Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2018, 22:16   #1561
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В отличие от тьмы, которая использует свет как средство для своей цели… в позиции СВЕТА СРЕДСТВО = ЦЕЛЬ
Да, действительно. Стоит только иметь в виду, что и тьма и свет - просто идеи, а идей без человека не бывает. В человеке происходит борьба между разными мотивациями и каждая из них предполагают награду. Награда бывает материальная, а бывает в виде внутреннего удовлетворения. Свет предлагает исключительно второй вид наград так что знак равенства между целью и средством вполне справедливо. Но будет ли человек следовать свету если убрать это внутреннее удовлетворение? Боюсь мотивация исчезнет.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2018, 22:34   #1562
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В отличие от тьмы, которая использует свет как средство для своей цели… в позиции СВЕТА СРЕДСТВО = ЦЕЛЬ
Да, действительно. Стоит только иметь в виду, что и тьма и свет - просто идеи, а идей без человека не бывает. В человеке происходит борьба между разными мотивациями и каждая из них предполагают награду. Награда бывает материальная, а бывает в виде внутреннего удовлетворения. Свет предлагает исключительно второй вид наград так что знак равенства между целью и средством вполне справедливо. Но будет ли человек следовать свету если убрать это внутреннее удовлетворение? Боюсь мотивация исчезнет.
Неон, на мой взгляд, не мотивация...вера. Та вера, которая имеет под собой основание.
Это внутреннее удовлетворение есть лишь следствие этой веры.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2018, 23:30   #1563
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон, на мой взгляд, не мотивация...вера. Та вера, которая имеет под собой основание.
Это внутреннее удовлетворение есть лишь следствие этой веры.(имхо)
Так правильно, я же с этим не спорю, в плане причинно-следственных связей между верой и удовлетворением, но вот в основании самой веры мы не согласны. Вы считаете, что есть какая-то сакральная причина, а я, что причина физиологическая и ничем не отличается от причины любого другого хобби, которое приносит эмоциональное удовлетворение.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 08:27   #1564
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон, на мой взгляд, не мотивация...вера. Та вера, которая имеет под собой основание.
Это внутреннее удовлетворение есть лишь следствие этой веры.(имхо)
Так правильно, я же с этим не спорю, в плане причинно-следственных связей между верой и удовлетворением, но вот в основании самой веры мы не согласны. Вы считаете, что есть какая-то сакральная причина, а я, что причина физиологическая и ничем не отличается от причины любого другого хобби, которое приносит эмоциональное удовлетворение.
Всё правильно. Доказательств существования этой сакральной причины ...нет. Каждый выбирает по себе: (всё та же свобода)

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Юрий Левитанскиий.

Последний раз редактировалось яБорис, 18.11.2018 в 08:30.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 10:12   #1565
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неон, на мой взгляд, не мотивация...вера. Та вера, которая имеет под собой основание.
Это внутреннее удовлетворение есть лишь следствие этой веры.(имхо)
Так правильно, я же с этим не спорю, в плане причинно-следственных связей между верой и удовлетворением, но вот в основании самой веры мы не согласны. Вы считаете, что есть какая-то сакральная причина, а я, что причина физиологическая и ничем не отличается от причины любого другого хобби, которое приносит эмоциональное удовлетворение.
Всё правильно. Доказательств существования этой сакральной причины ...нет. Каждый выбирает по себе: (всё та же свобода)

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Юрий Левитанскиий.
Проще говоря, выбирает то, что больше притягивает.
Высшие притяжения или низшие, общие или частные, более тонкие или более грубые- все они отражены в человеческой Природе. И свободный выбор-предоставить действовать в нем той или иной Природе притяжения
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 23:24   #1566
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Проще говоря, выбирает то, что больше притягивает.
Высшие притяжения или низшие, общие или частные, более тонкие или более грубые- все они отражены в человеческой Природе. И свободный выбор-предоставить действовать в нем той или иной Природе притяжения
Элис, на мой взгляд, есть необходимость указать на некую связь наших выборов с агентом влияния. Мы зависимы?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2018, 15:38   #1567
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Проще говоря, выбирает то, что больше притягивает.
Высшие притяжения или низшие, общие или частные, более тонкие или более грубые- все они отражены в человеческой Природе. И свободный выбор-предоставить действовать в нем той или иной Природе притяжения
Элис, на мой взгляд, есть необходимость указать на некую связь наших выборов с агентом влияния. Мы зависимы?
У нас есть Долги.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2018, 12:06   #1568
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Проще говоря, выбирает то, что больше притягивает.
Высшие притяжения или низшие, общие или частные, более тонкие или более грубые- все они отражены в человеческой Природе. И свободный выбор-предоставить действовать в нем той или иной Природе притяжения
Элис, на мой взгляд, есть необходимость указать на некую связь наших выборов с агентом влияния. Мы зависимы?
У нас есть Долги.
Да. Но Долги это данность, то что уже за нашей спиной.
Интересен вопрос...не прибавляются ли новые долги к общей сумме в наличный момент времени? И от чего это может зависеть?
Например, мы (так думаем...) - самосовершенствуемся, а наши долги всё растут.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 07:28   #1569
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Да. Но Долги это данность, то что уже за нашей спиной.
Интересен вопрос...не прибавляются ли новые долги к
А того- то и нужно - повернуться к ним лицом.
Разве Учения не об этом?

Последний раз редактировалось элис, 22.11.2018 в 07:29.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 08:25   #1570
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Да. Но Долги это данность, то что уже за нашей спиной.
Интересен вопрос...не прибавляются ли новые долги к
А того- то и нужно - повернуться к ним лицом.
Разве Учения не об этом?
Разве каждый из нас не понимает Учения всяк по своему?
Может повернуться нужно не к долгам, а к человеку?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 10:30   #1571
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Да. Но Долги это данность, то что уже за нашей спиной.
Интересен вопрос...не прибавляются ли новые долги к
А того- то и нужно - повернуться к ним лицом.
Разве Учения не об этом?
Разве каждый из нас не понимает Учения всяк по своему?
Может повернуться нужно не к долгам, а к человеку?
К человеку мы повёрнуты лицом к лицу.
Что такое ' личность'? Лицо и есть
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 11:51   #1572
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Да. Но Долги это данность, то что уже за нашей спиной.
Интересен вопрос...не прибавляются ли новые долги к
А того- то и нужно - повернуться к ним лицом.
Разве Учения не об этом?
Разве каждый из нас не понимает Учения всяк по своему?
Может повернуться нужно не к долгам, а к человеку?
К человеку мы повёрнуты лицом к лицу.
Что такое ' личность'? Лицо и есть
"Повернуться " вниманием...личным?
Здесь и любовь...рядом
и, возможно, долги наши перестанут копиться?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 13:55   #1573
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"Повернуться " вниманием...личным?
Здесь и любовь...рядом
и, возможно, долги наши перестанут копиться?
Почему "рядом" ? Это означает, что отдельно от нас? Так не бывает,это именно мы любим. Поесть, поспать, потребить что-то или от кого-то. Разве это уменьшит наши долги? Долги надо отдавать.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 14:11   #1574
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"Повернуться " вниманием...личным?
Здесь и любовь...рядом
и, возможно, долги наши перестанут копиться?
Почему "рядом" ? Это означает, что отдельно от нас? Так не бывает,это именно мы любим. Поесть, поспать, потребить что-то или от кого-то. Разве это уменьшит наши долги? Долги надо отдавать.
Рядом...потому как без внимания к своему ближнему...ни о какой любви не может быть и речи. Это лишь одно из условий, которое, кстати, не гарантирует любви.
Ну а Долги - это наш крест...его нужно принять добровольно и нести...без ропота. И вмешаться в эту сферу мы уже не можем, но сделать попытку узнать корни этих долгов (чтобы не вершить новых), на мой взгляд, нам под силу.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 17:47   #1575
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"Повернуться " вниманием...личным?
Здесь и любовь...рядом
и, возможно, долги наши перестанут копиться?
Почему "рядом" ? Это означает, что отдельно от нас? Так не бывает,это именно мы любим. Поесть, поспать, потребить что-то или от кого-то. Разве это уменьшит наши долги? Долги надо отдавать.
Рядом...потому как без внимания к своему ближнему...ни о какой любви не может быть и речи. Это лишь одно из условий, которое, кстати, не гарантирует любви.
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Ну а Долги - это наш крест...его нужно принять добровольно и нести...без ропота. И вмешаться в эту сферу мы уже не можем, но сделать попытку узнать корни этих долгов (чтобы не вершить новых), на мой взгляд, нам под силу.
А "без ропота"-это и есть "повернуться к ним лицом". То есть "увидеть", обрести вИдение причин. Тогда и будет "без ропота" .
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 19:06   #1576
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"Повернуться " вниманием...личным?
Здесь и любовь...рядом
и, возможно, долги наши перестанут копиться?
Почему "рядом" ? Это означает, что отдельно от нас? Так не бывает,это именно мы любим. Поесть, поспать, потребить что-то или от кого-то. Разве это уменьшит наши долги? Долги надо отдавать.
Рядом...потому как без внимания к своему ближнему...ни о какой любви не может быть и речи. Это лишь одно из условий, которое, кстати, не гарантирует любви.
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна..
Это в идеале, когда перестанем различать добро и зло.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 19:15   #1577
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна..
Это в идеале, когда перестанем различать добро и зло.(имхо)
Почему же, разве сострадание условно? Сострадание-это форма Любви доступна и не в идеальных сферах. Скорее, наоборот

Последний раз редактировалось элис, 22.11.2018 в 19:26.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 20:04   #1578
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна..
Это в идеале, когда перестанем различать добро и зло.(имхо)
Почему же, разве сострадание условно? Сострадание-это форма Любви доступна и не в идеальных сферах. Скорее, наоборот
Ну, разве что Вы одинаково сострадаете и фашисту и садисту и обычному человеку.
Как у Вас с этим, элис?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 20:54   #1579
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,203
Благодарности: 566
Поблагодарили 1,298 раз(а) в 962 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна..
Это в идеале, когда перестанем различать добро и зло.(имхо)
Почему же, разве сострадание условно? Сострадание-это форма Любви доступна и не в идеальных сферах. Скорее, наоборот
Ну, разве что Вы одинаково сострадаете и фашисту и садисту и обычному человеку.
Как у Вас с этим, элис?
Сострадание-отношение к страдающему.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2018, 21:40   #1580
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 2,104
Благодарности: 165
Поблагодарили 201 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Не гарантирует,, потому как любовь тогда Любовь, когда она безусловна..
Это в идеале, когда перестанем различать добро и зло.(имхо)
Почему же, разве сострадание условно? Сострадание-это форма Любви доступна и не в идеальных сферах. Скорее, наоборот
Ну, разве что Вы одинаково сострадаете и фашисту и садисту и обычному человеку.
Как у Вас с этим, элис?
Сострадание-отношение к страдающему.
Более широкое понимание - сострадание - отношение к заблудшему (помним Господь любит всех своих детей).
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Две Жизни Слович Книги, статьи, публикации 157 06.01.2018 13:13
Иоанн Кронштадтский - Моя жизнь во Христе Suny Книги, статьи, публикации 0 17.04.2010 10:27
Прошлые жизни. Жизни будущие... Vitaliy8 Свободный разговор 15 02.07.2008 08:14
Из жизни конфессий. Белый и пушистый Свободный разговор 3 05.10.2005 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги