Надземное, 812

[яБорис]

Сообщение от alexsid

...

Поэтому да, солнцу стоит погаснуть иногда. Что, собственно, и происходит периодами. Это закон и он находится вне зависимости от человеческих стремлений. И да, это будет полезно для всех. Для эволюции (для существ) это периоды отдыха, или скрытого (внутреннего) развития.

Благо в том что для людей поставивших целью эволюционное развитие советовать и помогать установить формы жизни способствующие эволюционному развитию.

Закон (любой...) отменяет свободу. (имхо)
В эти периоды отдыха, или скрытого (внутреннего) "развития" - идёт, возможно, очень интенсивное "падение вниз".

[яБорис]

Сообщение от alexsid

Насчет труда - да. Сюда бы я отнес и бессмысленный труд - перекладывание кирпичей из одной кучи в другую и обратно.

Красота без любви. Ну почему не может быть? Например, делая стул. Я бы мог сидеть и на земле, или просто найти камень, кусок бревна... Но нет. Я выпиливаю добротную табуретку. Прилагаю конкретные усилия, что-то получается, а что-то нет. И вот у меня есть стул. Минимально необходимые усилия для этой работы потрачены. Преодолев свою природную лень я проявил труд.
Но я могу и украсить стул резьбой, например. Это сверх-усилие. Что-то не нужное и излишнее с т.зр. простого выживания. Зачем бы мне делать такое украшение? С помощью любви получить мотив для такого рода усилий легко - это понравится другим и мне будет приятно, т.к. отношение любви подразумевает сопереживание другому.

Но я могу сделать украшение и без любви, просто потому что так надо. Можно сделать из любви к себе (некоторые такого рода любовь решили не называть любовью в широком смысле, хотя я и не согласен), т.е. предвкушая свое будущее удовольстие от созерцания предмета.

Потому что так надо...
Надо - это обязанность...необходимость, а по сути, и есть - рабский труд.
Как вы полагаете, Робинзон стал бы украшать свой стул резьбой?

[элис]

Сообщение от яБорис

Потому что так надо...
Надо - это обязанность...необходимость, а по сути, и есть - рабский труд.
Как вы полагаете, Робинзон стал бы украшать свой стул резьбой?

Вероятно, все эти разделения просто ступени роста(созревания)
Скажем, цветку, будучи семечком, надо пробиться сквозь асфальт.
Здесь : 'надо'. Выйдя в другую среду, он будет раскрывать другую грань: ' любви к свету'. И завершиться - красотой.
Для человека, вероятно, возвышенностью мышления
.

[яБорис]

Сообщение от элис

Вероятно, все эти разделения просто ступени роста(созревания)
Скажем, цветку, будучи семечком, надо пробиться сквозь асфальт.
Здесь : 'надо'. Выйдя в другую среду, он будет раскрывать другую грань: ' любви к свету'. И завершиться - красотой.
Для человека, вероятно, возвышенностью мышления
.

Цветок следует своей природе. Только человек обладает свободой.

[элис]

Сообщение от яБорис

Цветок следует своей природе. Только человек обладает свободой.

А разве человек не часть Природы, даже при свободе воли?
И как часть , он все равно следует той глубинной работе, которую она осуществляет внутри него

[яБорис]

Сообщение от элис

А разве человек не часть Природы, даже при свободе воли?
И как часть , он все равно следует той глубинной работе, которую она осуществляет внутри него

Я придерживаюсь другой концепции...христианской, где человек - творение Божье.

[Александр Иванов]

Сообщение от яБорис

Я придерживаюсь другой концепции...христианской, где человек - творение Божье.

Творение Божие....
Но что же есть Бог в Вашем понимании?

[яБорис]

Сообщение от Александр Иванов

Творение Божие....
Но что же есть Бог в Вашем понимании?

Александр, Вы меня извините, но я задам встречный вопрос.
Как Вами может быть воспринято содержание первой главы книги "Бытие"?
https://bible.optina.ru/old:gen:01:start

[элис]

Сообщение от яБорис

Я придерживаюсь другой концепции...христианской, где человек - творение Божье.

Как и вся Природа

[яБорис]

Сообщение от элис

Как и вся Природа

"26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

[элис]

Сообщение от яБорис

"26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

То есть и владычествовать человек должен по подобию Воли Божией.
не как 'я хочу', а как ' Я и Отец Одно'

[яБорис]

Сообщение от элис

То есть и владычествовать человек должен по подобию Воли Божией.
не как 'я хочу', а как ' Я и Отец Одно'

Именно так.

[Александр Иванов]

Сообщение от яБорис

Александр, Вы меня извините, но я задам встречный вопрос.
Как Вами может быть воспринято содержание первой главы книги "Бытие"?
https://bible.optina.ru/old:gen:01:start

В буквальном прочтении Бог воспринимается как личность.

[яБорис]

Сообщение от Александр Иванов

В буквальном прочтении Бог воспринимается как личность.

Александр, согласитель со мной, что Истина воспринимается разными людьми и буквально и в усмотрении глубинных смыслов.
Лично я не делаю попыток определить какую-либо конкретику по отношению к Богу.
Я лишь акцентирую внимание на существовании некого Центра откуда и исходит Откровение для человека.

[элис]

Сообщение от яБорис

Именно так.

Но где, как не в Природе, мы можем познать Меры Воли Божией. Вы ведь сами это подтвердили в примере с цветком.

[яБорис]

Сообщение от элис

Но где, как не в Природе, мы можем познать Меры Воли Божией. Вы ведь сами это подтвердили в примере с цветком.

Меры Воли Божией мы можем познать в Его Откровении человеку. Вероятно, там и есть самое главное, иначе зачем Оно?

[элис]

Сообщение от яБорис

Меры Воли Божией мы можем познать в Его Откровении человеку. Вероятно, там и есть самое главное, иначе зачем Оно?

Познать-означает применить, и не разово.
Ведь мы созданы из той же самой "глины".

[яБорис]

Сообщение от элис

Познать-означает применить, и не разово.

Разве становление и рост самосознания это не процесс? И познание есть процесс. Истина приоткрывается человеку.(имхо)

[яБорис]

повтор.

[Александр Иванов]

Сообщение от яБорис

Александр, согласитель со мной, что Истина воспринимается разными людьми и буквально и в усмотрении глубинных смыслов.
Лично я не делаю попыток определить какую-либо конкретику по отношению к Богу.
Я лишь акцентирую внимание на существовании некого Центра откуда и исходит Откровение для человека.

Соглашусь. Однако в данном случае мой разум, ещё до открытия Учения "вскормленный" Марком Твеном, отказывается воспринимать текст буквально. Может поэтому я и выбрал иную концепцию, в которой нет Бога как личности:

...так как зло является беспредельным и вечным, ибо оно совечно с материей, то логическим выводом было бы, что нет ни Бога, ни Дьявола – как личностных Сущностей, есть лишь Один Несотворенный, Беспредельный, Неизменный и Абсолютный Принцип или Закон: зло или Дьявол – чем больше он падает в материю, добро или Бог, как только он очищен от последней и вновь становится чистым беспримесным Духом или Абсолютом в его вечной, неизменной субъективности.

На мой взгляд, эта концепция отвечает времени, в наш век науки, и, конечно, не противоречит существованию некоего Центра откуда исходят Откровения для человека.