Новые записи ЕИР

[Amarilis]

Сообщение от Лотос

Суть инициативы была в том, чтобы изначально как-то структурировать процесс обсуждения новых Записей. Чтобы в результате был раздел с несколькими десятками тем, где каждой теме посвящён один вопрос. Тогда просматривая список тем - можно было бы быстро найти и изучить наработки участников по интересующему вопросу..... В принципе, можно всё равно открыть раздел и начать заново. Кого интересует какой вопрос по Записям - открываем там новую тему, где максимально чётко формулируем вопрос, приводим цитаты, своё понимание, свои наработки. Кто знает - дополнит....

Идея хорошая и актуальная, поддерживаю и приму участие с вопросами и дополнениями.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

А что есть? Какая есть сейчас адекватная позиция по записям?

А сами как думаете? Разве ни разу не озвучивались достойные варианты?
Те, кто хочет понять изучают, а те кто не хочет - ...
Это вопрос будет открытым еще не один год...

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

А то, что выставляла Елена, не вызывало ни у кого шока? Насколько понимаю, antares как раз просто цитировал то, что набирал и выставлял без разбору в открытый доступ коллектив авторов.

Антарес сам черпал то, что его сознанию притянулось...

А какой коллектив авторов, Владимир?

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Верно. Наличия попрания этики в новых записях налицо

Эта точка зрения уже была озвучена. Как и противоположная ей.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уверен, что не так. Что здесь надо искать третью волю.

Что я говорил про пальму первенства в конспирологии?

[adonis]

Сообщение от Эвиза

У корнахов есть свои священные книги. Они их читают, изучают и стараются применять.
И вот наступает момент, когда прошла весть, что появились Новые Апокрифы (НА).

Священные книги это тупик, как и любая теория. Новые апокрифы, старые апокрифы - это всё тексты. Нам же дана Йога. Йога это не чтение. Чтение теория. Йога не бывает теоретической. Учение как раз и даёт техники что бы заменить чтение на прямой канал с Учителем Незримым. Продолжение в Надземном. Надземное - несказуемо. Те, кто начал осваивать йогу, уже не могут передать полученное Несказуемое другим идущим по нескольким причинам. Каждый должен пробить свой тоннель самостоятельно, без этого не поймёт. Так что ваши корнаки разделились на читателей, которым нужны апокрифы и на йогов, кому уже не нужны никакие теоретические апокрифы.
Никаких священных текстов больше не будет на этой планете. Никогда. Наша Йога это последние тексты имеющие признаки "священности", но их суть как раз в том, что бы уйти от священных текстов навсегда. Тексты тоже будут, различные тексты, но они никогда не будут иметь форму священных. Нужная информация может быть разлита где угодно. Вот пример такого текста из художественной книги Ричарда Баха, который объясняет всё гораздо понятнее: Кратко: путешествую по вариантам времени супруги попали в прошлое:

"Единственная."
...Мы остановились в нескольких шагах позади него, пораженные увиденным. Однажды я уже видел этот яркий свет много лет назад. Тогда я был совершенно поражен, случайно взглянув на то, что до сегодняшнего дня я зову Любовью. И теперь мы смотрели на тот же самый свет, и по сравнению с ним мир вокруг казался призрачным, погруженным в сумерки.
В следующее мгновение свет исчез, а на том месте, из которого он исходил, остался лежать ворох золотистых страниц, исписанных исключительно ровным и красивым почерком.
Старик все еще стоял на коленях с закрытыми глазами, не догадываясь о нашем присутствии.
Лесли ступила вперед и подняла с земли сияющий манускрипт. В этом загадочном месте ее рука не прошла сквозь страницы.
Мы ожидали увидеть руны или иероглифы, но обнаружили английский текст. Разумеется, - подумал я, - старик прочтет это по-французски, а перс - на языке фарси. Так и должно быть со всяким откровением - язык не имеет значения, важно восприятие идей.
Вы - существа света, - начали читать мы. - Из света вы пришли, в свет вам, суждено вернуться, и на каждом шагу вас окружает свет вашего безграничного бытия. Лесли перевернула страницу.
По своей воле оказались вы в мире, который создали для себя сами. Что держите в сердце своем, то и исполнится, чем больше всего восхищаетесь, тем и станете.
Не бойтесь и не поддавайтесь смятению, увидев призраков тьмы, личину зла и пустые покровы смерти, поскольку вы сами выбрали их, чтобы испытать себя. Все это - камни, на которых оттачивается острие вашего духа. Знайте, что вас повсюду окружает реальность мира любви, и в каждый момент у вас есть силы, чтобы преобразить свой мир в соответствии с тем, чему вы научились.
Страниц было очень много, сотни. Мы листали их, охваченные благоговением.
Вы - это жизнь, создающая формы. И погибнуть от меча или от старости вы можете не более, чем умереть на пороге двери, проходя из одной комнаты в другую. Каждая комната дарит вам свое слово - вам его сказать, каждый переход - свою песню, вам ее спеть.
Лесли посмотрела на меня, глаза ее сияли. Если это писание так тронуло нас, людей двадцатого века, - подумал я, - то какое впечатление оно должно произвести на живущих… в каком же это?.. двенадцатом!
Мы сноба принялись читать манускрипт. В нем не было ни слова о ритуалах, поклонении, никаких призывов обрушить огонь и разорение на головы врагов, не было упоминания о каре за неверие, не было жестоких богов Аттилы. Там не упоминалось о храмах, священниках, раввинах, братствах, хорах, рясах и священных праздниках. Эта рукопись была написана для полного любви существа, живущего у нас внутри, и только для него. Стоит лишь выпустить эти идеи в мир, - подумал я, - дать людям этот ключ к осознанию власти над воображаемым миром, к раскрытию силы любви, как исчезнет всякий ужас. И тогда мир сможет обойтись без Темных Веков в своей истории!
Наконец старик открыл глаза, увидел нас, и поднялся, ничуть не испугавшись, словно рукопись была его сутью. Он скользнул по мне взглядом, задержал его на Лесли.
- Я - Жан-Поль Ле Клерк, - представился он. - А вы - ангелы.
Прежде, чем мы оправились от изумления, он радостно рассмеялся. - А вы заметили, - поинтересовался он. - Свет?
- Это было вдохновение! - сказала моя жена, вручая ему золотистые страницы.
- Воистину, вдохновение. - Он поклонился так, словно помнил ее, и она, как минимум, была ангелом. - Эти слова - ключ к истине для тех, кто их прочтет, они подарят жизнь каждому, кто их услышит. Когда я был маленьким ребенком, мне было обещано Светом, что эти страницы попадут ко мне в руки в тот вечер, когда явитесь вы. Теперь, когда я стал стар, наступил это вечер - вот вы, вот и они.
- Они изменят этот мир, - сказал я. Он как-то странно посмотрел на меня. - Нет.
- Но ведь они были даны тебе…
-… в испытание, - закончил он.
- Испытание?
- Я много путешествовал, - сказал он. - Я изучил писания сотен верований, от Китая до земель северных викингов. И, несмотря на все свои изыскания, я научился вот чему. Каждая из великих религий уходит своими корнями в свет. Но лишь сердце может сохранить свет. Писания этого сделать не могут.
- Но у тебя в руках… - начал я. - Ты должен прочесть. Это великолепно!
- В моих руках бумага, - сказал старец. - Если отдать эти слова в мир, их поймут и оценят те, кто уже знает истину. Но прежде чем это сделать, нам придется дать им название. А это их погубит.
- Разве дать имя чему-то прекрасному - значит погубить его?
Он удивленно посмотрел на меня. - В том, чтобы дать имя какой-либо вещи, нет ничего плохого. Но дать имя этим идеям - означает создать религию. - Почему? Он улыбнулся и вручил мне манускрипт.
- Я отдаю эти страницы тебе,… ?
- Ричард, - сказал я.
- Я отдаю эти страницы, пришедшие прямо из Света Любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свою очередь, подарить их миру, людям, жаждущим узнать, что в них написано, тем, кому не выпала честь быть на этом месте, когда явился сей дар? Или ты хочешь оставить эту рукопись лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать их в мир!
- А как ты назовешь свой дар? Интересно, куда это он клонит, подумал я. - Какая разница?
- Если ты не дашь ему название, это сделают другие. Они назовут их Книгой Ричарда.
- Ага, я понял. Ладно, тогда я назову это… ну хотя бы просто Страницы.
- Будешь ли ты оберегать Страницы? Или позволишь другим править их, изменять то, что им непонятно, выбрасывать то, что им не понравится?
- Нет! Никаких изменений. Они появились из самого Света. Какие могут быть изменения!
- Ты уверен? Ни единой строчки? Даже из самых благих побуждений? "Многие этого не поймут?", "Это их обидит?", "Здесь непонятно изложено?"
- Никаких изменений!
Он изогнул брови вопросительной дугой. - А кто ты такой, чтобы так на этом настаивать?
- Я был здесь, когда они явились, - не унимался я. - Я сам видел, как они были даны миру.
- Итак, - продолжил он, - ты станешь Хранителем Страниц?
- Не обязательно я. Пусть будет любой другой, кто пообещает следить, чтобы не было никаких изменений.
- Но все-таки нужно, чтобы кто-то стал Хранителем Страниц?
- Да, я думаю, нужно.
- Так появятся служители Страниц. Те, кто всю свою жизнь посвятят защите некоего образа мысли, сделаются служителями этою образа. Но любой новый образ мысли, любой новый порядок означает изменение. А когда появляются изменения, наступает конец тому миру, который есть сейчас.
- Эти страницы не несут никакой угрозы, - не сдавался я. - Они несут любовь и свободу!
- А любовь и свобода - конец страху и рабству.
- Разумеется! - горячо воскликнул я. Куда же он все-таки клонит? Почему Лесли стоит молча? Разве она не согласна, что…
- Как ты думаешь, тем, кто наживается на страхе и рабстве, - продолжил Ле Клерк, - принесет ли им счастье то, что написано на этих Страницах?
- Скорее всего, нет. Но не можем же мы допустить, чтобы этот… свет… был утрачен!
- Обещаешь ли ты защищать этот свет? - спросил он.
- Конечно!
- А другие последователи Страниц, твои друзья, они тоже станут его защищать?
-Да.
- А если поборники страха и рабства убедят власти этих земель, что ты опасен, если они придут к тебе в дом с мечами, как тогда ты защитишь Страницы?
- Я убегу вместе с ними!
- А если за тобой снарядят погоню, настигнут, загонят в угол?
- Если нужно будет сражаться, я буду сражаться, - ответил я. - Есть принципы более важные, чем даже жизнь. За некоторые идеи стоит умереть.
Старик вздохнул. - Так начнутся Страничные Войны, - сказал он. - В дело пойдут кольчуги, мечи, щиты, стяги, на улицах появятся лошади, огонь, кровь. Это будут немалые войны. Тысячи истинно верующих присоединятся к тебе, Десятки тысяч ловких, сильных, находчивых. Но принципы, провозглашенные в Страницах, бросают вызов правителям всех тех государств, где власть держится на страхе и невежестве. Десятки тысяч встанут на борьбу с тобой.
Наконец, до меня понемногу начало доходить то, что пытался сказать мне Ле Клерк.
- Чтобы вас узнавали, - продолжал он, - чтобы могли отличить от других, вам понадобится символ. Какой символ ты выберешь? Какой знак изобразишь на своих стягах?
Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал сопротивляться.
- Символ света, - сказал я, - знак огня.
- Я будет так, - сказал он, читая еще не написанные страницы этой истории. - Знак Огня встретится со Знаком Креста в битве на полях Франции, и Огонь одержит славную победу. Первые города Креста будут сожжены твоим священным огнем. Но Крест объединится с Полумесяцем, и их армии вторгнутся в твои владения с юга, востока и севера; сто тысяч человек против твоих восьмидесяти. "Стой", - хотел сказать я. Я знал, что будет дальше. И за каждого воина Креста, за каждого солдата Полумесяца, которых ты убьешь, защищая свой дар, сотни проклянут твое имя. Их отцы, матери, жены, дети и друзья возненавидят Страничников и проклятые Страницы, которые погубили их возлюбленных. А все Страничники станут презирать всех христиан и проклятый Крест, каждого мусульманина и проклятый Полумесяц, за смерть их родных Страничников.
- Нет! - воскликнул я. Каждое его слово было чистой правдой.
- И во время этих Войн появятся алтари, вознесутся шпили соборов и храмов, чтобы увековечить священные Страницы. А те, кто искал нового знания и духовного роста, вместо них получат новые предрассудки и новые ограничения: колокола и символы, правила и песнопения, церемонии и молитвы, одеяния, благовония и подношения золота. Сердце Страницизма вместо любви наполнит золото. Золото, чтобы сооружать все больше храмов, золото, чтобы купить на него мечи, которыми потом обращать неверующих, спасая их души.
- А когда ты умрешь. Первый Хранитель Страниц, понадобится золото, чтобы запечатлеть твой лик. Появятся величественные статуи, огромные фрески, полотна, своим бессмертным искусством превозносящие эту сцену. Вообрази огромный гобелен: здесь Свет, здесь Страницы, там, в небе, распахнулись ворота в Рай. Вот преклонил колени Ричард Великий в сияющих доспехах; а вот прекрасный Ангел Мудрости - держит в своих руках Священные Страницы; рядом с ней старый Ле Клерк у своего скромного костра в горах, свидетель этого чуда. Нет! - воскликнул я мысленно, - это невозможно! Но это было не только возможно, это было просто неизбежно.
- Отдай эти страницы в мир, и возникнет еще одна религия, новое духовенство, снова будут Мы и будут Они, настроенные друг против друга. За сотню лет миллионы погибнут за эти слова, которые мы держим в руках; за тысячи лет - десятки миллионов. И все из-за этой бумаги.
В его голосе не было даже намека на горечь, сарказм или усталость. Жан-Поль Ле Клерк был исполнен знания, которое он получил в своей жизни, спокойно принимая то, что он в ней нашел. Лесли поежилась.
- Дать тебе мою куртку? - спросил я.
- Спасибо, Буки, - ответила она, - я не замерзла.
- Холодно? - спросил Ле Клерк. Он нагнулся, достал из костра горящую веточку, поднес ее к золотистым страницам. - Это тебя согреет.
- Нет! - Я отдернул ворох страниц. - Сжечь истину?
- Истину невозможно сжечь. Истина ждет любого, кто пожелает ее найти, - сказал он. - Сгореть могут лишь эти страницы. Выбирайте, желаете ли вы, чтобы Страницизм стал еще одной религией в этом мире? - Он улыбнулся. - Церковь объявит вас святыми…
Я в ужасе посмотрел на Лесли и прочел в ее глазах то же выражение.
Она взяла веточку из его рук, коснулась краев манускрипта. В моих руках распустился солнечно-огненный цветок, я опустил его, и на землю упали догорающие лепестки. Еще мгновение - и снова стало темно.
Старец облегченно вздохнул. - Благословенный вечер! - сказал он. - Не часто нам выпадает шанс уберечь мир от новой религии!
Затем он, улыбаясь, посмотрел на мою жену и спросил с надеждой. - А мы спасли его?
Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории, Жан-Поль Ле Клерк, нет ни слова о Страничниках и их войнах.
Они нежным взглядом попрощались друг с другом, скептик и скептик, полный любви. Затем старик слегка поклонился нам обоим, повернулся и пошел прочь, в горы, под покров темноты.

Понятно, почему "Страницы Света" нужно было сжечь? А теперь подумайте по аналогии, какой раздор уже принесли новые записи и сколько ещё принесут много нехорошего для последней Йоги. Что нужно делать?

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

А сами как думаете? Разве ни разу не озвучивались достойные варианты?
Те, кто хочет понять изучают, а те кто не хочет - ...
Это вопрос будет открытым еще не один год...

Тут вы понимаете в чем дело. Все гораздо глубже. Мы говорили на этом форуме про контактеров, про медиумов, про медиаторов. И что же? Критериев оценки оных нет вообще, у людей спецов и не спецов. И как и с чем работать скажите, пожалуйста? Тут люди думают, что они же экспертизами что-то установят. Только грубоматериальные явления да. Тонкоматериальные нет.

Сейчас, конечно, пойдут выписывать диагнозы и ярлыки паритратару. Впрочем как это сделали и для Лены К. Причислив ее к поклоннице Павлюшина. Паритратар никогда не интересовался оным, но именно потому, что Лена К. обратила на него внимание (паритратар уважает этого участника заочно за твердую и ясную позицию), именно поэтому в свое время изучит его Работу.

В то время когда ЕЛЕНА РЕРИХ предсказывала о появлении многих медиаторов и о трпимости к ним и распознавании, мы что же делаем сейчас? Во-первых, не верим ЕИР, даже не записям. Легче окрестить их филькиной грамотой, как их называла сама ЕИР. А ПОЧЕМУ ЛЕГЧЕ? Потому что не вмещается содержание. По ому что сказка. По ому что фантастика. Войти приехали.

Под эту позицию все послания из дальних миров конечно объявляются таким же бредом как и Записи ЕИР. ПАРИТРАТАРУ это знакомо уже давно. С тех самых пор, когда на форуме о крестились от посланий медиаторов о дальних миров. Поэтому удивления нет и сегодняшнему отношению кощунства и предателства некоторых участников. Люди так мыслят. Это их право. Для них это не кощунство, и не предателства. Это черновики, это филькиной грамота, это такое исследование независимое.

Впрочем тут также относятся и к Граням Агни Йоги, и к Труду Николая Урановая, и к Книге К. Антаровой Две Жизни. Спорить можно сколько угодно. А смысл?

Мы можем сидеть за одним столом, потому что у нас один Учитель и одно Учение. И в части Живой Этики мы можем быть едины и согласны. Зачем спорить и препираться? Лучше полезным делом заниматься?

[Кайвасату]

Раз уж пошли истории, держите и от меня рассказ для размышления на тему:

Что такое "Священное" и как к нему относиться?

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Именно из наших тем, такие как Избачков брали материалы для своих роликов про жидовствующих, про экстремизм и совращение малолетних и т.д..
Почему же antaresy МОЖНО, а Избачкову нельзя? (см. начало моего поста).
Рериховцы бились между собой на темы вброшенные типа «кто мог подделать записи», а Избачков снимал ролики, рассмаривающие эти варианты. И ёрничал и насмехался над Именами и рериховцами.
И не только он один.

Тексты написал не Избачков и не Антарес, все вопросы к автору, зачем это писалось и зачем было оставлено. Эти вопросы всё равно когда то будут подняты и по любому это нанесёт удар не по записям, а по Учению и если мы сейчас не отделим одно от другого,потом может оказаться уже поздно. Получать козлиную сперму путём анонирования козлов - это вероятно самое нужно для АЙ. Что то сторонники записей не спешат их выполнять, почему?
ЕИР была на испытании и с позволения Владыки получала поздние тексты не только от Него. В чём она сама высказывала сомнения в этих самых поздних записях. Но записано всё. Поэтому считать всё записанное априори от Владыки это неверно. Кто теперь будет разбирать что есть что? Мы можем это решать только индивидуально каждый для себя, но никак не выносить на публичное обсуждение.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

Тут вы понимаете в чем дело. Все гораздо глубже. Мы говорили на этом форуме про контактеров, про медиумов, про медиаторов. И что же? Критериев оценки оных нет вообще, у людей спецов и не спецов. И как и с чем работать скажите, пожалуйста? Тут люди думают, что они же экспертизами что-то установят. Только грубоматериальные явления да. Тонкоматериальные нет.
...
Мы можем сидеть за одним столом, потому что у нас один Учитель и одно Учение. И в части Живой Этики мы можем быть едины и согласны. Зачем спорить и препираться? Лучше полезным делом заниматься?

Эта проблема, как и ответ на вопрос о её решении уже звучали на этом форуме. И в теме про медиаторов, и в теме конфликта между МЦР и его противниками... И РД никак не может "склеиться" по той же причине...
Если бы было меньше разговоров, а больше дела, то и результаты бы не заставили себя ждать!
Вопрос о том, что делать несерьезен. Не применено в жизни и десятой части того, что изложено в Учении!
В том числе по этой причине те, для кого Иерархия и Учитель - не абстрактные теоретические понятия из книги, никогда не пойдут на компромисс умалителями Высшего.

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Поэтому общепризнанных старцев агни-йогов нет.

А какие признаки должны быть у старца, что бы вы могли его опознать? Колпак со звёздами? Если Записи облили грязью даже Фуяму.
И зачем вам какие то старцы, если дана Йога как самому стать старцем. Каждому предлагается и даны инструкции. Но, нет, некогда, нужно изучать наследие.

[Кайвасату]

Тот, кто считает, что действовал в соответствии с наставлениями Учения, когда высказывался о Записях Урусвати, пусть спросит себя, как исполнил завет Учения:
"Но пусть лучше ошибетесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить" (Агни Йога, 310)?

И пусть молчаливым укором отступнику послужат следующие слова:
«Вмещение Наших Заветов должно выражаться в неотлагаемости действий. Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа.
Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: «не вижу ошибок в действиях». — «Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои». (Агни-Йога, 647)

[Jurij.D]

Сообщение от adonis

Показательно как некоторые своеобразно понимают АЙ. Учение АЙ было дано до того, как Урусвати закончила свой опыт. Поэтому её опыт никак не мог быть в основании. Вся эта история про космический любовный треугольник может стать как часть новой Теософии, то есть теория к теории. А вот к практической Агни Йоге эта история не имеет никакого отношения, не зависимо от того, так это было или иначе. Те, кто не понял суть практики АЙ занялись этой теорией, что бы чем то занять свой Кама Манас.
В основании Агни Йоги лежит Иерархия как сеть, где каждое звено имеет поручителя вверху и само становится поручителем для нескольких нижних. Личные отношения двух возможных половинок вообще никак не влияют на эту структуру. А поливать грязью Братьев которые являются в этой структуре такими же равноценными звеньями, как это было сделано в записях, так это вообще недопустимый нонсенс. Учение АЙ не родилось по этому или по тому, а стало кульминацией всех ранее даваемых религий для сбора тех, кто в прошлых жизнях прошёл в этих религиях ступени ученичества рядом с кем то из Учителей. Всевозможные религии это была начальная школа. АЙ показывает как можно перейти в реальную Иерархическую структуру для общего сотрудничества. Так что Путь в АЙ был начат сегодняшними кандидатами многие многие жизни назад. И многие жизни кандидаты либо жили рядом со своим возможным Поручителем, либо были под Его наблюдением. И говорить, что АЙ родилось в прошлом веке, это значит ещё раз показать, что утверждающий не понял в АЙ ни одной шлоки. Так путём теперешнего отбора и образовалась группа не последователей, как они о себе думают, а группа читателей АЙ.

Хорошее предложение, поддерживаю. Только ведь фишка в том, что на этом форуме все дебаты по Записям начинает всегда ваша группа читателей. Мы бы и рады про них забыть. Но ваши приходят и начинают с умным видом цитировать. объявляя себя "немногими достигшими нового уровня сознания" и желающими откорректировать Учение. Не могли бы вы у себя на форуме дать команду не быть зазывалами на этом? Обратите внимание, ведь мы к вам не приходим с агитацией, это вы идёте сюда.

сюда? тут частный храм обособленных просветлённых? или площадка для дискуссий, для получения знаний, для нахождения сподвижников?

[Said]

Сообщение от Jurij.D

сюда? тут частный храм обособленных просветлённых? или площадка для дискуссий, для получения знаний, для нахождения сподвижников?

здесь разрушают земную церкву агни йоги, создавая ее.

[Jurij.D]

Сообщение от Libero

Согласен с Вами, и предлагаю напоследок подвести итог.

Свои «научные» изыскания черный клоун Губаревич- антарес, завершил таким открытием.
Елена Ивановна Рерих в конце жизни потеряла нить связи с Владыкой и поддалась темным влияниям, в результате чего мы имеем записи неадекватного содержания.

С этим согласились, горячо поддержали, молча согласились, просто молчали (не выступили в защиту) вот эти форумчане - Владимир Чернявский, Amarilis, adonis, Из сибири, Воин-защитник, July, Landre, Michael, Аволикешвару, Jurij.D, Sergius , Ardens, Diotima, ninniku, Час, Сидхартa, gog, MissMaia, Aurora), AlexL, V, РусланАЙ, Элайя, Absentivus, Александр Иванов, Квай-Гон, vladim, rustin_cohle, , glory, Djay, Двараки.

Список возможно не полный, поэтому если кого то не вписал, можно дополнить.
Благодарю за внимание.

ну я то демон Ого-го, ем младенцев и в мелкие свары светло-серых с тёмно-серыми не вступаю

[Jurij.D]

Сообщение от Said

здесь разрушают земную церкву агни йоги, создавая ее.

короче, опять фигнёй страдаем.. по моему мнению, надо каждую тетрадь из НЗ тщательно и скрупулёзно исследовать, поменьше эмоций и свирепого жречества

[Эвиза]

Сообщение от Лотос

В принципе, можно всё равно открыть раздел и начать заново. Кого интересует какой вопрос по Записям - открываем там новую тему, где максимально чётко формулируем вопрос, приводим цитаты, своё понимание, свои наработки. Кто знает - дополнит. И чтоб раздел строго модерировался - флуд, сообщения не в тему, разборки - удалялись сразу.

Хочу уточнить, что сначала давайте приходить с вопросами, по которым Вы уже нашли материал.
А иначе пойдут со своими вопросами стройными рядами антаресы, у которых нет ответов.

От их вопросов отдохнуть надо немного.

[Jurij.D]

Сообщение от T

Не так. Иначе в Учении Храма Апостолом Павлом не было бы постулировано, почему ученикам категорически нельзя судить Учителя, даже когда им кажется что Он не на высоте. Там пояснены эти моменты.

Так же и в Учении. От обращения с безусловной Истиной в разных ситуациях и от разного духовного уровня происходят разные следствия. Например "молитва не возносится из грязного сердца". Если бы не было такой зависимости, то не нужна была бы Тайна и бережность обращения с Сокровенным и Истина бы никак не терпела ущерб и извращение в подлунном мире - достаточно было бы Истину прокричать да хоть демонам.

Можно придавить непосильной Истиной и довести до смущения и предательства. Можно проявить Истину как луч врача а можно как гробовой гвоздь - так "каждый несёт ответственность за выданное" и за форму выдачи.

Поучителен и пример притчи о Колесе Закона (где о пергаменте, насыщенном Истиной - благословением Архата для благого действа, но использованном для злого заклятия). И «последствие слова даже Архат не может уничтожить».

Да, у нас с Вами разные понимания действительности и, соответственно, и классификации. Вследствие для меня будет весьма неавторитетна потенциальная экспертиза Наследия ЕИ от "исследователей", исходивших из задачи обнаружения и вычленения "ментального шлака ЕИ" в Манускриптах Высоких Собеседований. Потому что Свидетельства Владыки категоричны в обратном. И они приводились даже здесь на Форуме.

Аргумент что черновик или рукопись Высоких Собеседований как и Опытов априори должна быть смесью Истины и "шлака" - мягко говоря, неоснователен. Впрочем, у нас уже был обмен мнениями и аргументами по этому вопросу в июне-июле прошлого года.

Много говорится о научно-исследовательском подходе, но я так и не увидел его подлинного и скрупулезного применения - а именно корректного и строгого обоснования по Учению избранной "научной" методологии анализа Наследия ЕИ как задачи поиска "ошибок" Матери Учения в Манускриптах (хоть "черновых" хоть "чистовых" Тетрадях), и тем более наличия там "шлака".

А увидел под маской научности попытку получения общественного алиби на умаление подвига и Облика ЕИ и нежелание серьезно познать Истину крайне необычного феномена Наследия ЕИ. Значит подлинная наука в реконструкции высоких смыслов и Истины в Наследии Матери Учения будет явлена в иных местах и иными исследователями.

и всё же, я за исследования записей, и эмоции каждый обязан оставить при себе. какие бы "кощунства" в НЗ не показались для некоторых. медленный такой путь, но он даст плоды..
начиная с экспертизы бумаг/тетрадей.. каждая фабрика выпускающая свою продукцию имеет свои только ей присущие отпечатки на этой продукции, ещё технологии производства отличаются, как по странам, так и по времени. знание этого сразу же дадут ответы на вопросы о поделке или подлинности в наше время или 90-ые года или в любое другое время.. такой первый маленький шажок

[Лотос]

Сообщение от Эвиза

Хочу уточнить, что сначала давайте приходить с вопросами, по которым Вы уже нашли материал.
А иначе пойдут со своими вопросами стройными рядами антаресы, у которых нет ответов.

От их вопросов отдохнуть надо немного.

Думаю ключевой момент здесь - не какие это вопросы, а каким образом они заданы и с какой целью. Даже все вопросы Антареса можно перезадать не в обвинительном стиле, а в исследовательском. С целью не очернить Записи, а именно разобраться в непонятных местах. Для этого и нужна строгая модерация в новом разделе, если он таки будет создан.

[Эвиза]

Сообщение от adonis

Тексты написал не Избачков и не Антарес,

adonis, но Избачковы не должны черпать с нашего форума пригоршнями материал для высмеивания и угроз.

Сообщение от adonis

все вопросы к автору, зачем это писалось и зачем было оставлено.

Это мы возможно когда-нибудь поймём.

Сообщение от adonis

Эти вопросы всё равно когда то будут подняты и по любому это нанесёт удар не по записям, а по Учению и если мы сейчас не отделим одно от другого,потом может оказаться уже поздно.

adonis, так мы и заносить будем в отдельный раздел.
Писать будем интересные находки.

Сообщение от adonis

ЕИР была на испытании и с позволения Владыки получала поздние тексты не только от Него. В чём она сама высказывала сомнения в этих самых поздних записях. Но записано всё. Поэтому считать всё записанное априори от Владыки это неверно. Кто теперь будет разбирать что есть что? Мы можем это решать только индивидуально каждый для себя, но никак не выносить на публичное обсуждение.

adonis, что-то рериховцы будут решать индивидуально или в закрытых от чужих глаз группах, а что найдут интересного для всех, тем и поделятся.