Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Ивана]

Сообщение от antares

Мне не хочется никого обижать, но с оккультной точки зрения данный фрагмент является явной несуразицей. Потому, что:

1. Планетарные Духи или Иерархи не утрачивают сознание духа с развитием астральной оболочки. Это все равно, что утверждать, что с развитием силы мышц утрачивается сила ума.
2. Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не существует размножения половым способом?
3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.
4. Если Иерархи, согласно Автору, яро любили своих космических жен, то зачем Им были нужны наложницы? Или, по-Вашему, Автор хочет сказать, что их космические жены не выдерживали столь яро страстной тут любви?!

Все поставленные Вами вопросы говорят о том, что Тайную Доктрину и другие произведения Е.П.Блаватской Вы не изучали, а также плохо изучили и Письма Е.И.Рерих.

Закон такой есть - резонас. И ещё - если нет мембраны, то колебания не передаются. Кроме самой сути астрального тела, это тело должно иметь оболочку - "мембрану". Аналогия: мы не будем физическим ухом слышать физические звуки без барабанной перепонки. В Тайной Доктрине сказано, что первые расы человека, вплоть до 3,5 расы, хоть и имели уже существование на планете, но центр сознания у них был в высших планах бытия. И физическая оболочка жила как бы своей жизнью - рефлексами. Отсюда произошло первое падения человека - бессознательное совокупление человека с самками животного. Второе грехопадение было уже осознанным - в 4 расе, когда интеллект был уже развит вполне. Поэтому совершенно возможно, что воплощающиеся манасапутры в первых подрасах человеческих рас могли быть полусознательными.
Нам все время говорят о степени развития - Архат. И сказано о ступени Полного Архата. Именно на этой ступени воплощенный Иерарх понимает, постигает всю свою суть. До этого момента в земном сознании, будучи в воплощении, - лишь фрагментарно, пребывая в особом состоянии сознания. Никуда не деться от законов ПЛОТНОГО мира. Руководство Планетой идет из Мира Высшего. Е.И.Рерих неоднократно говорила о том, что нашими Небесными Руководителями могут быть не только какие-то Высшие Сущности, но так же, и прежде всего, наша собственная Духовная Монада, Голос которой мы воспринимаем как Голос Небесного Существа.
Многим это не понятно. В этом и есть тайна Космоса и очередная ступень собственного Посвящения. Если сумеем понять как это происходит, значит продвинулись в своем развитии. Если нет, то... на нет и суда нет

Итак, получатся, что будучи Солнечными иерархами, Владыки умеют создать свои Аватары, которые начинают путешествия по воплощениям. Будучи Солнечными Иерархами, Они никогда не покидают в своих высших телах высший слой Бытия - оттуда руководят и следят за процессами в Космосе. Но Аватары подчиняются всем законам всех более низших слоев материи. И в плотных слоях материи самые Высшие Иерархи в своих Солнечных телах (Махат) не могу проявляться без разрушения этого мира (Лампочка, рассчитанная на 220 вольт взорвется при подаче более высокого напряжения) Поэтому в плотных слоях материи, в таком мире, как наша планета и солнечная система, то есть видимый космос, действие именно более низших степеней богов-строителей, таких как был Люцифер, намного сильнее в проявлении. Именно об этом говорит Владыка в московских Тетрадях. Именно об этом говорят и станцы Тайной Доктрины.

Думаю, что и это сообщение будет пропущено сквозь решето и не оставит никаких следов в Вашем миропредставлении, Антарес. Я привела схему размышления, опустив цепочки слов.

[Из сибири]

Сообщение от antares

Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:

На мой взгляд, это лишнее доказательство того, что автором текста является женское сознание.
Если же говорить о самом тезисе, то он показывает, что знания якобы "Владыки" ограничены знаниями начала 20-го века. Ведь как известно менструация не результат ярого действия железы, но отторжение функционального слоя эндометрия (слизистой оболочки матки), сопровождающееся кровотечением.
Можно говорить, что после менструации активизируется железа, чтобы выделить яйцеклетку, но это все же не совсем верно. Так как созревание яйцеклетки длительный процесс.
Что касается термина "течка", то он связан с самками млекопитающих, это явление, в ходе которого эндометрий не отторгается, а полностью реабсорбируется в организме. Использование термина "течка" применительно к мужскому организму не оправдано. Он просто по другому устроен. Поллюция не есть течка, даже подразумевая иносказание.

[antares]

Сообщение от Anatoly_V

Покинуть Солнечную Систему он может в любой момент, когда достаточно массивное тело пролетит рядом и изменит его орбиту. Учитывая, что NASA постоянно ретуширует снимки мы не можем прогнозировать когда это произойдёт.

Ну если масса Сатурна почти в 100 раз больше массы Земли и, как Сказано,

"Когда говорю, что падение пера из крыла птички производит гром на дальних мирах — это не есть символ, но лишь напоминание о кооперации всего сущего. Аум, 105

, то, какова, по-Вашему, научная ценность фразы "и ничего не случится"? Или, по-Вашему, почти мгновенно вырвать целую планету из организма Солнечной Системы можно без всяких изменений?

Сообщение от Anatoly_V

Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела. Яро мы еще не имели двойника. Оболочка двойника самая плотная и ярая уявилась с образованием физического футляра.
Яро мы не обладали тогда, на лучшей планете, такой плотной оболочкой, но ярая была достаточна плотна для нашей Атмосферы.
Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения.

Сообщение от Ивана

Никуда не деться от законов ПЛОТНОГО мира.

Сообщение от Migrant

то, что грех в случае преодоления материи - было нормой при погружении в материю и обретении плоти.

Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?

Сообщение от Anatoly_V

Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".

Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.

1. течка — Период половой активности самок млекопитающих, предшествующий спариванию. В это время в организме самки созревают яйцеклетки и вырабатываются гормоны, подготавливающие организм к оплодотворению. Биология. Современная энциклопедия
2. Течка — Эструс, охота, стадия полового цикла (См. Половой цикл), период половой активности самки млекопитающих животных. Т. проявляется периодически (до покрытия самок) с характерным для каждого вида животных интервалом в несколько суток, недель, месяцев. Большая советская энциклопедия
3. течка — -и, ж. Период половой активности у самки млекопитающих. Малый академический словарь
4. течка — ТЕЧКА -и; ж. Период половой активности у самок млекопитающих. Кошачья т. Т. у собак. Толковый словарь Кузнецова
5. течка — Эструс (от греч. oistros — страсть, бешенство, ярость), психофизиол. состояние самок млекопитающих животных, предшествующее спариванию. Биологический энциклопедический словарь
6. течка — течка ж. Период половой активности у самки млекопитающих. Толковый словарь Ефремовой
7. Течка — Период полового возбуждения и спаривания у млекопитающих. Период этот сопровождается иногда некоторыми видоизменениями в сфере органов размножения и вторичных половых признаков (см. Половые отличия). Самый нрав животного во время Т. сильно меняется. Вместе с возбуждением появляется воинственное настроение к соперникам, и даже мирный заяц ? и тот вступает в драки с соперниками... Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
8. ТЕЧКА — ТЕЧКА (эструс) — период половой активности у самок млекопитающих, во время которого в половых органах созревают яйцеклетки и организм подготовлен к оплодотворению. У больших животных наступает 1 раз в году, у собак — 2-3 раза в год, у кошек — 4-5 раз в год, у крыс и мышей — каждые 5 дней. Большой энциклопедический словарь
9. течка — Т’ЕЧКА, течки, мн. нет, •жен. (спец.). Период полового возбуждения у млекопитающих. У собак течка бывает несколько раз в году. Корова в течке. Толковый словарь Ушакова
10. течка — ТЕЧКА, и, ж. Период полового возбуждения у самок млекопитающих. Толковый словарь Ожегова

Пример употребления: Несмотря на бесспорную аналогию с менструацией женщины, течка обезьян отличается преобладанием припухания внешних половых органов, слизистым характером истечения и малым содержанием кровяных шариков. И. И. Мечников, «Этюды о природе человека», 1903–1915 гг. (цитата из Национального корпуса русского языка)

[Aurora)]

Сообщение от Anatoly_V

Космическая пара входит в воплощение и сознание затуманивается у обоих, но притяжение остаётся.

Таким образом, получается, что нравственность многих землян еще и выше, чем у этих воплотившихся иерархов?

И к чему тогда долгий путь эволюции, если космические иерархи (как тут кто-то выше писал) при отделении от Единого такие бессознательные, безвольные?

В Гранях АЙ говорится о том, что будущее людей - стать сотворцами Пламенных Логосов.
Это вот такими сотворцами нам предлагают стать?

Ладно, можно еще списать грехи невоздержанности воплотившемуся аватару.
А когда он не воплощен? Он будет бросаться болидами и жутко ревновать?

Да даже среди обычных мужчин-землян я не видела таких агрессивных ревнивцев
(хотя в новостях иногда про таких пишут). Максимум - обиделся и ушел.

Неужто уровень нравственности планетарного духа ниже, чем уровень средне-статического россиянина?

[alex61]

Обратите внимание , как пишется о сроках в ГРАНЯХ в отличие от новых записей --

ГРАНИ 57 572параграф "Все несостоявшиеся обещания и прогнозы обусловлены подвижностью Плана. И заметьте, нигде не указывались точные сроки. Зеркало Будущего не имеет этике¬ток с указанием точных дат: года, месяца и числа. Пространственное измерение времени отличается от земного. Пространственные клише Будущего, существующее на невидимых Планах сущего, воплощаются каждое в свое время, если плотные условия позволяют. Это одна из причин неопределенности сроков. Даже звездные Лучи, создавая благоприятные или противодействующие условия для утверждения того или иного явления в мире земном, не контролируют, а лишь побуждают. Мощным же, и часто решающим фактором будет все же коллективная воля человечества. Она столь сильна, что для ее разрушения в случае губительных заблуждений необходимы даже планетные катастрофы, как это было с Атлантидой. Воля человеческая привела к ней планету. Согласование людей с Высшим было нарушено, и результат – страшное бедствие, уничтожив¬шее целый материк. Так же в индивидуальном случае отрыв от Высшего создает катастрофу для духа, ибо рушение становится неизбежным и гибельным благо¬даря наступающей несогласованности, врывающейся в сферу микрокосма. Потому Говорю: «От Высшего не отвращайтесь». Оторвавшийся от Владыки котенку в море подобен. Моментально становится жертвой стихии и ставит себя под удары. Что бы ни происходило внутри и вовне, Учителю преданность и верность надо хранить до конца. На кону поставлено все, отступать невозможно. Обратный удар будет страшен. Допускает¬ся и прощается все, но если вместе и неотрывно. Если же нет, даже малейший проступок влечет за собою ливень кармических ударов."

[Aurora)]

alex61, да уже почти всем нам ясно-понятно, что дискредитировать человека можно быстрее всего не поливая его грязью, а сказав от его имени глупость.

[Anatoly_V]

Сообщение от antares

Цитата:
Сообщение от Anatoly_V
Цитата:
Сообщение от antares
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.

Нужно немного учитывать и культурные различия языка русского культуры востока. Так, например, в древне-тибетском трактате "Чжуд-ши" читаем:
http://www.kunpendelek.ru/library/ti...hzhud-shi/303/

Сначала расскажу о зачатии. Здесь три (вопроса):
причины зачатия, условия развития (плода)
и признаки беременности.
Первый (вопрос). Нормальные сперма и кровь6
родителей
и виджняна7 под воздействием кармы8 и клеша9
соединяют свои первоэлементы и становятся
причиной появления в матке (зародыша)10:
это можно сравнить с тем, как при трении палочек
появляется огонь.

И далее сноска редакторов:

6 Считается, что со стороны матери зачатие обеспечивается менструальной кровью.

То есть в тех представлениях зачатие обеспечивается менструальной кровью и спермой, как равными участниками процесса зачатия. Поэтому истечение того или другого можно по аналогии называть "течкой" (но, конечно, не по нынешним русским словарям, а по смыслу упоминания в Записях.)

[Aurora)]

Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".
Для женщины важна верность мужчины и её уважение к мужчине.

А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями.
Такое же раздувание "нижепоясных" энергий особенно заметно в американский фильмах - я их стараюсь не смотреть, так как неприятно.

Однако для нормального человека хоть моск. записи, хоть америк. фильмы не опасны - они только больше вынудят устремиться к возвышенному.

Главный вред моск. записей в том, что они порочат Рерихов и Учителей, выставляют их в негативном свете.
Ну и те, кто будут их долго читать... - неизвестно кто к ним подключится и будет питаться энергией их нижних центров.

[V]

Сообщение от Aurora)

А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями.

Так как я эту сущность знал лично - это точная характеристика. А о последователях этой сущности не стоит переживать - это следование их только укрепит. Это их путь. Пусть враг укрепляется. Тем весомее будет победа.

[antares]

Сообщение от Anatoly_V

Нужно немного учитывать и культурные различия языка русского культуры востока. Так, например, в древне-тибетском трактате "Чжуд-ши" читаем... То есть в тех представлениях зачатие обеспечивается менструальной кровью и спермой, как равными участниками процесса зачатия. Поэтому истечение того или другого можно по аналогии называть "течкой" (но, конечно, не по нынешним русским словарям, а по смыслу упоминания в Записях.)

Вы понимаете, что слово Владыки - образец словоупотребления на грядущие века? Вы хотите сказать, что ни Владыка, ни Е.И. не понимали этого? Или все-таки пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая?

[Said]

Сообщение от alex61

Обратите внимание , как пишется о сроках в ГРАНЯХ в отличие от новых записей --

Где-то год назад, может поболе , те с кем Вы спелись, обливали грязью Абрамова и Грани, так же как и сейчас обливают грязью Записи. Делайте выводы.

[Из сибири]

Сообщение от Aurora)

Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".

Я имею ввиду терминологию, которая используется автором сообщений в московских тетрадях. Она явно взята из женского сознания. Кстати не думаю, что уместно упоминание стиля романа "Джейн Эйр", так как в московских тетрадях делаются попытки провести анализ событий и объяснение происходящих процессов, а не писать чисто романтические произведения.

И вот в этих попытках объяснить причины используется терминология женского сознания.

[antares]

Наблюдаю на форуме две крайности проявлений сознания, составляющие единое явление. Это поучительно, т.к. для того чтобы правильно судить о каком-либо явлении, нужно рассмотреть крайности его проявления. И если одна крайность – сомнение во всем, то другой крайностью будет фанатичная вера. Обе крайности являются производными страха, парализующего энергию сердца, иначе начало духа. И если одна крайность парализует ум как таковой, то другая делает его неприкаянным рабом своих бесконечных страхов. Нам же заповедан путь срединный, и этот путь может быть основан лишь на ощущении сердечного знания. Лишь ясное знание дает свободу, изгоняя все пугающие тени.

Сердце должно быть бронировано разумом, и только тогда можно продвигаться на духовном пути. Е. Рерих 26.02.1951г.

[Aurora)]

Сообщение от Из сибири

Кстати не думаю, что уместно упоминание стиля романа "Джейн Эйр", так как в московских тетрадях делаются попытки провести анализ событий и объяснение происходящих процессов

"Джен Эйр" - там же не всё про любовь. Соответствующая эпоха описывается вполне подробно. А в московских тетрадях есть целые страницы только про отношения между мужчиной и женщиной - про гаремы, про спасение девочки, которую присаживали на колени и т.п. - много всего такого... на форуме уже приводили всё это.
"Унесенные ветром" - тоже не только про любовь, там описания войны, революции, рабства и т.д.
Я эти книги потому и привела в пример, что там переплетение исторических событий и личных трагедий.

Да и термины - это всё же второстепенное, главное каковы смысл и стиль.
Про неверность мужчин и доение козлов женщине говорить неприятно.
Полагаю, что писали про это в тетрадях не на полном серьезе, а просто стебались. На серьезные записи такое не похоже.

[Из сибири]

Сообщение от Aurora)

"Джен Эйр" - там же не всё про любовь. Соответствующая эпоха описывается вполне подробно. А в московских тетрадях есть целые страницы только про отношения между мужчиной и женщиной - про гаремы, про спасение девочки, которую присаживали на колени и т.п. - много всего такого... на форуме уже приводили всё это.
"Унесенные ветром" - тоже не только про любовь, там описания войны, революции, рабства и т.д.
Я эти книги потому и привела в пример, что там переплетение исторических событий и личных трагедий.

Да и термины - это всё же второстепенное, главное каковы смысл и стиль.

То есть Вы хотите усилить высказанную мной позицию, что автор сообщений - женское сознание или использует женского сознание?

[Aurora)]

Сообщение от Из сибири

То есть Вы хотите усилить высказанную мной позицию, что автор сообщений - женское сознание или использует женского сознание?

Уже говорила выше, что автор - не мужчина и не женщина. Какое-то непонятное существо со странной логикой и сомнительными целями. Участник форума V говорит, что ему это существо знакомо. Может, он сжалится над нами и напишет подробнее. Но лично мне оно не знакомо, а погружаться сознанием в эту историю, чтобы узнать подробнее, нет возможности.

[Sator]

Сообщение от Aurora)

Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".
Для женщины важна верность мужчины и её уважение к мужчине.

А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями...

Вполне может быть и женщина. Не вторая ли половинка ушедшего известного персонажа на Сатурн? По уровню ей как раз и быть тут. Байка в моск. записях про то, что она делече - это пока байка...которая могла быть использована для отвода подозрений от нее.

Чем больше знакомишься с тетрадями - тем чаще возвращается мысль, что в этих тетрадях имеем изложенную позицию другой "стороны силы" на все происходящее и происходившее, их аргументацию и оправдание их деятельности.

ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах. Стало сразу понятно, что "автор" не в теме и был тут не "с самого начала". Получается, что он не знал о ранее данному о мускусных баранах. И мускус баранов предлагался для других целей, а не для достижения "бессмертия". Что называется - чел спалился или спалилась.

ИМХО, московские тетради все же подлинные, и отражали момент испытания ЕИ. Доже логику можно найти - женщину испытывала женщина, так же как Иисуса - мужчина.

[Aurora)]

Сообщение от Sator

ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах

Может я ошибаюсь, но вроде как козлов используют в черной магии сатанисты.
Голова козла - символ чего-то нехорошего, - в америк. фильме увидела это, еще в 90-х годах дело было.
Собственно с тех пор я очень настороженно отношусь к америк. фильмам, - неизвестно какой смысл для подсознания в них закладывают.
И до этих тетрадей Рерихами вроде нигде не упоминалось об использовании козлов. Или упоминалось?

[Sator]

Сообщение от Aurora)

Может я ошибаюсь, но вроде как козлов используют в черной магии сатанисты.
Голова козла - символ чего-то нехорошего, - в америк. фильме увидела это, еще в 90-х годах дело было.
Собственно с тех пор я очень настороженно отношусь к америк. фильмам, - неизвестно какой смысл для подсознания в них закладывают.
И до этих тетрадей Рерихами вроде нигде не упоминалось об использовании козлов. Или упоминалось?

Говорилось, что животные тоже делятся на две группы. В частности, по поводу кошек.
А козлы - уже писал, что ведь не зря сатану и его приспешников издавна изображали в виде козлов. Это ведь не случайно.

[Sator]

Сообщение от vladim

Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.

..... Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).

1. Не переводят "они" в "Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений" - просто расставляют всех по своим местам. Надо все же вначале в зеркало смотреть.Много бесплодных "знатоков" расплодилось.

2. Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ. Сам проходил, поэтому не по наслышке писал.
Если у кого-то этого в жизни еще не было - значит он даже еще не приступал к ее изучению. На что только услышал возмущенные отклики типа "как так монна говорить о святом". Ну вот и случилось - "Если гора не идет ....то....".