Владимир, мне кажется, что Вы просто упрямо стоите на своем. Жесткая связь, насколько я понимаю, требует взаимных усилий и обязательств. Здесь же совсем другой принцип - опредленной автономии и самостоятельности. Творчество, в полном смысле. Как бы - музыку тебе сыграют, а танец изобрази сам. А по-вашему получается, что монада непременно дергает личность за веревочку. Иначе зачем все эти разговоры о структурных взаимосвязях? На принципы раскладывать теоретически удобно, но нужно помнить, что все это довольно относительно. То есть, я так думаю. что общий рисунок структуры (хотя структурность в нашем понимании - совсем не то) должен чему-то и как-то отвечать, но не в плане - где у Макрокосма глазик, там и у человечка будет глазик. | | | 31.01.2010, 19:24 | #745 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Djay ...А по-вашему получается, что монада непременно дергает личность за веревочку. Иначе зачем все эти разговоры о структурных взаимосвязях? ... | Эти разговоры к тому, что согласно этим взаимосвязям человек всегда имеет возможность "стучаться" и быть услышанным. Это к теме об Учителях. Так же наличие этих "жестких" структур дает понимание, а главное - обоснование земного опыта. Потому как именно через эти "жесткие" структуры индивидуальность накапливает в своей аурической форме опыт воплощений и формирует основания для последующих воплощений. | | | 31.01.2010, 19:27 | #746 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от gog После смерти физического отмечают 9,20 и 40 дни. С чего бы это? | См. -> 3, 9 и 40 дней | | | 31.01.2010, 19:28 | #747 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay ...Сам факт, что такое возможно, говорит о явной нежесткости связи... | В этом смысле все тела на "не жесткой" связи. И физическое, и эфирное, и астральное... Связь между ними может довольно легко прерваться (что и происходит). Но это не значит, что эти тела не представляют совместно некоторую стабильную однозначно связанную структуру. | Думаю, что вы просто не отметили, что связь с высшими принципами (телами) у нас у всех разная, да и развитие этих принципов - тоже разное. И, пожалуй, важно отметить, что развивать эти высшие принципы можно только через "работу" с Духом. Надземный Учитель сам не приходит, связь с ним формируется долго и трудно через устремление... Это когда мы молитвенно обращаемся "О, Господи..." - связь появляется, а когда есть постоянное ощущение Высшего, то Антахкарана - уже иного уровня. Наша йога - и есть развитие этой связи... И, как сказано в Учении, - через жизнь. Последний раз редактировалось Migrant, 31.01.2010 в 19:29. | | | 31.01.2010, 19:32 | #748 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: ...Вы никогда не сможете придуманную теорию о том, что « Нужен именно живой контакт с живым Носителем Надземной связи» подтвердить Учением (14 томов). Очень жду цитату. | Вы знаете, в Учении нет также и рекомендаций настраиваться на Вл. через Е.И. Но тем не менее, прецеденты были... | "живой носитель" в смысле "приемник Учения"? допустим Мир Огненный ч.3, 15 Среди приемников Учения есть много русл; каждое русло имеет свое особое свойство и назначение. Но океан мысли Учения может быть дан только через самый близкий источник. Много ветвей и способов сообщений, и особые свойства русл указывают на ограничения восприемников. Функции тех огненных приемников, которые могут воспринимать океан мысли Учения, являются главными объединителями Высших Сил с Миром. .. Или хотя бы из "граней" 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 31.01.2010 в 20:15. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Dar за это сообщение. | | 31.01.2010, 21:35 | #749 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же наличие этих "жестких" структур дает понимание, а главное - обоснование земного опыта | А почему именно "жесткие" - Вы можете как-то объяснить? Свет высшего "Я" проливается на личность, но личность может его как принимать, так и нет. В чем Вы узрели какую-то незыблемую жесткость связи? Допустим, какая-то личность оказалось недостойной, так ее и следа не останется в Книге Жизни. Да и земной опыт больше обосновывается, на мой взгляд, сознанием единства мира и любовью к ближнему, чем стремлением побыстрее вырваться из кругов Сансары. Правда это кому - как. Последний раз редактировалось Djay, 31.01.2010 в 21:40. | | | 31.01.2010, 21:58 | #750 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же наличие этих "жестких" структур дает понимание, а главное - обоснование земного опыта | А почему именно "жесткие" - Вы можете как-то объяснить? Свет высшего "Я" проливается на личность, но личность может его как принимать, так и нет. В чем Вы узрели какую-то незыблемую жесткость связи? ... | Жесткость - в обратной связи. Полученный земной опыт сохраняется в некоторой индивидуальной структуре, единой в период манвантары, а не в чем-то неопределенном и размытом. | | | 31.01.2010, 22:19 | #751 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Учитель Наполнен миг и каждый атом, И нет пределов Бытию. Мы говорим, всегда Мы рядом, Любую знаем мысль твою. Сознание подобно шару, Вмещая полный жизни круг. Такая мысль пришла не даром, Внутри тебя твой вечный Друг. Мы на прямом канале связи, А связь - ведь это жизнь твоя. Ты, Мы - Одно, и ты увязан В одном понятье Бытия. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 31.01.2010, 22:57 | #752 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Полученный земной опыт сохраняется в некоторой индивидуальной структуре, единой в период манвантары, а не в чем-то неопределенном и размытом. | Как раз и не так - сохраняется не земной опыт (а если нечего сохранять?), а то, что названо "ароматом" личности - духовные переживания достойные ассимилляции высшей триадой. Все остальное идет в переработку низшими царствами природы. У которых было на время позаимствовано. | | | 01.02.2010, 06:35 | #753 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Полученный земной опыт сохраняется в некоторой индивидуальной структуре, единой в период манвантары, а не в чем-то неопределенном и размытом. | Как раз и не так - сохраняется не земной опыт (а если нечего сохранять?) | В этом случае жизнь прошла зря. Цитата: Сообщение от Djay ...а то, что названо "ароматом" личности - духовные переживания достойные ассимилляции высшей триадой... | В данном контексте совершенно не важно как назвать данный феномен - "духовным опытом" или "духовными переживаниями". Главное понять, что существует некий двухфазный процесс. Сначала монада разворачивает себя в личность, формируя тела на низших планах. И она же собирает опыт личности, действующей на этих планах. Т.е. она является и причиной, и следствием. Это одна и таже искра духа, формирующая свою оболочку через многие воплощения. И в этом смысле - это довольно "жесткая структура". | | | 01.02.2010, 08:49 | #754 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от АлексУ Ну, это не мои выдумки. Об этом писала Е.И. Цитату я Вам уже приводил: Цитата: Письма Е.И.Рерих, т. 9, З.Г. и Д. Фосдикам от 10 августа 1952г. (Фрагмент рекомендаций для мисс Спатц) «Нужно полное очищение внутреннего существа, ибо только при полном очищении возможна усиленная деятельность этих центров. Главное – нужно очиститься от лукавства, самомнения и обиженности и утвердиться на спокойствии и отсутствии страха. После краткой молитвы или сердечного устремления к Владыке начать прислушиваться к встающим мыслям в мозгу и немедленно записывать их. Необходимо приучить себя к полной концентрации на Облике Вл., без этого нельзя ожидать скорого успеха. Если трудно сконцентрироваться продолжительное время, пробуйте хотя бы десять минут, постепенно удлиняя время. Мысли будут вставать четко и безостановочно.» | | Здесь написано, про очищение для возможного усиления деятельности центров, о приобщении к высшей ступени, о переходе ступени от медиатора к Йоге. Но там не написано про то, что ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАСТРАИВАТЬСЯ НА ВЛАДЫКУ НЕОБХОДИМО СОВЕРШАТЬ КАКИЕ ЛИБО ДЕЙСТВИЯ. Всё что рекомендуется, так это краткая молитва и устремление. А Ваша рекомендация немоги обращаться к Учителю пока не одета узда духа выглядит ЗАПРЕТОМ на настройку. | Это не мой запрет, это закон Природы. Любая Йога начинается со ступеней нравственного очищения ученика. Затем уже следуют разные упражнения концентрации, медитации, сосредоточения. | Нет, это Ваш личный запрет и Ваша личная фантазия, которая состоит из слова «прежде». Ни одна йога никогда и нигде не начиналась с того, что прежде чем заниматься её нужно что то сделать. Ибо сама йога и есть процесс очищения. Зачем чистым нужна йога? Цитата: Сообщение от АлексУ Но Вы, наверное, опять не прочитали полностью письмо Е.И., выдержку из которого я привел? А там ведь все ясно написано. Кратко изложу суть. Мисс Спац вырезали гланды. Е.И. ее успокаивает тем, что (цитата) "можно видеть и слышать другою группою центров, но для этого ей прийдется потрудится над своим усовершенствованием, и упорно, очень упорно". Заметьте, поставленная цель - "видеть и слышать", т.е. наработать канал связи с Братством. И эта цель, как Вы правильно заметили, тесно связана с работой центров и "переходе ступени от медиатора к Йоге". А достигается эта цель - об этом Е.И. пишет дальше - (цитата) "что возможно лишь при большом нравственном очищении и утончении... зато это достижение несравненно выше и ведет к высшей ступени Йоги". И дальше Е.И. задает риторический вопрос - "Но почему бы не постараться ей (мисс Спатц - А.У.) уже теперь начать приобщение к высшей ступени. Нужно полное очищение..." - и далее по тексту цитаты, которую я уже приводил. Замечаете последовательность действий? Сначала Е.И. говорит о нравственном очищении и только потом об упражнении в сосредоточении - сосредоточении на Облике Вл. для наработки канала связи с Братством, способности "видеть и слышать". Вы ухватили только вторую часть из этих рекомендаций, проигнорировав первую. Но мне не понятна суть Ваших возражений. Вы что-то имеете против необходимости нравственного очищения ученика? | Вы нагло передёргиваете. Это от слабости Вашей позиции. Не то что на форму, в жизни не знаю ни одного человека, который был бы против нравственного очищения. Я против ваших попыток запретить настройку на Владыку, мол вы не чистые и недостойные. Частный пример мисс Спац, обращаю внимание на слово частный, основан не на подходящем к учению ученику, а на медиаторе, которому удалили одни центры- гланды и теперь её рекомендуется перейти со ступени медиатора на ступень Йоги. Возможно ЕИР не хотела обить Спац ступенью медиума, ибо подобные рекомендации упорного очищения она давала медиумам для перехода на ступень медиатора. Вред издания Дневников в том, что многие не понимающие сути Учения на вырванных фразах создают собственные теории и потом подгоняют Учение уже под свою личную теорию. Вы делаете тоже самое с Письмами, берёте отдельные рекомендации ЕИР и придумывает теорию. Для таких "поисковиков", что Дневники, что Письма, одинаково вредны. Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от adonis [ Откройте книгу "Зов", цитаты из которой Вы полностью проигнорировали и увидите, что там нет никаких предварительных условий. Только, "Зов" это та книга, которая работает против вашей теории, ибо она настраивает каждого сразу напрямую к Владыке и только к нему, а не к каким либо земным Учителям. | И зачем, спрашивается, и для кого написаны тогда все остальные книги Учения? | Так ведь Вы и на остальные книги сослаться не можете. Они о Надземном, а не земном. Только Вы не ответили, всё же, для кого Зов написан, если Ваша теория ему полностью противоречит. | | | 01.02.2010, 09:04 | #755 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Пока не буду трогать вопрос о возможном количестве земных Учителей - учеников принятых сотрудников Шамбалы. Всё равно не ответите, то их на всех хватит, то сотня - много. Вопрос другой, а сколько учеников может быть у такого земного Учителя? 5-20-200-1000? Приблизительно, по вашему личному мнению? | Еще где-то в начале темы я задавал Вам вопрос - какая разница, воплощен Учитель в данный момент на Земле, или развоплощен, если помнить о законе перевоплощения. Повторю - какая разница, какое количество Учителей сейчас воплощено? Общее количество Учителей - воплощенных и развоплощенных - от этого не изменится. Или Вы считаете, что у воплощенного (земного) Учителя может быть только 5 учеников, а у развоплощенного - хоть 1000? | | Разница в том, что у каждого может быть только один Учитель, который включает тебя в цепь Иерархии. Один. И совсем не факт, что он сейчас на воплощении. К Учению сегодня подошли сотни людей и что, значит должно быть воплощено сотни Учителей? Воплощённых Учителей, которые могут быть личным звеном, очень немного, а может и вообще нет (я не имею ввиду учителей вообще, а именно своё личное звено, связь с которым имеется из прошлых воплощений) И рекомендовать всем "ищите земного Учителя", а не обращайся к Небесному, выглядит по меньшей мере не этично. Ибо в ТМ их несоизмеримо больше, чем сегодня здесь. И, кстати, я уже писал, что даже если Учитель окажется на воплощении, то и с ним можно установить связь точно так же, через Владыку. В любом случае настройка на Владыку это беспроигрышный вариант. | | | 01.02.2010, 09:35 | #756 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Не было никаких других случаев рекомендующих настраиваться на Вл. например через НКР, не было рекомендаций настраиваться через других близких или дальних учеников. Вы никогда не сможете придуманную теорию о том, что « Нужен именно живой контакт с живым Носителем Надземной связи» подтвердить Учением (14 томов). Очень жду цитату. | Вы знаете, в Учении нет также и рекомендаций настраиваться на Вл. через Е.И. Но тем не менее, прецеденты были... | | Разумеется слова "через" нет, потому что теперь, как впрочем и тогда, это есть единый Луч и делить его невозможно. Без разницы на кого настраиваться, на Урусвати ли на Вл., это едино. Сама Агни Йога это уже Луч Урусвати, она Матерь, она Зов. Цитаты привести? И если Она кому то рекомендовала в тот момент настраиваться через неё, значит тому человеку так было удобнее. Но это не дает повода, вывести теорию, что теперь все должны искать для посредничества себе земного Учителя. Цитата: Сообщение от АлексУ А Вы можете привести цитаты из Учения в подтверждение Вашей теории - что ищущий ученик может найти своего Учителя только "на Небе", да еще через личное посредничество Вел. Владыки? | Владыка не посредник, но Иерарх. Поиск Учителя, хоть земного, хоть Небесного, мимо Владыки приведёт к левизне. "Ибо получить могу только из Твоей руки". Все эти мысли "выбери себе сам на земле" имеют бледный вид. | | | 01.02.2010, 10:02 | #757 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от adonis Градация учеников дана в АЙ, градация учителей земных будет точно такая же. | Уверен? Про градацию учеников не спорю. А где в ЖЭ есть про градацию Земных Учителей? Хорошие слова есть. Стало быть если найдешь хотя бы пару плохих слов про Земных Учителей значит градация Земных Учителей от негодяев до хороших существует. А если нет, зачем принижать высокое понятие данное в АЙ? | А что, разве градация учеников данная в Учении, это градация от негодяев до хороших? Откуда такая логика? Читаем вместе: Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремлённый может скоро овладеть, но отступник низвергает себя. Иерархия стоит на том, что каждый Учитель является одновременно и учеником. Следовательно, каждый ученик должен является Учителем. Логика для двух летнего ребёнка, он её изучает с помощью пирамидки с разноцветными кольцами разного диаметра. Вот возьмём для примера армейскую систему "подчинённый - командир", аналог нашего "ученик - учитель". Ступени подчинённых будут: рядовой, сержант, лейтенант, полковник, генерал. Ступени командиров будут те же, за исключением рядового: сержант, лейтенант, полковник, генерал. Каждый подчинённый является командиром. Теперь вернёмся к нашей системе: ученик - Учитель. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий являются подготовительными (призывник - рядовой) и требуют земного учителя (сержант). Вот для этих и сказано: имейте учителя на земле который расчистит заросли для подхода к Учителю. Претворяющий - это уже служащий в системе командования, пока младшего сержантского состава. Претворять АЙ это уже быть учителем. Для одного, двух, для окружающих, не важно, но уже учитель, уже ведущий. Нельзя, даже наивно думать, что только подчиняясь земному Учителю и не будучи самому учителем, можно достичь ступени учительства, например "Лампада пустыни". Сказано: Порядок должен быть проходим постепенно. Поэтому повторюсь, градация учителей будет такая: претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. А уж земные они будут или надземные, тут кому как. Последний раз редактировалось adonis, 01.02.2010 в 10:11. | | | 01.02.2010, 11:48 | #758 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Вопрос о том, с земным учителем или без него, в разных случаях видимо может решаться по разному. Единых рецептов на все случаи жизни наверное нет. Поэтому и такая разница во мнениях. Вопрос скорее стоит в практической плоскости. Если кто-то выбрал какой либо путь, то как ему понять, стоит ли он на правильном пути? Откуда он слышит голоса или получает знаки? Не глюки ли все это? Ошибки ведь могут быть в любых вариантах, и с земным учителем, и без него. Почти каждый при этом будет говорить о своем чувствознании, о сердце и прочем, так как критериев других у него нет, и будет уверен в своей правоте. К чему это ведет можно видеть неоднократно... Так что вопрос в критериях оценки своих путей и выбора очень важен. | | | 01.02.2010, 13:29 | #759 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,249 Благодарности: 2,626 Поблагодарили 3,577 раз(а) в 2,753 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Редна Ли Единых рецептов на все случаи жизни наверное нет. Поэтому и такая разница во мнениях. | Оно несомненно так - каждый случай полностью индивидуален. Но ведь есть и общие принципы. Тут опять же имхо как с поговоркой про счастье - чем дальше от правильного - тем оригинальней и индивидуальней особенности(читай - заковыристей случай). Цитата: Если кто-то выбрал какой либо путь, то как ему понять, стоит ли он на правильном пути? Откуда он слышит голоса или получает знаки? Не глюки ли все это? Ошибки ведь могут быть в любых вариантах, и с земным учителем, и без него. | Я вообще заметил, что всяк анализирует и понимает по своему. Ну например бывает прилепливают более менее подходящее объяснение. Кто-то сухо, не учитывая реалий - только сквозь призму приципов... | | | 01.02.2010, 13:36 | #760 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от АлексУ Тайную Доктрину я не перечитывал давно... Но из ее прочтения у меня сложилось понимание, что Монада не является еще какой-то дополнительной сущностью к семи принципам Человека - какой-то еще дополнительной надстройкой, "выше" Атма-Буддхи-Манаса. "Высшим Я" человека Е.П.Б. называет именно Духовную Триаду; а Монадой, насколько понял я, она называет Атма-Буддхи, рассматриваемые в их единстве. Я допускаю, что могу ошибаться в этом вопросе. Но в таком случае буду признателен Вам, если Вы развеете мое заблуждение. | Воспользуйтесь для «иллюстрации» пояснением Субба Роу о цветовой гамме солнечного луча. Наблюдаем мы просто луч. Он един, и в этом смысле он «индивидуален» - он «есть то, что он есть». Однако, пытаясь разложить его через призму, Вы получаете три составляющие его базовых цвета, причем один из базовых цветов раскладывается еще на четыре дополнительных цвета. Таким образом, он является тем самым «Словом», которое, как говорит ЕПБ, в зависимости от произношения может быть произнесено как «односложное, трехсложное или семисложное». Как односложное он «индивидуален», как трехсложное он «эгоичен», как семисложное он - совершенное «семь». Лучи не индивидуальны, скажете Вы, потому что принадлежат одному Солнцу. Мы говорим: монады-лучи индивидуальны в том смысле, что совокупно представляют одну Высшую Индивидуальность – одного из «Семи Превышних Владык». Таким образом, монада, действительно, не является дополнительной «надстройкой» к семи принципам человека, просто «семь принципов» необходимо понимать как «игру света в семи дифференциациях материи». Возможно, Вы почувствуете, как от этих слов начинает рушиться Ваше привычное представление о теософской классификации семеричности, но пусть Вам на помощь придет комментарий самой Елены Петровны, что нет ни первостепенных, ни второстепенных принципов – у разных людей в разное время преобладающую значимость несет тот или иной принцип. Теперь, где кроется «непонимание». Скорее всего, Вы рассматриваете Атму, Буддхи и Манас, как три недостающие дифференциации, но это не так. В настоящее время проявлены четыре «вполне физических элемента», пишет ЕПБ, и соответствующие им четыре «проявленные» дифференциации представляют т.н. «низшую четверицу» теософов. Тогда как высшую Триаду необходимо рассматривать как вершину «совершенной пирамиды», как образ «фокуса», через который «три» раскладываются в «нижние четыре». Вершина у пирамиды одна, поэтому «три» есть «единство», и низшие «четыре» в совокупности с «едиными тремя» есть «совершенная пятиричность» - «Панчакарам» Шанкарачарьи. Иными словами, рассмотрение «атма-буддхи-манаса» в одной плоскости с низшими четырьмя возможно лишь при четком осознании, что речь идет о соответствующих им принципах на низшем «пракритическом» плане. В этом смысл разночтений в пояснениях ЕПБ: в одном месте – нет ни высших, ни низших принципов, в других – есть низшая четверица и высшая триада. «Высшим Я» называем духовную Триаду, потому что именно это триединство создает то, что мы именуем самосознанием или «ахамкарой». Или, чтобы проиллюстрировать, это соединение в одном разума (джняны), понимания и рассудка. К этой «точке сборки» устремляется сознание в восточных учениях, потому что если ее «разрушить», произойдет разрушение «самости», устремление манаса в сферу чувствований прекратится, и адепт еще при жизни «войдет в области нирваны». Для удобства понимания, можно прокомментировать, что рассудочность уходит в сферы подсознания и на первый план выходит прямое «интуитивное» постижение. На языке станц Дзиан это должно означать, что кумара, исполнив обязательство, возвращается в субъективные сферы, откуда изошел, чтобы однажды быть призванным Кармой вновь принять «воплощение» в будущих кальпах. Технически это должно означать, что адепт развил совершенную чувствительность к тому типу фохатического электричества, которое эманирует от созвездия Козерога (?), и теперь развивает чувствительность к другому типу энергии. Впрочем, комментарии не могут рассматриваться иначе, лишь как некие «иллюстрации», приближающие, но не дающие истинного понимания. Монадой ЕПБ называет дуаду Атма-Буддхи, надо полагать, в силу того, что без наличия Манаса, присваивающего «индивидуальность» дуады, эта дуада не может рассматриваться иначе как ничем необусловленное жизневыражение. "Солнечный луч» также дуален по своей природе – квант света есть полуволна-получастица. Атма-Буддхи есть «получастица» луча, тогда как «полуволной» будет «глас Гуань-Инь», т.е. то, что вызывает эту «получастицу» в объективное существование. Или, по христианской (?) традиции, глас Отца, посылающий в мир Божественного Сына. Или мы можем назвать это «дхьяной» одного из Семи Дхиан-Коганов (пураническое - «сосредоточение Брахмы»). Так, каждая монада есть направленное жизнеизлияние одного из Планетарных Логосов. Все это может показаться сложным, но технически это означает, что адепт слышит «звук», и его сознание определяет источник этого звука как причину своего существования. Т.е. «голос Безмолвия» не есть то, что мыслит, говорит, рассуждает внутри Вас, а есть причина этого. Остается еще раз подчеркнуть, что Монада не есть принцип, а есть выражение, качество или Индивидуальность. «Окрашиваемая» Манасом эта истинная индивидуальность становится персонифицированной индивидуальностью или Личностью. | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 09:23. |