| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.11.2006, 17:57 | #1 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Нирвана, Учителя и нирманакая Нельзя войти в нирвану, будучи не находясь в ней. | | | 08.11.2006, 19:25 | #2 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Re: Нирвана, Учителя и нирманакая Цитата: Сообщение от Такур Нельзя войти в нирвану, будучи не находясь в ней. | Да, но нирвана может также свалиться на нашу голову, если ... | | | 08.11.2006, 21:03 | #3 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Для более полной картины: Нельзя находиться в нирване, не войдя в нее… __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 08.11.2006, 21:43 | #4 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Думаю, нельзя войти в нирвану, если нирвана не вошла в тебя. Мне кажется это не "входжение", а скорее диффузия. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 08.11.2006, 22:27 | #5 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сактапрат Думаю, нельзя войти в нирвану, если нирвана не вошла в тебя. Мне кажется это не "входжение", а скорее диффузия. | Никакая не диффузия. Больше похоже на энергетические уровни. Нирвана - максимальный энергетический уровень, соответствующий определенной энергетической основе проявленного космоса. Вероятно недифференцированного состояния. | | | 08.11.2006, 22:52 | #6 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Сактапрат>>> Думаю, нельзя войти в нирвану, если нирвана не вошла в тебя.. - То есть, вначале она в тебя должна войти, а лишь потом ты в нее? Два этапа, выходит… А можно поконкретнее про этапы? __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 09.11.2006, 10:09 | #7 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Re: Нирвана, Учителя и нирманакая Цитата: Сообщение от Такур Нельзя войти в нирвану, будучи не находясь в ней. | Фраза становится весьма интересной, когда мы ее применим к Учителям. Как известно, Владыка Света сознательно отказавшись от нирваны работает на благо человечества. Но Высшие Тела, в отличие от человека, у него развиты, значит он может проявлять в них свою деятельность. А это значит, по сути, что он в какой-то степени уже находится в нирване. Звучит нелепо. Отсюда нужно определить разные нирваны. То есть Владыка находится не в абсолютной нирване, слившись с Абсолютом, а нирване относительной - нирване единения в теле Буддхи, на плане Махата. | | | 09.11.2006, 12:07 | #8 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Re: Нирвана, Учителя и нирманакая > Отсюда нужно определить разные нирваны. Читайте матчасть. "Нирвана с остатком" и "нирвана без остатка" - хорошо известные понятия в буддизме. Но нирвана это ещё и недуальное состояние. Это мы тут можем спекулировать, будда выбирает нирвану ИЛИ остаётся с нами, но он-то стоит выше таких пар противоположностей. Он и там, и там. Хотя с нашей точки зрения можно сказать, что сам он уходит, а за собой (и за себя) оставляет бодхисаттву. | | | 09.11.2006, 12:37 | #9 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Re: Нирвана, Учителя и нирманакая Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > Отсюда нужно определить разные нирваны. Читайте матчасть. "Нирвана с остатком" и "нирвана без остатка" - хорошо известные понятия в буддизме. | Это относится именно к "остатку", а не к самой нирване. Хотя, быть может, разные степени нирваны, позволяют или нет, оставить нирманикаю. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Но нирвана это ещё и недуальное состояние. Это мы тут можем спекулировать, будда выбирает нирвану ИЛИ остаётся с нами, но он-то стоит выше таких пар противоположностей. Он и там, и там. Хотя с нашей точки зрения можно сказать, что сам он уходит, а за собой (и за себя) оставляет бодхисаттву. | Вот здесь особенно интересно. Телом нирманикаи может воспользоваться не только создатель тела, но и другой Высокий Дух. При воплощении, Христа например, необходима ли нирманикая? | | | 09.11.2006, 12:51 | #10 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Такур>>> Фраза становится весьма интересной, когда мы ее применим к Учителям. Как известно, Владыка Света сознательно отказавшись от нирваны работает на благо человечества. Но Высшие Тела, в отличие от человека, у него развиты, значит он может проявлять в них свою деятельность. А это значит, по сути, что он в какой-то степени уже находится в нирване. Звучит нелепо. Отсюда нужно определить разные нирваны. То есть Владыка находится не в абсолютной нирване, слившись с Абсолютом, а нирване относительной - нирване единения в теле Буддхи, на плане Махата. - В этом смысле вполне может быть. Хотя с другой стороны, Владыка тоже когда-то был человеком, и прежде чем достигнуть нирманакаи, ему пришлось немало потрудиться, чтобы «войти» в это состояние. А понятие нирваны действительно относительно. Достигнув одной, начинаешь стремиться к следующей. И так – в беспредельность… __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | 09.11.2006, 12:55 | #11 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 Владыка тоже когда-то был человеком, и прежде чем достигнуть нирманакаи, ему пришлось немало потрудиться, чтобы «войти» в это состояние. | Это несомненно. Применительно к любому человеку, выходит что его высшие принципы уже находятся в нирване, но нет полного и ясного сознания, чтобы проявлять деятельность в этом состоянии. | | | 09.11.2006, 13:09 | #12 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Телом нирманикаи может воспользоваться не только создатель тела, но и другой Высокий Дух. В принципе, что-то похожее пишет Блаватская о Будде и Шанкарачарье. > При воплощении, Христа например, необходима ли нирманикая? Случай Христа несколько иной, там использовалась личность эволюционирующего ученика. Оттого и все эти искушения, уместные для ученика, но несколько странные для учителя такого масштаба как Христос. Но вообще считается, что будда сам создаёт нирманакаю, чужая ему не нужна. | | | 09.11.2006, 13:30 | #13 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Алекс1 Сактапрат>>> Думаю, нельзя войти в нирвану, если нирвана не вошла в тебя.. - То есть, вначале она в тебя должна войти, а лишь потом ты в нее? Два этапа, выходит… А можно поконкретнее про этапы? | Ну, раз Вы их выделили как два, Вы про эти этапы и пишите. Я сказал, что входит в Нирвану только то сознание, в котором Нирвана внутри. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 09.11.2006, 13:31 | #14 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Сактапрат Думаю, нельзя войти в нирвану, если нирвана не вошла в тебя. Мне кажется это не "входжение", а скорее диффузия. | Никакая не диффузия. Больше похоже на энергетические уровни. Нирвана - максимальный энергетический уровень, соответствующий определенной энергетической основе проявленного космоса. Вероятно недифференцированного состояния. | Капля вливается в океан -- ? __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 09.11.2006, 13:57 | #15 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Случай Христа несколько иной, там использовалась личность эволюционирующего ученика. Оттого и все эти искушения, уместные для ученика, но несколько странные для учителя такого масштаба как Христос. | Вопрос тела нирманикая и Учителей весьма интересный - особенно Христа. Как-то Кайвасатау поднимал тему о воплощениях Христа, приводил цитаты о том, что непосредственно перед распятием в Христа воплотился Мория (занял тело нирманикая?). | | | 09.11.2006, 14:05 | #16 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Перед Крестным Ходом. Я так понимаю, что Схождение Единого Учителя в тело Христа произошло во время Крещения в Иордане Цитата: Мф. 3:16 16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. | __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 09.11.2006, 14:23 | #17 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сактапрат Перед Крестным Ходом. Я так понимаю, что Схождение Единого Учителя в тело Христа произошло во время Крещения в Иордане Цитата: Мф. 3:16 16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. | | Важный момент. Нужно Кайвасату спросить, когда по его данным, произошло (вхождение, не знаю даже и какое слово применить, дабы и "воплощение" не совсем уместно) Мории. | | | 09.11.2006, 14:31 | #18 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Еще что важно, что это вроде был не Мория. Они ведь жили в одно и то же время... а в Христа вошла более... Цельная чтоли Индивидуальность... по крайней мере я так понял. Да, Кайвасату должен знать про это все, потому что мы с ним как-то говорили, так он мне многое пояснил. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 09.11.2006, 14:32 | #19 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сактапрат Еще что важно, что это вроде был не Мория. Они ведь жили в одно и то же время... это была более... Цельная чтоли Индивидуальность... по крайней мере я так понял.
| На тот момент Иерархом был Платон. | | | 09.11.2006, 14:36 | #20 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Есть понятие Единой Индивидуальности, Учителя Учителей, Солнечного Иерарха. Я просто не вижу Кто еще мог сойти в Христа (вроде ведь именно КХ исполнял миссию до Крестного Хода, после чего Более Высокий Дух снизошел на Него). __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:21. |