Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2004, 02:02   #21
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Про обращение "Урусвати"

Попробую дать краткий взгляд со стороны, насколько это позволяет время и силы. Я человек, который идеями «Живой Этики» всегда более чем интересовался, однако с какими-либо организованными структурами дела не имел – поэтому в данном случае, безусловно, буду человеком со стороны. Взаимные обвинения – дело неблагодарное, и заниматься их анализом я не буду – нет ни достаточной информации, ни желания. Попробую дать краткий анализ некоторых фрагментов обращения общества «Урусвати», в контексте их претензий на наиболее истинных рериховцев, около которых должны сплотиться все воины Света при битве с силами тьмы. Из этого следует понимать, что основной смысл их высказываний, особенно программных документов, вроде этого обращения, должен содержать более чем несомненные и доказуемые истины хотя бы для того, чтобы дать убедительный характер менее несомненным и доказуемым.
В данном контексте «более доказуемыми» я бы назвал исторические факты, которые можно проверить, а «менее» - например, мнение о том, что «… не только против нас направлен план Л. Шапошниковой, — прежде всего, он направлен на срыв жизненно важных преобразований в нашей Стране, против духовно-нравственного возрождения России. В этом главная цель Шапошниковой и тех, кто за ней стоит…»
Попробую взяться за кусочек «более доказуемого»

- В смутные, непростые времена развала нашей Великой Родины, СССР — многие нечистоплотные лица воспользовались бедой, чтобы урвать для себя кусок от нашей Страны «пожирнее» — от всего, что составляло ее богатство. За счет всенародного бедствия немыслимо обогатили себя всякого рода нувориши и воры, многие из которых превратились потом в «уважаемых» людей и «олигархов» -.

- Кто-то должен был остаться на позициях Правды, верным чистому духу Учения Света и продолжить Дело, начатое Рерихами. Кто-то должен был в труднейший час для Родины остаться Человеком -

- И где «разжигание межнациональной вражды» в листовках (как и в других изданиях): «Культура», «О любви», «Упаситесь от сквернословия», «План Даллеса уничтожения СССР (России)», «Наркотики — смерть!» и других? –

Из этого следует, что:
1. Для всех людей, которые стоят на позициях Правды государственное образование СССР было «великой Родиной», а для кого не было – так те «нувориши и воры за счет всенародного бедствия».
2. СССР было уничтожено вследствие плана Далласа, который именно и разжег межнациональную рознь, из-за которой развалилось СССР.

Не совсем понятно, что в этом контексте делать с миллионами умерших от искусственного голода в 33-ем, миллионами, сгноенными в лагерях, миллионами покалеченных душ, которые с детства до старости учились мыслить исключительно в рамках, определенных добрыми «гражданами начальниками» из соответствующих органов. Насколько данные факты связаны с «планом Далласа по уничтожению СССР» мне сложно судить. Даллас, наверное, был очень могущественным человеком, у которого «в шестерках» ходил сам товарищ Сталин. Я сам с Украины, поэтому могу кое-что рассказать про «межнациональную рознь» от которой развалилось СССР. На Украине после геноцида 33-его, отстрела фактически всех сколько-либо интересных представителей национальной интеллигенции в 30-х годах и духовной кастрации оставшихся тогда же, в шестидесятые годы, как и по всей территории тогдашнего СССР, началось возрождение национальной культуры. Поколение украинских «шестидесятников» ни в коем случае не были националистами в современном понимании этого слова: они не мечтали о развале СССР, они все были интернационалистами и верили в идеи коммунизма. Единственное их отличие от других людей состояло в том, что они считали себя вправе мыслить более свободно, чем их отцы, желали глубоко знать историю и культуру своего народа, говорили и писали на украинском языке. Те из этих людей, кто не успел вовремя уехать в Москву или Питер были сосланы, кое-кто был убит и всем им был приклеен ярлык «буржуазных националистов». У нас на Украине был человек, который, начиная с 1963 года, систематически «бомбардировал» ЦК письмами, в которых точно предсказывал годы засух, вследствие которых СССР начало закупать зерно в Канаде, чем занималось до самого своего распада, точно предсказал время, когда СССР изживет себя и начнет разваливаться, если не принять никаких мер. Были точно указаны меры, которые надо было принять, для того, чтобы сберечь все лучшее из того, что было в этом государственном образовании, и отсечь все худшее. Этого человека погоняли по психушкам, исключили из партии и, в конце-концов, посадили. Предупреждения этого человека зафиксированы документально, в том числе в архивах ЦК-КГБ. Как видите, государство очень талантливо делало диссидентов из числа тех, кто сначала совсем не собирался им быть. Я уж не говорю относительно тех, кого оно почему-либо считало своими врагами. Например, население Западной Украины в конце сороковых-начале пятидесятых годов. Для того, чтобы настолько талантливо разжигать межнациональную рознь Далласу, как минимум, надо было иметь в агентах половину КГБ-КПСС во главе с их лидерами. С другой стороны, даже при самых благих намерениях, нет никаких проблем разжечь межнациональную рознь, если некритично и эйфорично говорить про Великую Россию другим нациям, не пробуя дать никакого вразумительного ответа относительно наличия всякого рода душителей, которые систематически от имени Великой России выступали и выступают (возьмите, хотя бы, Владимира свет Вольфовича). И, что характерно, не только выступают, но и много чего пробуют делать и делают.
Для того, чтобы поразмыслить над этими фактами, необязательно иметь прямой и наиболее близкий канал связи с Учителями, надо просто интересоваться реальной – а не желаемой – историей. Так что если таковы «более доказуемые» выводы, то относительно менее… Лично я сомневаюсь.
К чему я это все? К тому, что существует интересный анекдот. Рассказывает мальчик, как он провел летние каникулы. «Ну, сначала мы выбили немцев из избушки лесника. Потом немцы выбили нас из избушки лесника. Потом мы опять выбили немцев из избушки лесника. Ну, а потом пришел лесник, и всех разогнал». Я не думаю, что лесник очень далеко. Скорее всего, он с интересом наблюдает за всеми этими процессами со стороны и когда те, что считают себя последователями Учения (и учений) Света навоюются, пожелает подвести жирную черту под этими высокополезными процессами.

Закончу некоторыми цитатами из свами Вивекананды (цитаты взяты из полного собрания сочинений, изданного в Бомбее, под цитатой указан том и страница)

Мы посещаем лекции и читаем книги, спорим и рассуждаем про Бога и душу, религию и спасение. Это не духовность, потому что духовность не живет в книгах, теориях или философиях. Она не в обучении и доказательствах, а в практическом, внутреннем росте. Даже попугаи могут выучить что-либо наизусть и повторять это. Если вы станете учеными, то что из того? Ослы могут переносить целые библиотеки. Потому, когда придет настоящий свет, не будет больше этого книжного обучения, обучения из книг. Человек, который не знает, как написать свое имя, может быть в совершенстве религиозным, в то время как тот, что держит все библиотеки мира в своей голове, не достигнуть цели. Духовный рост не зависит от внешнего обучения, школярство не есть его признаком. Прикосновение гуру, передача духовной энергии заставит поспешить ваше сердце. Потом начнется рост. Это и есть настоящее крещение огнем.
(8:114)
Первым признаком религиозного становления есть то, что Вы становитесь жизнерадостными. Если человек мрачен, то это может быть расстройством желудка, но не религией.
(1:264)

Проявите божественность в себе, и все гармонизируется около вас.
(4:351)

Вот послание Шри Рамакришны современному миру: "Не думайте про доктрины, догмы, секты, церкви или храмы; они мало значат в сравнении с духовностью - сущностью человеческого существования, и чем более она проявлена в человеке, тем сильнее человек на добро.
Во-первых отпечатайте это в себе, достигните этого и не критикуйте никого, потому что все доктрины и креда имеют в себе что-то доброе. Покажите своими жизнями, что религия не означает слов, имен или сект, но духовную реализацию. Только ощущение дает понимание. Только те, кто проявили духовность, могут передать ее другим, могут быть великими учителями человечества. Только они есть силами света.
(4:187)

Настоящая любовь, бхакти, приходит с жаждой, сверхжеланием Бога. Кто имеет это сверхжелание? Вот в чем вопрос. Религия не в доктринах, не в догмах и не в интеллектуальной аргументации; это – существование и становление, это – реализация. Мы слышим так много разговоров про Бога и душу, и все тайны Вселенной, но если Вы подойдете ко всем по одному и спросите: „Вы проявили Бога? Вы видели вашу Душу?” – многие ли смогу утвердительно ответить? И они еще дерутся друг с другом?
(2:43)

И более всего горе вам, если вами овладеет гордыня духовности. Это – самое страшное из всех человеческих оков. Ни богатство и никакие другие оковы человеческого сердца не неволят душу больше, чем эти.
(1:429)

Так что, с моей точки зрения, стоило бы ограничиться книгами о культуре и "Наркотики - смерть", это - согласен с Вами - очень полезные начинания.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2004, 05:36   #22
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
За то время, когда я прикоснулась к Учению Живой Этики, много прозвучало всяких возваний, и все они во имя Света. Но вот одно я усвоила твердо: огню всегда сопутствует свет. С этим никто не будет спорить. Это тоже самое, что сказать: агни-йогу всегда сопутствует правда. Мы никогда не вложим правду словами в чьи-то уши. Если она присуща вам, она работает сама. Одно это уже дает надежду. Победит Свет, который в вас. Так думаю.
Небольшое добавление. Правда работает в тишине. Как удивительно сказал один из участников форума: " ...тихо-тихо...". Попробуйте присушаться к тишине...
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2004, 14:33   #23
Resettlement
 
Аватар для Resettlement
 
Рег-ция: 16.08.2004
Сообщения: 364
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию кесарю и Богу

Человек владеет самым прекрасным и ценным Даром.
Прочие - только отражения в материи искаженных зеркал плотности.
С начала вечности Навь и Правь сочетаются в мгновенье осознанья.
Явь в сердце нашем.
Так и сердце мыслит разное. Сколь разно духов пребывает.
Но есть та звезда.
Нельзя изменить - но Подвигом личным указать - вот Путь Сотрудника.
Тяжел и очень труден этот Путь - Подвиг.
Часто Жертва - есть его предел.
И печаль огромна от него.
Но есть та Звезда, и есть Тот Цветок.
Безумен тот, кто утверждает, что есть у него ответы на все вопросы Ваши.
Но вместе шагая по Пути,
Вместе песнь поем.
Вместе находим чудеса ответов.



Шамбала Грядет!
Resettlement вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2004, 15:14   #24
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
Арджуна, оно Вам видится, потому что оно Вам видится.
Выходит мне по определению должно видеться хуже чем вам?

Знаете, я заметил, что фразы типа "никто из нас всей правдой не владеет" и т.п. (лень искать, а без ковычек не хочется) чаще всего используются как вводный постулат для последующей манипулятивной подмены с целью выдать свою точку зрения за единственно верную или придать ей дополнительный вес, чтобы загасить все несогласующиеся версии (тем что "никто из нас правдой не владеет").
вот такое наблюдение.
чаще всего этим приемом ползуетесь вы и ВЧ.
вот такой я наблюдательный.

Мне можно уже идти гулять?
Спасибо, вы милы как всегда.

P.S. вам понравился этот оборот? (последний) это тоже из практики оказания подавляющего воздействия на сознание собеседника. но что же делать, с волками жить по вольчи выть.

пошел гулять. как скажете.
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.08.2004, 15:31   #25
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arjunah
Мне можно уже идти гулять?
Спасибо, вы милы как всегда.

P.S. вам понравился этот оборот? (последний) это тоже из практики оказания подавляющего воздействия на сознание собеседника. но что же делать, с волками жить по вольчи выть.

пошел гулять. как скажете.
Арджуна, и Вы милы, как всегда .
А гулять Вам еще нельзя Кто же за форумом присматривать будет? А вдохновлять народ кто будет?
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2004, 15:27   #26
Andrey Nikonov
 
Рег-ция: 06.08.2004
Сообщения: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДоброеУтро
Здравствуйте Андрей и Марина

В замороченной, офигевшей от стрессов стране, где отношения людей продолжают строиться на верещяще-пронзительной ноте, есть немало на голову больных людей. Чтоб проявить свое безумие, подчас им не хватает повода и хорошего (извините) поступательного под зад заряда. Все это можно получить, если умеешь читать.
" Живая Этика", как Вы знаете, учение многоплановое , и каждый находит в нем ту идею или тематику , которая ему близка, точнее, ему созвучна. Ваш "непередаваемый" Гуру проникся аж двумя идеями сразу: обратить(1) Индию в "неорерихианство" и отыскать(2) всех "темных" среди себе подобных. С первой он, конечно, пролетел: страна с многовековым религиозно-философским опытом, самобытной культурой не схотела пойти на компромисс и отдаться "победителю" на охмурение... Ну да не беда(!), а запасе осталась идея намбер ту и мутная Россия, где народ фишку не рубит и подчас не ведает что творит. Вот здесь-то (прошу прощения опять) кипящая в голове урина пригодилась ему как никогда: противников у его Светлости оказалось стооока....точнее, почти все...! Что интересно, чем больше отыскивалось "темных" , тем Ослепительнее становился Виновник Торжества !!! С ним стали считаться, к словам прислушиваться, ему уподобляться...( Помнится, интеллегентные люди, далекие от каких-либо Учений не позволяли себе опускаться до оплевываний всех и вся.) Но грянула эпоха Водолея : "воинов Света" развелось как мух , и Учтивость , Порядочность и Деликатность как-то сами собой стали забываться. Что, видимо, неплохо: на очищенной вскорости планете (по мнению Гуры) таким "слизнякам и гадам" не будет места(?) Хотя...все может случиться с точностью - наоборот, тогда в историю рериховского движения в России наш Герой войдет как "Потрошитель и Раскольник Миша".
По поводу Вашего письма.
"Андрей" и "Марина" - жизнеутверждающие благозвучные имена. Мне нравятся Ваши "личики". Кстати, "ДоброеУтро" тоже звучит неплохо. Если Вас оно огорчает, найдите более подходящее, на Ваше усмотрение. Сгодится любое, вплоть до: пес смердячий, гад ползучий, змей шипящий. Вы же знаете, унизить и оскорбить человека извне невозможно. Унизить и оскорбить себя может только он Сам.
По-человечески понятно почему Вам нетерпится ринуться за Гуру в "бой", почему хочется рвать и метать... .Однако, в мире так много интересного, что перепихиваться с Вами оскорблениями а после радостно сучить ножонками, занятие скучное и неблагодарное... Поэтому. Что бы Вы не сказали в ответ, оставляю последнее слово за Вами. Вы, к сожалению (или счастью? опять же на Ваше усмотрение ), находитесь внутри ситуации ("кастрюли"), выбраться из нее и поглядеть на вещи другими глазами непросто. Для этого надо пройти (как бы) реабилитационный курс, а значит, требуются усилия и время . Однако, они того стоют...
Видение проблемы изложил без злобы и глумления, но искренне, позитивно, с осознанной ответственностью за свои слова.
Надеюсь, Вы не будете "против", если нас почитают другие? Вообщем-то, все писалось для людей, а мнение Вашего Гуры (по поводу) мне глубоко безразлично.
Спасибо и Всего Наилучшего.



«ДоброеУтро»!

Совсем как сок "добрый" - хороший по рекламе и виду, но мерзкий внутри, - когда попробуешь его (т.е., прикоснешься). Конечно, сам "сок" этого не понимает (т.к. внутри у него одна моча), но зато хорошо понимают этот "сок" все, кто с ним соприкасается. Хорошо понимают, что за этим мерзким и зловонным"соком" стоят не менее мерзкие сущности, которые этот "сок" изготовили и направили для отравления людей и жизни.

То же самое и с изготовителями других писем против светлых (и очень важных для людей и страны) дел Общества "Урусвати" - эти письма такие же ядовитые и мерзкие, как твои, "ДобрыйСок". В них просматривается личная, НЕУДОВЛЕТВОРЕННАЯ ненависть к председателю Общества. Видимо, он сорвал с вас маски "света". От чего бы такая мерзость, и такая подлость и ненависть в ваших письмах? По вашим письмам сразу же видно, какие вы "светлые". Вот вы действительно завоняли весь форум. Быть может, вы расскажите еще и таких же своих "светлых" делах? Или только тявкать из-за угла во тьме можете?

И еще. Передайте своим подельщикам-модераторам, что со стороны ОЧЕНЬ хорошо видно не только их истинный уровень, но и то, что они сейчас свершили свой выбор. Теперь пусть ждут (и все иже с ними) Срок. Что еще вам написать, темным невежам?

Просто подождите немножечко... Потерпите. Скоро убедитесь, что в Агни-Йоге все Сказано точно – Огонь будет вам грозным и страшным Судьей.

А. и М. Никоновы
Andrey Nikonov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2004, 16:26   #27
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Предлагаю СМ рассмотреть вопрос о отключении участников форума А. и М. Никоновы за грубость и неуажение к участникам и модераторам форума.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2004, 19:41   #28
ДоброеУтро
Banned
 
Рег-ция: 01.04.2004
Сообщения: 585
Благодарности: 0
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

ДоброеУтро вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2004, 19:52   #29
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые семья Никоновых и Доброе Утро!

Напоминаю Вам о том, что форум посвящен Учению Живой Этики. Тему закрываю.

Предупреждаю, что последующее участие на форуме в подобном духе недопустимо и приведет к отключению Ваших ников.

Модератор.
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги