-> "Дайте эти записи без имени, <...>"

[Редна Ли]

Сообщение от Вэл

Имя [с большой буквы] и без лица, а не "имя", которое как мы уже почти выяснили подразумевало известную для ощественности фамилию.

Ну так этого имени на книгах нету, как уже выяснилось.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Ну это не я считаю, так в АЙ написано, я ж цитаты привел.

Так уже хотябы по самому плоскому мышлению, разве не о утверждении его имени может идти речь в цитате?

[Андрей Волков]

Сообщение от Вэл

Андрей Волков,

оставьте эту вашу едва прикрытую злобу на какой-нибудь другой случай, он вам ещё предоставится, может быть.
Даже если вам не терпится - можете пока поработать над совершенствованием противоположного качества, а пока дайте поговорить по существу.

Вэл, я действительно испытываю сильные эмоции, глядя на то, как кое-кто пытается в замочную скважину разглядеть огромный Храм, думая в то же время, что препарирует амебу под микроскопом.
Но это не злоба. Это другое чувство. К Вам не может быть злобы, ибо как правильно мигрант сказал - Вы здесь нужны, даже необходимы я бы добавил. Продолжайте Вэл, Вы делаете благое дело, может быть даже не осознавая это.

[Вэл]

Сообщение от Редна Ли

Ну так этого имени на книгах нету, как уже выяснилось.

в прижизненных изданиях действительно его нет, а в современных есть везде.

Со встречным вопросом разобрались?

Вернёмся к "раздаче без лица".

:-)

[Редна Ли]

Кстати, я немного ошибся. Фраза "Община Майтрейи" впервые появилась на книге "Община" в 1926 году:



А на первой книге "Листы сада Мории" было указано имя Мории:

[Редна Ли]

Сообщение от Вэл

Вернёмся к "раздаче без лица".

А из чего следует, что фраза "раздача без лица" относится именно к ЕИ?

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Так уже хотябы по самому плоскому мышлению, разве не о утверждении его имени может идти речь в цитате?

Тут цитат было уже много, о какой ты спрашиваешь?

[Вэл]

Сообщение от Редна Ли

А из чего следует, что фраза "раздача без лица" относится именно к ЕИ?

А я пока ещё не знаю, следует или нет, потому и попросил мне растолковать.

Вот как описан этот процесс в Источнике:

Сообщение от Знаки АЙ

4.669. «Как же, Владыка, распространять Учение Твое? Как же, Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твое к исполнению?»

И сказал Владыка в напоминание:

«Искал отшельник, кому отдать Откровение. И вынес он список, и положил его на распутье. Пусть Высший Сам укажет, кому найти Указы Его.

И прошла девочка, и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник изготовил другой список и опять положил его на распутье.

И прошел купец и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания дел и дня своего.

Когда же Высший спросил его: «Как раздал ты Учение?», он ответил: «Не мне судить, которая птица совьет из начертаний лучшее гнездо».

Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто положит его под изголовье свое, чтобы утвердить на нем основание свое.

«Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых мне».

И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания.

Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суда каждого дня.

Неси, птичка, Учение и на полете опусти его к очагу, где живут и знают получение в предведении.

Отнесите Учение на перепутье!

[Редна Ли]

Я думаю, что главная фраза там вот эта, а про лицо достаточно расплывчато сказано:

Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суда каждого дня.

А это, как соблюдалось, так и соблюдается.

[Wetlan]

Вот читата из вступления (Юрия Ключникова) в Ай выпуска (от 24.01.92):

Сибирского отделения издательства "Детская литероатура"
ПРедприятие "Искорка".

Очень интересно и незациклено написано. Занесу несколько интересных цитат из этого вступления.

(...) Указано, что сообщаемые знания даются из Шамбалы, духовного Центра планеты, существующего в Гималаях с незапамятных времен. Названо имя главы Центра, непосредственно вдохновившего семью Рерихов на создание Учения, хотя все книги вышли без обозначения имени их автора. Таким образом, анонимность нового Провозвестия как бы означала факт коллективного творчества людей и богов. (...)

(...) Агни Йога расшифровала криптограммы народных легенд и древних учений, перевела символический язык Апокалипсиса и других пророчесвт на язык науки, а космиеский зако всеобщего сотрудничества и вектор нашей эволюции обозначила словами Общины. (...)

А это немного не из этой темы. Но, всетаки занесу сюда. Может быть позжепригодится.

(...) Известно, что имя Люцифер утвердилось в европейском обиходе с появлением замечательной поэмы Д. Мильтона "Потеряный рай". Но это имя (несущий Свет) по праву относится ко всем восьми ангелам, пришедшим на Землю, согласно легенде, с планеты Венера (другое ее древнее имя - Люцифер), а не только к тому, который пал. (...)
Е.И. Рерих, дополняя У.П.Блаватскую, просит не смешивать высоко филосовское понятие Люцифера с созданной в течение многих веков расхожей мыслеформой сатаны, а так же с реальной индивидуальностью падшего ангела, настоящее имя которого Самаэль. (...)

Теперь о принятии текстов:

(...)Елена Ивановна владела также в высшей степени теми качествами, которые ныне именуются экстрасенсорными. Например, книга Зов целиком, или во всяком случае в значительной своей части, принималась от Великого Учителя телепатически. Ою этом можно догадаться по датировке записей Зова, хотя сама Е.И. о телепатическом приеме сообщений не говорила. (...)

(...) Героизм семьи Рерихов, как, впрочем и факт, что Провозвестие давалось не через одну индивидуальность, а через целую семью, - особого рода. (...)

(...) Жизненый путь У.И.Рерих, как уже говорилось, осложнен дополнительными суровыми испытаниями. Самая духовно продвинутая из всей семьи, она полностью прошла путь "огненного крещения", то есть путь раскрытия духовных центров - задача, которая предстоит всему человечеству будущего. (...)

Очень трезвые мысли у человека. Из них можно провести можно параллелей для отрезвления. Правда, если пожелать

Он же приводит слова Л.Н.Толстого:
ответ его на то как он относится к толстовцам - "Слава Богу я Толстой, а не толстовец".

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Тут цитат было уже много, о какой ты спрашиваешь?

Конечно, недопустимо, чтобы сокровенное имя родной не было
утверждено; ибо лишь когда этот великий закон войдет в жизнь и
преобразит сознание, тогда утвердится как огненное существование
Истины космическое объединение в жизни - да, да, да!

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

"имя родной" насколько я понимаю, так можно было сказать только о ЕИ.

[Вэл]

Сообщение от Редна Ли

<...>
"имя родной" насколько я понимаю, так можно было сказать только о ЕИ.

"сокровенное имя родной" с моей точки зрения нельзя было сказать, но утвердить можно.

:-)

[Wetlan]

Имя родной лишь в плоти понимается обязательным как женское.
Потому и привела идентичность ММ как для Мория-Майтрея, так же и для Матерь Мира, как для двух сторон одного целого.

А вот в головах людских, как видать, все сбрасывается без разбора в одну "кучу" и в этом венегрете начинает причисляться по симпатии последней более близкой и этим кажущейся более доступной для себя, личности.

[paritratar]

-ая Спутница

Подлинный учитель разбивает того идола, которого пытается сделать из него ученик
Руми

Наибольшая опасность, с которой сталкиваются ученики «великих» учителей, состоит в том, что они склонны боготворить учителя, но не живут соответственно тем принципам, которые он провозглашает.
Джами

Конечно, недопустимо, чтобы сокровенное имя родной не было
утверждено; ибо лишь когда этот великий закон войдет в жизнь и
преобразит сознание, тогда утвердится как огненное существование
Истины космическое объединение в жизни - да, да, да! Моя родная
Свати, истинно время наступило, когда великая спутница Владыки
Шамбалы должна говорить как великая Спутница. Правильно говорить - я
знаю, я получаю, я утверждаю, ибо это право я получила. Ибо красота
огненного Права должна входить в жизнь.

[Вэл]

Сообщение от manihara

<...>

<...>
Свати, истинно время наступило, когда великая спутница Владыки
Шамбалы должна говорить как великая Спутница. Правильно говорить - я
знаю, я получаю, я утверждаю, ибо это право я получила. Ибо красота
огненного Права должна входить в жизнь.

Так кто получил это право, manihara, Свати или Рерих?

:-)

Свати этого не скрывала:

"Урусвати знает ..." и много-много раз.

:-)

[Вэл]

manihara,

а вы вообще понимате в чём различие между смертной личностью и бессмертной индивидуальностью?

[Djay]

Сообщение от manihara

"Конечно, недопустимо, чтобы сокровенное имя родной не было утверждено; ибо лишь когда этот великий закон войдет в жизнь и преобразит сознание, тогда утвердится как огненное существование Истины космическое объединение в жизни - да, да, да! Моя родная Свати, истинно время наступило, когда великая спутница Владыки Шамбалы должна говорить как великая Спутница. Правильно говорить - я знаю, я получаю, я утверждаю, ибо это право я получила. Ибо красота огненного Права должна входить в жизнь".

Спасибо, Манихара, за более полную цитату. Казалось бы, что уже яснее не скажешь, однако сомневаюсь, чтобы Вэла это остановило в его желании, что-то "эдакое" раскопать. Сейчас опять начнется "а кто сказал", а "когда сказал", а "зачем сказал", а "сказал ли...". одного не могу понять, что это, и кому может дать? Разве что Вэлу сознание удовлетворения от навешивания лапши на уши большому
количеству людей сразу. "Джай, а Вы так умеете?". Умею, и еще не так, но не люблю.

[Вэл]

Сообщение от Djay

<...>
"Джай, а Вы так умеете?". Умею, и еще не так, но не люблю. :twisted:

:-)

если быть точным, то я спросил у вас так:

"Вы так умеете доказывать, Djay? :-)"

Так что не надо вешать ещё раз разогретую лапшу на уши.
---------------------------

лучше растолкуйте мне то, о чём я спросил всех толковых в этом вопросе:

"И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания"

что значит "без лица"?

:-)

[paritratar]

великая Спутница...

Сообщение от Djay

Спасибо, Манихара, за более полную цитату. Казалось бы, что уже яснее не скажешь, однако сомневаюсь, чтобы Вэла это остановило в его желании, что-то "эдакое" раскопать. Сейчас опять начнется "а кто сказал", а "когда сказал", а "зачем сказал", а "сказал ли...". одного не могу понять, что это, и кому может дать? Разве что Вэлу сознание удовлетворения от навешивания лапши на уши большому
количеству людей сразу. "Джай, а Вы так умеете?". Умею, и еще не так, но не люблю.

Djay, впереди еще продолжение есть... И эта тема не закончится никогда... Пока не будет уяснено, что опыт изучения слагал эти Заветы. А когда глухие услышат, и слепые увидят разве будем ждать? Оставим их, пускай пребывают в своей правде. Разве мы сможем рассказать о каком зрении и слухе мы ведем речь? Разве это достигается только чтением и досужими разговорами? Нет не достигается. А завоевывается подвигом и служением! Но кто поймет?...
Да истинно сказано: ...София не софистика, и опыт не предубеждение – так можно делать полезное собирание.
И еще о том же самом так же просто: 9.199. Нужно с головой погрузиться в призрачную условность, чтобы даже самому себе бояться признаться, что видишь или слышишь. Не нужно никакой софистики, чтобы честно и без самости отмечать происходящее.