Как избавиться от иллюзий?

[Dar]

Сообщение от Антон

А разве жизнь не спектакль? Да не ужели Вы стали воспринять её в серез?
Всё игра Великой Матери Иллюзии. А нам ей подиграть да выиграть. Бессмертие..

ну если про иллюзию (майю) то вряд ли это чья то игра, на которую мы
смотрим..
это игра нашего сознания..
14.307....Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается
в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения...

[Антон]

Сообщение от Dar

ну если про иллюзию (майю) то вряд ли это чья то игра, на которую мы
смотрим..
это игра нашего сознания..
14.307....Не могут люди усвоить простую истину, что майя зарождается
в их сознании, но следует пытаться вырваться из тенет самовнушения...

Рамакришна, если правильно помню говорил про игру Великой Матери Мары, или проявленной Вселенной. Но конечно, более справедливо будет сказать что иллюзию создаёт наше сознаие с помощю органов восприятия и способности строить представления - мыслить, желать, переживать, с посредством "виртуально" созданной точки силы, личности или самосознания.

Но, так как в грубо материальном плане бытия происходит самодовлеющие процессы, обращеные на само-существование, порой переходящие в страстей, и вот эти страсти начинают свою пляску, завлекая в свои круги людей. Называют эти спектакли политикой, бизнессом, исскуством итд, но эти игры затрагивают и нас, не евляясь нашими (по закону взаимодействия, конечно), так что можно сказать что игра совокупная, общяя - она и есть игра Иллюзии.

[Dar]

Сообщение от Антон

иллюзию создаёт наше сознаие с помощю органов восприятия и способности строить представления..

и как избавиться от иллюзий?.. избавиться от органов восприятия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

и как избавиться от иллюзий?.. избавиться от органов восприятия?

Еще шаг и Вы откроете одно из буддийских учений

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще шаг и Вы откроете одно из буддийских учений

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..
или что-то типа
14.249. ..Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит
с полной нежизненностью..

или искусственное впадение в кому..
незнаю.. фантазии не хватает..

(ну, как в АЙ это известно, но тут полагаю дело в другом)

[Восток]

Сообщение от Dar

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..
или что-то типа
14.249. ..Нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит
с полной нежизненностью..

или искусственное впадение в кому..
незнаю.. фантазии не хватает..

(ну, как в АЙ это известно, но тут полагаю дело в другом)

Неужели только такие ассоциации с Буддизмом?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

что-то связанное с аскетизмом?.. истязанием тела..

В буддизме есть теория о 12-ти ниданах (ступенях омрачения). Органы чувств - это 5-я нидана.
Органы восприятия могут быть "нейтрализованы" - например через сосредоточение.

[Dar]

Сообщение от Восток

Неужели только такие ассоциации с Буддизмом?

не с буддизмом а с "избавлением от органов восприятия.."

[Антон]

Сообщение от Dar

не с буддизмом а с "избавлением от органов восприятия.."

То есть Вы уверенны что именно о избавлении от органов чувств идёт речь.
Но ведь и жизнь проявляется или проецируется в наше сознание через тех самих органов восприятий.

И если мы живём в этом мире иллюзий только лишь затем чтобы отречся от него, то зачем нам вообще давали того от чего надо отречся? Я вообще то знаю, что Природа имеет своеобразное чувство юмора (после её шуток смеятся неохота) но Природа всегда целесообразна, а тут...

По моему дело совсем в чем то другом. А именно. Не в том что мы получаем от внешних восприятий, а - как мы это исползуем. Несомненно - это игра, но мы пока неопытные, как дети, и нечего кроме игрушек, нам давать в руки нельзя. Вот, научимся играть с игрушками, можно будет нам доверять инструментов...

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Органы восприятия могут быть
"нейтрализованы" - например через сосредоточение.

сильно..

[Dar]

Сообщение от Антон

То есть Вы уверенны что именно о избавлении от органов чувств идёт речь.

Нет не уверен, потому выше и спрашивал вас для уточнения.
Это же ваши слова "иллюзию создаёт наше сознание с помощю органов
восприятия" ..

Но ведь и жизнь проявляется или проецируется в наше сознание через тех самих органов восприятий.

Разумеется.
Ведь в сознание "проецируется" жизнь, а не иллюзия..
Иллюзией он становится позже..после "обработки" сознанием..(имхо)

допустим довольно часто встречается иллюзия своего влияния на
окружающий мир..
например если с кем-то что-то случилось нехорошее,
то думают "это потому что он(она) мне сделал плохо"
если случилось что-то хорошее то "это благодаря мне ему повезло.."
(т.е. любой расклад в пользу свой "избранности")

довольно часто встречаются люди полностью убежденные
о своем влиянии на окружающее только на основе своих размышлений..
"ну что поделаешь, вот такой вот я скромный и грозный судья человечества.."
или "ой, зря вы меня разозлили (обидели).. вот достанется вам за это"..
и т.д.

И если мы живём в этом мире иллюзий только лишь затем чтобы отречся от него, то зачем нам вообще давали того от чего надо отречся?

уточнение .. "мир иллюзий" который находится в сознании..

Не в том что мы получаем от внешних восприятий, а - как мы это используем. Несомненно - это игра..

использовать тоже можно ..
например так..
12.125. ..Многое строится совершенно реально, лишь гонимое миражом.
Майя иногда может быть сильнейшим двигателем...


Кстати у Буратино была иллюзия по поводу очага.. (пока не проткнул его носом..)

[ДоброеУтро]

1 От некоторых иллюзий, видимо, не избавиться никак в силу объективности их существования (иллюзорность проявленного мира по отношению к божественному, иллюзорность обособленности элементов друг от друга, от их причинно-следственной связи, иллюзорность мира в силу его непрекращающейся изменчивости..).С этим надо смириться и забыть.
2 Умные книжки утверждают, что омраченность сознания порождает иллюзию восприятия, и (соответ-но) понимания мира. Видимо это и есть наше поле битвы. Здесь уж у кого как получится...каждый здесь сходит с ума по-своему, но свято верит в свою звезду.

[Dar]

Похоже будут споры что такое иллюзия..

по поводу "иллюзорности мира" обычно приводят притчу
с ударом палкой по голове..
В АЙ есть деление на очевидность и действительность.
например
11.445. Все строится в Огненном Мире, затем опускается в тело тонкое.
Таким образом созданное на Земле будет лишь тенью Огненного Мира.
Нужно твердо помнить эту череду творчества. Люди должны знать, что
многое, созданное в Мире Огненном еще не опустилось в очертания
земные. Потому невежды судят по земной очевидности, но мудрые
улыбаются настоящей действительности...

11.507. ..Только огненное сердце предчувствует и для него очевидность
не существует. Мир Огненный есть действительность...


или очевидность рождения и смерти, и действительность закона воплощений..

и в тоже время
13.116. ..Особенно подозрительны люди, не допускающие ничего выше их воображения.
Они забывают, что воображение есть накопление действительности. Таким же образом
они не могут допустить чего-либо выше своего представления о жизни...

[Etsi]

Сообщение от Dar

Похоже будут споры что такое иллюзия..
13.116. ..Особенно подозрительны люди, не допускающие ничего выше их воображения.
Они забывают, что воображение есть накопление действительности. Таким же образом
они не могут допустить чего-либо выше своего представления о жизни...

А я, Дар, хотела бы сказать о воображении ( уж простите некоторое отклонение от темы..)

"9.458. Если бы люди усвоили себе, сколько они мысленно теряют, когда могли бы лишь приобретать! Но тьма не дает начать воображению расцветать. Но трудно вспомнить о воображении лишь в Тонком Мире, там мы должны прилагать его, но не рождать".

Воображение – часть накопленного опыта внимательности.

Е.Рерих:«Обращали ли вы внимание, что все пессимисты обычно отличаются малым сознанием и скудным воображением?». (В 2-х тт. Том 1, 13.10.30).

Еще есть интересная мысль, что человеческое воображение, каким бы "буйным" оно не было - всегда есть отражение действительности...

[абрикос]

Начать дело, не бросать его не смотря ни на что, и очень скоро иллюзии пропадут, и о себе и о людях...

[Miona]

Как избавиться от иллюзий?

А зачем избавляться от хороших?

[Антон]

Наверное, дело в том что понятие "иллюзия" включает достаточно широкий спектр ложных восприятий, чтобы обеспечить нам дискуссию.

Возмем одно: иллюзиорное восприятие окружеающего. По сути дела мы неразделно плывём в океане энергий (что хорошо иллюстрировано в Бхагават Гите и упомянуто в "Саде Учителя" Обнорской) но наши органы восприятия или нервная система способна уловить только те проявления или выбрации, что соотведствует им по частоте колебаний. Это условно называется планом проявления. Хотя разделение только в сознании. Вот и одно из очевидностей.
Если принять в сознание, что существует и энергии и их кристализированные формы (от слова кристалическая решётка а не камень-кристал) и те воспринимаются более тонкими подобиями нервов, то это уже путь к разширению восприятий. Но, конечно - иллюзия, не сами формы а те образы форм, которые создаёт наш мозг, посколку вкус, цвет, запах, яркость, твёрдость есть мозгом созданные или раскодированные качества есть суть выбрационные особенности, отвечающие заложенными в мозгу моделям. (Через нервы поступающая инфа о частоте - ответствует модели в мозгу о зелённой краске, значит мозг создаёт предмет в краске зеленого цвета, если модель отсудствует, как у дальтоников, то серо-коричнегого, а наркотик может сильно исказить поступающую инфу и мозг создаст форм совсем иных частот колебаний).

Но это только одна часть иллюзий.

[Swark]

Сообщение от Miona

Как избавиться от иллюзий?

А зачем избавляться от хороших?

А и не надо

[Кайвасату]

Сообщение от Miona

А зачем избавляться от хороших?

А что такое хорошие иллюзии?

[paritratar]

Чтобы избавиться от иллюзий необходимо научиться смотреть на них со стороны, как на фильм. В любом случае это кино - и оно нереальное действие. Можно встать и выйти из кинотеатра, в реальный мир. Труднее, конечно, с более разветвленной иллизией, которой является наша физически плотная жизнь. Источники говорят, что такая жизнь есть сновидение, коллективное сновидение если уточнить. Соответственно, чтобы уже сразу избавиться от иллюзий необходимо сначало осознать, что мы спим. И только после этого постепенно-постепенно просыпаться.