Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2009, 21:53   #121
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Дух Урусвати – пример успешного человеческого развития.
Она пришла на Землю как Посланник Иерархии (Братства) для выполнения миссии и завершения своего круга земных воплощений (это ее воплощение было последним на Земле).
Пожалуйста подтвердите эти выделенные Ваши слова цитатой из Источников.
Прямых, несколькими фразами, не найду. Прямого подтверждения нет, но есть косвенные...
Прямые фразы о том, что ЕИ больше не будет воплощаться на нашей планете, - есть. В книге "Высокий Путь". Попытался найти, но не получилось.
На сколько я помню, не было прямых указаний, а именно косвенные, всё таки. Говорилось, что Фуяма будет править Россией или станет вождём, а Урусвати будет действовать вроде на невидимом фронте.
Так ведь и Говорилось, что мужчины - Братья проявляются видимо, а женщины - Сёстры - невидимо. Но это же не означает, что она не будет воплощаться. Я выше привела свои рассуждения, и смысл в том, что Владыка с Урусвати всегда воплощаются рядом.

Последний раз редактировалось Вера Тевс, 27.09.2009 в 21:58. Причина: вт
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 11:40   #122
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Agni-Jog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
1921 Октябрь 15.
Рок твой – нести свет неугасимый сердцам горящим.
Интересно, почему здесь использовано слово "рок"?
Ведь есть и другие варианты:
Цитата:
Зов. 1921 Январь 1
Карма ваша - Россию прославлять.
Рок – судьба.
Это, на мой взгляд, более широкое понятие, чем карма, сюда входит и Поручение, и несение чаши яда, так как Подвижничество никогда не прощалось людьми.
Судьба всех Подвижников всех времен была нелегка – клевета, преследования, мучительство
И часто лишь после их физической смерти – признание.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 20:10   #123
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

1921 Октябрь 27.
Улыбайся, когда можешь дать тем, с кем встречался раньше.
Счастье придет, когда кончатся старые счета.
Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
Все в мире тени Божьи, и в пятнах света играет Божественная энергия.
Будь светло вам.

Тягостны бывают кармические встречи, но, пройденные в равновесии, они исчерпывают себя.

Хорошо уметь острить мысль, ведь, напитанная мощной энергией, она, как стрела, полетит к цели.
Можно послать мысль и голубем-гонцом – пусть принесет весть нашей любви.
Она, эта любовь, как творящая сила Вселенной, принесет радость и бодрость в уставшие от борьбы сердца, живой водой прольется на раны души уставшего путника.

Тень – это несовершенная проекция, так и все в мире – несовершенные проекции Абсолюта – Бога.
Но тот свет, что есть в нас - проводник Божественной энергии, значит, через свет в нас мы можем подключиться к Высшей помощи и силе.
Через свет в нас прольется Благодать на мир, что вокруг.


1921 Октябрь 28.
Бунт духа сокрушает тюремные затворы.
Считаю – можете учить читать книгу мудрости, разлитой в явлениях жизни.
Чудо Нашего участья в явлениях жизни не ускользнет от вас.
Осуди считаемые ущербы духа и яви восхождение в ощущении свободы духа.
Укрепись в сознании счастья жизни, и нить пути не прервется.
Гимн Творцу не только в храме возносится, но воск свечи проливается в труде жизни.

«Конечно, материальные невзгоды тяжки, но духовные язвы еще ужаснее. Материальные недостатки, при здоровом духе, могут мгновенно пополниться, духовные же ущербы требуют иногда долгие годы для залечивания их.
Весь мир вопиет сейчас, переживая неслыханный материальный кризис, являющийся следствием полного духовного растления, лишьтвердые духом осилят его. Потому мужайтесь! Смелым Бог владеет!» (Е.Рерих, 02.06.34).


1921 Октябрь 29.
Я вас призвал на великое дело.
Учитель счастье доверил вам.
Нужные силы последовать за Мною даны вам:
Стрелы, щиты, мечи у вас, и главу покрою Моим убором.
Сражайтесь во Имя Мое, любовь да пребудет с вами.
Совершится заповеданное в положенное время.
Держите светильники зажженными.
Я учу.

Призванные вооружены и защищены Владыкой.
Связь сердцем с Иерархией даёт силу сердечному лучу воина (меч), дальность полета острым стрелам (огненным мыслям), крепость заградительной сети ауры (щит). А голова покрыта огнем сознания, соединенного с Владыкой.
Е.Рерих:
«"Держите светильники зажженными". Здесь тоже образное выражение. Чтобы не проспать важный час, люди обычно оставляют гореть свечу либо светильник. …Светильник – символ возжжения духа» (23.04.1936).


1921 Октябрь 30.
Перед тобою Песня Господня, и, восшедши к вершинам, не грусти о цветах ущелья.
Люблю устремление ваше к творчеству жизни.
Чудо творится среди жизни, среди действия, среди напряженной гармонии.
Ночные видения претворяются не в сказке, но в счастливых явлениях общения с путями Благословенных.
Учитель близок вам в каждую минуту вашего творчества.
Постигайте и учите.

Только имея провод общения с Учителем, можно постигать и учить.


1921 Октябрь 31.
Чистые явления творят чудо.
Сумейте любить Мое дело.
Духовная батарея должна действовать гармонично, и тогда Мои токи идут беспрерывно.
При перемене настроения ток не прерывается, но колебания ауры вносят перемежающиеся волны.
Постоянство ауры ведет к гармонии.
Пламя свечи светит всем, но под каплей гнева чадит и должно быть исправляемо.
Гори ярко, М:. с вами всегда.

Духовная батарея – два ученика со сгармонизированными сознаниями и аурами, объединёнными для светлого служения, являются мощной действующей единицей светлых сил.Аура равновесия – аура гармонии - создает мощный поток ровного свечения, в которой токи, не споря и не создавая беспорядочных смерчей, усиливают друг друга.


1921 Ноябрь 1.
Знание поможет избежать опасности.
Знание явлений Моих удвоит силу.
Апостол не боится.

Апостол, архат – высокий светлый дух, обладающий Знанием и мощью, которые не оставляют место страху и иным ослабляющим энергиям.
Мощь пламенного сердца, приближение к синтезу и гармонии всех энергий Космоса, собираемых в микрокосме, открывают такому духу путь развития в новом измерении – сверхчеловеческом.


1921 Ноябрь 2.
Поймешь счастье, посланное в заповеданное время.
Туман стелется у подножия горы, но вершина чувствует всегда луч солнца.
Под лучом солнца туман тает, а ты знаешь Мою Любовь.

Луч солнца – луч Любви Владыки, принятый в сердце, растворит дым несовершенств.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 00:03   #124
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,189
Благодарности: 2,618
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Это, на мой взгляд, более широкое понятие, чем карма, сюда входит и Поручение, и несение чаши яда, так как Подвижничество
Это если рассмотрение кармы - очень узкое. Ну может быть на первых этапах - такое объяснение можно принять... Но в целом это далеко, вернее совсем не так. , - Для анализа можно рассмотреть такую шлоку:
Цитата:
Сердце, 549
Семья во всех Учениях указана, как устой всего будущего. Истинно, кроме всех прочих значений, семья есть рассадник кармических уз. Тем самым Учение будет неполным, не утвердив значение семьи. Нужно увидеть семью, как очаг сознательности и сотрудничества. Человечество может встречаться на сотрудничестве и это качество приведет к осознанию Иерархии. Не следует пренебрегать кармическими законами. Пусть они для кривых глаз часто незримы, но честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы кармы. Но в сущности эти узы должны быть крыльями. Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи. Так нужно понять закон основания жизни. Но кто же, как не сердце, напомнит нам о сроках кармы? Именно, сердце и сожмется и затрепещет и раскроется, когда оно чует крыло закона. Потому еще раз почтим сердце.
В целом видимо надо понимать - что всё что явлено - любой феномен встречающийся на Пути - не случаен и есть карма.
Или вот:
Цитата:
Сердце 578 ...Сочетание условий кармических с возложением поручений можно сравнить с хождением по канату. Но этот канат нужно свить из самых противоположных материалов. Сколько внимания требуется, чтобы соединить нити, по цвету и ритму!...
Рок и судьба - в общепринятом использовании - довольно размытые в вариантах и порой условные понятия. Тогда как Карма - есть вечное и всеобъемлющее явление.

Последний раз редактировалось Восток, 30.09.2009 в 00:14.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 08:39   #125
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Сердце, 549.
"...семья есть рассадник кармических уз. ...Не следует пренебрегать кармическими законами...".
Восток, не смея с Вами спорить, хотелось бы напомнить, что в данной шлоке (ЗОВ, 1921 Октябрь 15) идет речь не вообще о семье и людях, а об учениках.

Как Вы знаете, никто не сможет стать учеником, не погасив большую часть кармы.
То есть по факту – ученик тот, кто практически не имеет своей личной кармы.

Но если рассматривать как семью – все человечество – тогда да, ученик, погасив свою карму, несет на своих плечах груз мира - общечеловеческую карму.
Тяжелая, но великая миссия.
Цитата:
В целом видимо надо понимать - что всё что явлено - любой феномен встречающийся на Пути - не случаен и есть карма.
Кармой объясняется и с ней связано многое, но не ВСЁ.

И эту цитату, вами приведенную, так и рассматриваю:
Сердце 578 ..."Сочетание условий кармических с возложением поручений можно сравнить с хождением по канату. Но этот канат нужно свить из самых противоположных материалов. Сколько внимания требуется, чтобы соединить нити, по цвету и ритму!"
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 11:06   #126
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,189
Благодарности: 2,618
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Восток, не смея с Вами спорить, хотелось бы напомнить, что в данной шлоке (ЗОВ, 1921 Октябрь 15) идет речь не вообще о семье и людях, а об учениках.
Разницы нет - даже если бы речь шла о самых Высших существах - закон Небесной справедливости - незыблем и ничем не отменяем - у всего существующего - есть его собственная карма. То есть карма - есть само существование. Зужение понятия ведёт к неправильным и однобоким выводам. Здесь не стоит спорить а очень нужно самостоятельно и не спеша глубоко рассмотреть - что же есть это на самом деле.

Почему такое внимание -? так как карма - во многих исследованиях, размышлениях - пониманиях - базовый элемент, то и заранее надо учитывать качество всего будущего осмысления.
Опять же - как я уже сказал - на первых этапах, для начала пониманя - можно высветить какой-то один полюс, но если это сделать не совсем корректно - в будущем обучении - проблемы.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 12:19   #127
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Уважаемый на форуме и мною Восток,
не будьте так уж категоричны , ведь: «закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

А мы с Вами еще не архаты … а раз так, остается нам предполагать и основываться на цитатах мудрых.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Разницы нет - даже если бы речь шла о самых Высших существах…
Разница все же есть и в количестве, а главное – в качестве кармы.
«Карма в основе своей есть накопления нашего сознания; и изживание негодных накоплений, так же как и приобретение новых, происходит всегда и везде. Наша Карма – наше сознание. Потому Карма может поддаваться улучшению и облегчению» (Е.Рерих, 15.X.53).

А огненное существование сможет нас превратить во владык кармы:
«Очищение и огненная трансмутация нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы» (Е.Рерих, 21.01.1936).

Завершение есть окончание земной кармы:
«Утверждение об окончании кармы из уст Учителя не только равносильно прощению грехов, но даже еще сильнее, ибо окончание кармы есть освобождение от земного притяжения и завершение земного цикла воплощений» (Е.Рерих, 26.11.35).
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 13:02   #128
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,189
Благодарности: 2,618
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Уважаемый на форуме и мною Восток,
не будьте так уж категоричны , ведь: «закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).

А мы с Вами еще не архаты … а раз так, остается нам предполагать и основываться на цитатах мудрых.
Ну, можно и на этом сойтись (хотя кто его знает) Я в принципе об этом и говорю - пока мы всего не знаем - не стоит делать карму меньше чем рок и судьба - так же и потому что в некотором смысле это синонимы, а во-вторых понятие кармы более научно и детально рассмотрено в восточных философиях.
С другой стороны - только одними цитатами и предположениями разума не вырастишь - нужны порой и довольно таки категоричные, точные и базисные выводы, на основании которых можно строить дальнейшее понимание. Например понимание того что Закон Кармы всеобъемлющ - тут ничего сложного и архимистического я на вижу.
Сложности начинаются - как тут с ЕИ не согласиться - тогда, когда мы пытаемся предугадать и расчитать динамику развития кармических ситуаций - но опять же - согласитесь -этого вообще не сделать основываясь на неверных предпосыках.

Так же заметьте:
Цитата:
Завершение есть окончание земной кармы:
«Утверждение об окончании кармы из уст Учителя не только равносильно прощению грехов, но даже еще сильнее, ибо окончание кармы есть освобождение от земного притяжения и завершение земного цикла воплощений» (Е.Рерих, 26.11.35).
Речь идёт именно о завершении земного цикла кармы. Но это не значит, что существо освободившееся теперь не находится под законом Небесной Справедливости. Да можно точно сказать, что с этого момента - того старого и ветхого существа уже нет - оно завершилось вместе со своей кармой, но ведь и окончания - так же нет. Не так ли?
Добавлю:
Цитата:
Наша Карма – наше сознание
Это несомненно так, и поэтому некоторые восточные учения рассматривают тождественность реальности и нашего сознания. Тогда можно сделать вывод - сознание, - реальность, - карма - это в принципе одно и тоже.

Последний раз редактировалось Восток, 30.09.2009 в 13:09.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 13:26   #129
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Уважаемый на форуме и мною Восток,
не будьте так уж категоричны, ведь: «закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия» (Е.Рерих, 11.06.35).
А мы с Вами еще не архаты … а раз так, остается нам предполагать и основываться на цитатах мудрых.
Ну, можно и на этом сойтись (хотя кто его знает) Я в принципе об этом и говорю - пока мы всего не знаем - не стоит ...
В принципе, согласна с Вами, уважаемый ,
чтобы не походить на осла, который обязательно должен упереться, так как такая уж у него природа ослиная

Последний раз редактировалось Etsi, 30.09.2009 в 13:31.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 09:03   #130
Makara
 
Рег-ция: 01.10.2009
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

"Узко понимать, что человек искупит свои проступки, думая их растворить в пространстве." Беспр 108 - как же тогда их искупить? - проведением более длинной черты вероятно, но то, что человек сделал не оставит его никогда, однако эта память есть источник страдания, которое, в свою очередь, свидетельствует о несовершенстве - как же тогда достичь совершенства? - вероятно только состояние нирваны - "как забвение земных средств и примеров" МО 644 - способно это исправить.
Makara вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 09:39   #131
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
"Узко понимать, что человек искупит свои проступки, думая их растворить в пространстве." Беспр 108 - как же тогда их искупить? - проведением более длинной черты вероятно, но то, что человек сделал не оставит его никогда, однако эта память есть источник страдания, которое, в свою очередь, свидетельствует о несовершенстве - как же тогда достичь совершенства? - вероятно только состояние нирваны - "как забвение земных средств и примеров" МО 644 - способно это исправить.
Приветствую Вас, Макара, на этом форуме!

Карма – закон совершенствования.
Двигаясь по этой бесконечной лестнице, человек всегда будет иметь карму, но качество ее будет улучшаться в процессе совершенствования человеческого существа.

Вместо оков кармы человек обретет крылья кармы.
Ведь «наша Карма – наше сознание. Потому Карма может поддаваться улучшению и облегчению» (Е.Рерих, 15.X.53).

И вот еще из Писем:

«Сама по себе карма есть истинно прекрасный закон. Карма есть наше неотъемлемое, неповторимое индивидуальное творчество и достижение. Неповторяемая сказка нашего бытия. Каждый имеет свою Книгу Жизни, и карма вписывает в нее до мельчайших подробностей все движения нашей души, весь рост и раскрытие потенциала нашего духа. И хотя накопленные нами опыты и заработанные дарования не могут выявиться все одновременно в одном воплощении в определенном ограниченном физическом теле, все же они придают особую тональность и магнетичность нашей временной личности и помогают синтезу сознания.
Я часто думаю, как мы должны любить нашу карму, чтобы сделать ее Книгою Прекрасною. Ведь «атомистическая энергия кармы, сознательно ткущейся, – сильнейший рычаг».
Но люди не признают, что их судьба находится в зависимости от их сознания, и боятся кармы, понимая ее односторонне, как только воздаяние или возмездие. Но они должны смотреть на нее как на свое самое большое сокровище, в ней все наши чаяния, мечты, все достижения и возможности. Только этот сложенный нами индивидуальный узор или поток (как говорят буддисты), или магнитный огненный вихрь, называйте как хотите, привлекает все возможности и приносит завершение сокровенной мечте. Тот, кто любит созидание, творчество, должен полюбить и творчество своей кармы.
Карма, ткущаяся свободною волею, побеждает карму космическую или безличную, аспект которой поясняет г-н Уинн. Космическая, безликая карма, в основе имеющая живоначальную мощь огня пространственного, в котором преобладают тонкие и творческие энергии, слагается на основе этих тонких энергий, потому в Космосе живет преобладание гармонии над дисгармонией и ДОБРА над ЗЛОМ. Если было бы иначе, никакая эволюция не была бы возможна. Потому не будем страшиться кармы космической, но, помня нашу взаимную с нею зависимость, приложим добрую волю и прекрасные устремления, чтобы в сотрудничестве с космическими энергиями и законом кармы создать лучшую страницу нашего настоящего земного существования. Переустройство мира идет!» (Е.Рерих,17.06.1946).

Последний раз редактировалось Etsi, 01.10.2009 в 09:41.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 11:59   #132
Makara
 
Рег-ция: 01.10.2009
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Спасибо, Etsi. На этом форуме считают благодарности - мне приятно благодарить первую вас.
Может немного не в тему - меня особенно привлекают в Учении мысли, которые разбивают старые представления - мир становится другим - строгим, прохладным - "Когда уявляю, что боль лежит в основании радости, то хочу явить страницу жизни Архата" Беспр 150 - как величественно - боль есть источник радости - между тем мы так не любим страдать.
Makara вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 12:37   #133
Makara
 
Рег-ция: 01.10.2009
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

И еще вот это: "Правы, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм." Беспр 28 - мало желающих трудиться вечно - надо полагать, что если бы желающих трудиться вечно было больше, то мир понятие нирваны так и не узнал бы - да есть ли нирвана вовсе? - "Блаженство, нирвана, божия близость и все равнозначащие названия состояний высших обычно понимаются в земном разумении; так блаженство непременно - блаженное забытие и услада какого-то отдыха бездействия, но забвение может лишь пониматься как забвение земных средств и примеров. Действительно, к чему такие ограниченные земные приемы,когда уже можно действовать высшими энергиями? Можно ли сопоставить божию близость с бездействием и впадением в небытие? Такое соотношение противно самому смыслу приближения к Высшему Началу."МО 644
Makara вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:01   #134
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
... мир становится другим - строгим, прохладным - "Когда уявляю, что боль лежит в основании радости, то хочу явить страницу жизни Архата" Беспр 150 - как величественно - боль есть источник радости - между тем мы так не любим страдать.
Мир, действительно, с изменением сознания становится иным…хотя мы все понимаем, что не мир стал иным, а просто мы повзрослели духом.

Но, дорогой Макара, мир не становится прохладным, он становится теплым, ведь он согрет теплом наших возросших сердец.
А строгим – возможно – от осознания ответственности…

Боль Архата иная, нежели чисто человеческая.
Его боль – яд чаши мира, что он испивает – груз общечеловеческой кармы – что несут Светлые Духи, словно легендарные Атланты…

Вот формула:

«Мыслитель поучал: "Не думайте, что ваша мысль везде будет желанным гостем.
Много горя принесет вам лучшая ваша мысль.
Подобно нищему она будет обивать пороги и оскорбленная вернется к вам, ранит ваше сердце.
Не огорчайтесь, ибо это неизбежно"»
(НАДЗЕМНОЕ,503).

Последний раз редактировалось Etsi, 01.10.2009 в 13:03.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:15   #135
Makara
 
Рег-ция: 01.10.2009
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

То, как вы смотрите на карму, Etsi, очень соответствует моему пониманию, мне только хотелось лучше понять, что делать с воспоминаниями о своих несовершенных поступках, ибо коль карма нерастворима, они навсегда останутся с нами – и нам нести этот источник страдания вечность.
Думаю, что и для нас боль – пусть она другая – тоже есть источник радости – это суровое знание, мне прохладно и строго от этой суровости, но полагаю, что можно чувствовать и иначе.
Makara вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:19   #136
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
Спасибо, Etsi. На этом форуме считают благодарности - мне приятно благодарить первую вас.
Может немного не в тему - меня особенно привлекают в Учении мысли, которые разбивают старые представления - мир становится другим - строгим, прохладным - "Когда уявляю, что боль лежит в основании радости, то хочу явить страницу жизни Архата" Беспр 150 - как величественно - боль есть источник радости - между тем мы так не любим страдать.
Вы написали такую маленькую цитату и повернули её таким образом, что поменялся смысл.
Цитата:
Цитата:
"Когда уявляю, что боль лежит в основании радости, то хочу явить страницу жизни Архата" Беспр 150
- как величественно - боль есть источник радости - между тем мы так не любим страдать.
Никогда боль не может быть источником радости. Она только может сопутствовать ей. Что-то типа радости от рождения ребёнка после болей процесса рождения. Радостное (облегчённое) состояние после вскрытия нарыва.., после долгой боли.
А причина всегда - творчество, выход на новый уровень сознания, эволюция.
Хотя, действительно, понимание, что боль и страдание - явление кармическое (то есть заслужил, видимо это), сглаживают силу страдания. Его переносишь значительно легче, чем без осознавания оного.
Радость от боли - извращение. Зачем подвешивать себя за кожу спины по доброй воле? Самоистязание - преступно так же как и истязание другого человека.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:32   #137
Makara
 
Рег-ция: 01.10.2009
Сообщения: 23
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Да, спасибо, за замечание - смысл действительно изменился.К сожалению на этом форуме есть лимит времени на правку сообщений и, когда я увидел ошибку, поправить уже было нельзя, но я сразу же написал новое сообщение, где не только привел полную цитату, но и уточнил свою позицию.
И кто же говорит о радости от боли - говорится о том, что "боль лежит в основании радости" - или вы хотите оспорить эту мысль?

Последний раз редактировалось Makara, 01.10.2009 в 13:35.
Makara вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:36   #138
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
То, как вы смотрите на карму, Etsi, очень соответствует моему пониманию, мне только хотелось лучше понять, что делать с воспоминаниями о своих несовершенных поступках, ибо коль карма нерастворима, они навсегда останутся с нами – и нам нести этот источник страдания вечность.
Думаю, что и для нас боль – пусть она другая – тоже есть источник радости – это суровое знание, мне прохладно и строго от этой суровости, но полагаю, что можно чувствовать и иначе.
Я, конечно, не Etsi, но позвольте и тут ответить.
Абсолютно не верное понимание кармы у Вас.
Действительно карма не растворима. А Вы попробуйте какой-то химический элемент растворить в воде? Сколько потребуется добавлять воды? Столько и жизней можно прожить, а след от сотворённого зла ещё останется в своём гомеопатическом растворе.
А если попробовать химизм негативной кармы подвергнуть термической обработке? А лучше (если надоело терпеть) сжечь Огнём духа. Сейчас как раз подходящее время - Огненное Крещение для Подвига Духа.
Не физическая боль, а боль тонкая может хорошо проплатить застаревшую карму.
Ну, например, миллиардеру отдать ввсе свои миллиарды на то, чтобы поднять экономику какой-то голодающей страны.
А если нет миллиардов, то пойти и собственными руками строить в деревне школу или больницу. Что-то вроде этого, то есть подвиг, совершённый во имя общего блага сглаживает явление кармы и появляется шанс, что в следующей жизни этого кармического пятна уже практически не будет видно.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:38   #139
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
То, как вы смотрите на карму, Etsi, очень соответствует моему пониманию, мне только хотелось лучше понять, что делать с воспоминаниями о своих несовершенных поступках, ибо коль карма нерастворима, они навсегда останутся с нами – и нам нести этот источник страдания вечность.Думаю, что и для нас боль – пусть она другая – тоже есть источник радости – это суровое знание, мне прохладно и строго от этой суровости, но полагаю, что можно чувствовать и иначе.
Прошлое, взяв из него ценный опыт, надо навсегда оставить в прошлом, просто перевернув страницу.

Еще полезно знать, что, проживая настоящее, мы создаем наше будущее, то есть, творим причины, за которыми будут следствия.
А это уже творчество, творчество своей судьбы!

С теми же следствиями, что уже натворили, ничего не поделать – их надо исчерпать – просто, набравшись мужества и равновесия пройти, претерпев до конца.
Самоотверженностью и устремлением можно быстрее сжечь карму.
Если это звучит как-то уж нереально (про самоотверженность и устремление), то, просто улучшаясь, совершенствуясь, мы приобретенными светлыми энергиями можем сжечь часть своей кармы.
Ведь «Очищение и огненная трансмутация нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы» (Е.Рерих, 21.01.1936).
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 13:45   #140
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Перечитаем "ЗОВ"

Цитата:
Сообщение от Makara Посмотреть сообщение
Да, спасибо, за замечание - смысл действительно изменился.К сожалению на этом форуме есть лимит времени на правку сообщений и, когда я увидел ошибку, поправить уже было нельзя, но я сразу же написал новое сообщение, где не только привел полную цитату, но и уточнил свою позицию.
И кто же говорит о радости от боли - говорится о том, что "боль лежит в основании радости" - или вы хотите оспорить эту мысль?
Но я как раз в первом сообщении об этом и написала, что боль может сопутствовать радости, она может подтолкнуть человека совершить поступок, после которого наступит радость.
Например, чья-то боль...вы поможете человеку её преодолеть и Вас наполнит радость, что смогли быть полезным, помогли человеку.
Имеется множество вариантов - от радости, полученной от собственного преодоления чего-то, до радости от помощи другим и далее и далее. И всегда таким поступком ослабевает течение кармы.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Зовом

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги