Конституция РФ, статья 13.2

[Юрий Болотов]

На самом деле существуют только две идеологии - индивидуализм и коллективизм.

Например национализм есть индивидуалистическая идеология, ибо принадлежность к определенной нации якобы дает индивидууму превосходство над людьми иных национальностей.

Либерализм - также индивидуалистическая идеология, ибо там личные способности ведут к преуспеянию и обогащению индивида независимо от состояния окружающих людей.

Христианская, иудейская и мусульманская идеологии также дают человеку чувство ложного превосходства над людьми иных конфессий.

Таким образом, индивидуализм есть то, что на языке религии называется словом "гордыня"

[Aa1D]

Так вот отрицание идеологии как таковой даёт индивидуализму возможность прорасти в обществе, но втихую и не заметно. Это ещё хуже, чем признание хоть какой-то идеологии. Что мы сейчас и наблюдаем.

[adonis]

Сообщение от Aa1D

Так вот отрицание идеологии как таковой даёт индивидуализму возможность прорасти в обществе, но втихую и не заметно. Это ещё хуже, чем признание хоть какой-то идеологии. Что мы сейчас и наблюдаем.

Конституция. разбираемая статья, не отрицает и не запрещает идеологии. Она разрешает выбор, без государственного навязывания. Запрет на индивидуализм (СССР) в итоге именно его и развил в самой ужасной форме. Не у всех, но хватило всем. особенно в 90е, но и сейчас мы его наблюдаем. Всё это уходит корнями именно в СССР. Должен быть выбор, примерно как это предлагает Анастасия, параллельные системы.

[Aa1D]

Кто только что не придумает в качестве причины развала СССР.
Что ещё сейчас объединяет общество, как не государство?

[Migrant]

Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 13


2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Вообще-то статья Конституции неправильная. Она написана в качестве дискуссии, как бы спорит с Конституцией СССР.

[beam]

Сообщение от migrant

Вообще-то статья Конституции неправильная.

Наверное, она для тех неправильная, для кого

спорит с Конституцией СССР

[Aa1D]

А Вы считаете, что эта статься появилась по иным причинам?

[beam]

Мы считаем, что всем будет полезно ознакомится с этим документом: http://www.un.org/ru/documents/decl_...s/declhr.shtml
И полезно задуматься, почему СССР был в числе государств, воздержавшихся от его подписания.

[Aa1D]

Правильно. И не гоже государству, что было ближе всего к идеальному, по Платону, подобное подписывать.

[Migrant]

Сообщение от beam

Мы считаем, что всем будет полезно ознакомится с этим документом: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml
И полезно задуматься, почему СССР был в числе государств, воздержавшихся от его подписания.

Запад как всегда выстраивает своё развитие через право, Россия стремится к реализации Этики, Культуры. Потому-то и писала не законы о правах человека, а "Моральный кодекс строителя коммунизма":

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

[beam]

Платон, царство ему Небесное уже больше 2000лет, наверное, в гробу трижды перевернулся.
Возможно, автору темы насилие и оправдание любых злодеяний, ставшие основой идеологии СССР, намного ближе, чем понимание естественных человеческих прав и свобод.
Печально, что он и в этом документе найдет то, с чем он не согласен. И что именно он найдет, почему-то уже не интересно.
Когда умом управляет дух противоречия, тут уже не до прав и свобод

Всеобщая декларация прав человека
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года

Преамбула
Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и
принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и
принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и
принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и
принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и
принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,
Генеральная Ассамблея,
провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.

Статья 3
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.

Статья 4
Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.

Статья 5
Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

Статья 6
Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности.

Статья 7
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.

Статья 8
Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом.

Статья 9
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

Статья 10
Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.

Статья 11
1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.
2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено.

Статья 12
Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.

Статья 13
1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

Статья 14
1. Каждый человек имеет право искать убежища от преследования в других странах и пользоваться этим убежищем.
2. Это право не может быть использовано в случае преследования, в действительности основанного на совершении неполитического преступления, или деяния, противоречащего целям и принципам Организации Объединенных Наций.

Статья 15
1. Каждый человек имеет право на гражданство.
2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

Статья 16
1. Мужчины и женщины, достигшие совершеннолетия, имеют право без всяких ограничений по признаку расы, национальности или религии вступать в брак и основывать свою семью. Они пользуются одинаковыми правами в отношении вступления в брак, во время состояния в браке и во время его расторжения.
2. Брак может быть заключен только при свободном и полном согласии обеих вступающих в брак сторон.
3. Семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства.

Статья 17
1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.
2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.

Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Статья 20
1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.
2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.

Статья 21
1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.
2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.
3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.

Статья 22
Каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях через посредство национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства.

Статья 23
1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.
2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.
3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения.
4. Каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы для защиты своих интересов.

Статья 24
Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск.

Статья 25
1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.
2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.

Статья 26
1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого.
2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира.
3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей.

Статья 27
1. Каждый человек имеет право свободно участвовать в культурной жизни общества, наслаждаться искусством, участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами.
2. Каждый человек имеет право на защиту его моральных и материальных интересов, являющихся результатом научных, литературных или художественных трудов, автором которых он является.

Статья 28
Каждый человек имеет право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью осуществлены.

Статья 29
1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.
2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.
3. Осуществление этих прав и свобод ни в коем случае не должно противоречить целям и принципам Организации Объединенных Наций.

Статья 30
Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

[beam]

Сообщение от migrant

Запад как всегда выстраивает своё развитие через право, Россия стремится к реализации Этики, Культуры. Потому-то и писала не законы о правах человека, а "Моральный кодекс строителя коммунизма"

Противопоставление Запада и России и манипулирование высокими понятиями с больших букв - прием в журналистике, направленной на слабые умы - беспроигрышный.
К Этике и Культуре через реки крови, братоубийство и насилие? Возможно, Вам это ближе.
Но у косого начала - кривой конец. Что и подтвердила история.

[Aa1D]

Не считаю, что основой идеологии СССР были злодеяния.
Какие права, какая свобода? Люди несвободны прежде всего потому, что внутренне не могут свободу обрести, потому ищут ей замену через внешние суррогаты.

[Aa1D]

Что-то я вообще не припоминаю, чтобы кто-то из Махатм сетовал на личную несвободу. Когда находишься в непрерывном развитии, то и в голову подобное не приходит. Скорее даже наоборот, готов отказаться ради Служения. И о правах не вспоминаешь.
А Сталин - да, перегибал, хоть и Конституция самая демократичная была, до сих пор, наверно, но СТалин, СТ, сатурнианин, что тут поделаешь.

[абрикос]

Сообщение от beam

Платон, царство ему Небесное уже больше 2000лет, наверное, в гробу трижды перевернулся. Возможно, автору темы насилие и оправдание любых злодеяний, ставшие основой идеологии СССР, намного ближе, чем понимание естественных человеческих прав и свобод. Печально, что он и в этом документе найдет то, с чем он не согласен. И что именно он найдет, почему-то уже не интересно. Когда умом управляет дух противоречия, тут уже не до прав и свобод Цитата: Всеобщая декларация прав человека

"Прожекторперисхилтон:
-Регистрацию требуют.-Гарик Мартиросян.
-Что Декларация прав человека не работает?-Сергей Светлаков."

Интересно показать эту самую Декларацию в ООН, которая закрывает глаза на то что творится в мире, бомбежки неугодных и прочее...

А то что произошло в СССР, странно слышать от человека претендующего на знание Платона. Идея и то как ее претворяет в жизнь человек суть разные вещи. Не наводите тень на плетень.

СССР это алмаз справедливости в КалиЮге. Скоро весь мир будет делится на свинопасов и избранных.

[Aa1D]

Сообщение от абрикос

СССР это алмаз справедливости в КалиЮге

Эх, хорошо сказано!

[Migrant]

Сообщение от beam

Противопоставление Запада и России и манипулирование высокими понятиями с больших букв - прием в журналистике, направленной на слабые умы - беспроигрышный.
К Этике и Культуре через реки крови, братоубийство и насилие? Возможно, Вам это ближе.
Но у косого начала - кривой конец. Что и подтвердила история.

Опять на меня, колючего, наезжают. Ладно, пусть наезжают, привык уже. Но вы, уважаемый мой оппонент, хоть немного вслушайтесь в то, что я вам говорю.

Я же не говорю, что декларация плохо, а моральный кодекс - хорошо. С моей точки зрения хорошо всё: и моральный кодекс, и декларация. Я сказал о том, что СССР двигался и развивался в своём направлении, а капитализм, то есть Западное общество - в своём. У каждого типа общества были свои приоритеты и они к ним шли своими путями. Но... хвалить Западную Демократию и противопоставлять её плохому и якобы отвратительному СССР - очень неблагодарное занятие. Потому что не СССР бомбил Югославию, разрушил Ирак, вторгся в Афганистан, а потом чередой цветных революций вверг в нищету Север Африки, а сейчас готовится к Третьей Мировой войне в Иране.

Западное общество - во многом привлекательно, кто ж с этим спорит, но и СССР имел массу преимуществ по сравнению с капиталистическим обществом... В чём мы и убеждаемся каждый день не примере своей жизни.

[абрикос]

СССР это община. Обо мне заботились бы от рождения до смерти. Все бесплатно.Главное трудись.
Главная причина - нужна была трансформация, изменения, и в первую очередь идеологической надстройки.И экономику нужно было тоже менять на злобу дня.Но это уже второй пункт.

Консервация сверху привела к плачевным результатам. И самое главное - что от этого весь мир потерял. Потерял - возможность. Ориентир. Возможность собственного роста пусть даже от противостояния нам. И сегодняшнее обличение СССР по ТВ только роет глубже яму. И те кто ее роет с усердием - роют ее и себе и свои детям.

[абрикос]

Вопрос интересный с этой статьей.
Я лично считаю, что свято место пусто не бывает.

Не может не быть идеологии. У нас нет ориентира - что хорошо и что плохо. Рожать детей, работать, служить в армии и прочее - это не идеология. Это то что должно базироватся на Идее.

Это подмена. На самом деле она, идеология, есть. Так в чем она заключается сегодня?

[Aa1D]

Сообщение от абрикос

Так в чем она заключается сегодня?

В потребительстве, но лицемерно завуалировано правами и свободами.
Мы с Альдебараном даже нашли путь, как следует себя, чтобы изменить существующее положение дел. Например, необходимо выполнять качественно свою работу и производить как можно более качественную продукцию на предприятиях, так как качество капитализму не выгодно. Если все будут ездить на одной машине по 20 лет, то автомобилестроение встанет, к примеру. Капитализм уже даже не служит потребителю, он служит себе. Уже коллапс, данная система себя из жила, но статьи Конституции подобные этой мешают человечеству развивать свои общественные формации.