Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2007, 21:33   #41
Shedal
 
Аватар для Shedal
 
Рег-ция: 25.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Shedal с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Если люди в сатану верят, значит, он существует. Если их убедили, что его нет, значит, тем самым его изгнали из мира, в котором эти люди существуют.
Где-то слышал, что самое большое достижение темных - это то, что они сумели убедить жителей Земли в том, что их не существует.
Так проще делать свою работу.
Shedal вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2007, 22:51   #42
Гермес
 
Рег-ция: 14.04.2006
Адрес: Украина
Сообщения: 73
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

QUOTE=
Прочел и понял, что совершенно не знаю, чем Сатана, о котором говорит ЕИР отличается от Сатаны христиан.[/quote]

У провославия и А.Й. разный фундамент.
Гермес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 10:31   #43
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Гермес Посмотреть сообщение
У провославия и А.Й. разный фундамент.
Да, разный. А вот у Учения Христа и Агни-Йоги - один и тот же.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 11:33   #44
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Гермес Посмотреть сообщение
У провославия и А.Й. разный фундамент.
Да, разный. А вот у Учения Христа и Агни-Йоги - один и тот же.
Следствие Учения- Община и Коммунизм.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 15:01   #45
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Следствие Учения- Община и Коммунизм.
Где Община? Где коммунизм?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 17:22   #46
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Следствие Учения- Община и Коммунизм.
Где Община? Где коммунизм?
Разве в такое вы не верите?
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 18:02   #47
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Следствие Учения- Община и Коммунизм.
Где Община? Где коммунизм?
У меня внутри.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 22:11   #48
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Следствие Учения- Община и Коммунизм.
Где Община? Где коммунизм?
Разве в такое вы не верите?
При чем тут вера? Вы сказали, что следствие Учения - Община и коммунизм. С чего Вы сделали такой вывод?? Община есть средство достижения цели Агни-Йоги, но не самоцель. Так же не был целью агни-йоги коммунизм, хотя положительное мнение о нем высказывалось. А Вы считаете, что коммунизм - это плохо? В таком случае с чего Вы так считаете? Вы жили при коммунизме? Для справки в СССР не было построено коммунизма, он лишь так и остался в планах, а его долгое ненаступление вызвало появление такого термина как "развитой социализм", который бы оправдывал долгое движение куда-то но без особого результата.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 22:25   #49
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
[
При чем тут вера? Вы сказали, что следствие Учения - Община и коммунизм. С чего Вы сделали такой вывод?? Община есть средство достижения цели Агни-Йоги, но не самоцель. Так же не был целью агни-йоги коммунизм, хотя положительное мнение о нем высказывалось. А Вы считаете, что коммунизм - это плохо? .
Вы меня не так поняли. Верю,что цель учения привести общество к Общинному строю или к Коммунизму,в земном воплощении.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2007, 23:31   #50
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вы меня не так поняли. Верю,что цель учения привести общество к Общинному строю или к Коммунизму,в земном воплощении.
Вот ведь оно как, а я-то думал, что цель Агни-Йоги подготовить целовечество к приходу на Землю новых енергий...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 11:12   #51
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вы меня не так поняли. Верю,что цель учения привести общество к Общинному строю или к Коммунизму,в земном воплощении.
Вот ведь оно как, а я-то думал, что цель Агни-Йоги подготовить целовечество к приходу на Землю новых енергий...
Думаю что так, но и приход енергий не последний шаг. С другой стороны понимаю что есть два разных взгляда на сложные процессы. Можно смотреть абстрактно, тогда можно выделять причину, определять следствие...Разбивать на узловые моменты, систематизировать, пользоваться понятиями... второй взгляд иной он не разделяет - причина и следствие - один неразрывный комплекс ЦЕЛЬ - это и есть средство. Видимо качественный скачок, трансмутация начинают происходить если сознание начинает пользоваться этими двумя алгоритмами...?
Практически: Как придут новые энергии, если не будет Общины.
Может прав садовник, который знает, посади, полей, удобряй, ухаживай а древо само даст плоды...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 11:33   #52
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот ведь оно как, а я-то думал, что цель Агни-Йоги подготовить целовечество к приходу на Землю новых енергий...
Вы думаете ,что нынешним состоянием сознания можно что то путное построить? Ну это ясно как Божий День ,что не вмещающий новые энергии не может вместить и идеи Общины!!! Думаю все развивается параллельным курсом.

Последний раз редактировалось gog, 27.11.2007 в 11:35.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 21:52   #53
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Вот ведь оно как, а я-то думал, что цель Агни-Йоги подготовить целовечество к приходу на Землю новых енергий...
Вы думаете ,что нынешним состоянием сознания можно что то путное построить?
Не количеством, но качеством возмем! Есть достойные люди!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 22:00   #54
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Не количеством, но качеством возмем! Есть достойные люди!
Без сомнений
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2009, 09:44   #55
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
Есть две линии частных мнений св. отцов в православии. Одно из мнений то, что даже в самом последнем кругу ада Бог поддерживает жизнедеятельность, а мучаются там от противодействия Его любви. "Дай жить, но не учи как это делать", но в конце времен, когда Бог будет во всем и это состояние ада закончится..
Теория всеобщего восстановления была отвергнута христианством вместе с анафемой Оригена, хотя, конечно, поддерживалась многими Отцами Восточной церкви. Ныне же считается "заразой оригенизма".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2009, 19:04   #56
Нестор
 
Аватар для Нестор
 
Рег-ция: 23.08.2008
Сообщения: 84
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Об антиномии геенны точнее и короче тут и тут. Ориген не ответил на вопрос что будет если разумное существо до конца решит сопротивляться любви Бога. Этот ответ можно найти исходя из предпосылки - сейчас в аду еще бесы с сатаной находят повод для радости, но после Второго пришествия этой радости у них не будет.
Нестор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2009, 19:54   #57
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Теория всеобщего восстановления была отвергнута христианством вместе с анафемой Оригена, хотя, конечно, поддерживалась многими Отцами Восточной церкви. Ныне же считается "заразой оригенизма".
Один из взглядов, за которые был осужден Ориген как раз был взгляд о том, что даже сам Сатана в принципе может измениться и прийти к Богу.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2009, 20:12   #58
Нестор
 
Аватар для Нестор
 
Рег-ция: 23.08.2008
Сообщения: 84
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Один из взглядов, за которые был осужден Ориген как раз был взгляд о том, что даже сам Сатана в принципе может измениться и прийти к Богу.
Ориген был осужден за то, что считал, что Бог автоматически всех восстановит. А на основании приведенных мною предпосылок можно сделать вывод, что сатана и все падшие сделают, хотя и вынужденный, но все же самостоятельный выбор в пользу Божьей любви.
Нестор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2009, 20:27   #59
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Цитата:
Сообщение от Нестор Посмотреть сообщение
Ориген был осужден за то, что считал, что Бог автоматически всех восстановит.
Ну, про "автоматически" - это видимо имеется в виду общая пралайа и возвращение всего проявленного мира в непроявленное состояние - возвращение к Богу.
Ориген подпадал в этом контексте под следующие анафематизмы:
"Eсли кто говоpит или деpжится мнения, что наказание демонов и нечестивцев - вpеменное и бyдет иметь после некотоpого сpока конец, т. е. что бyдет восстановление (апокатастасис), - анафема." (Юстиниан, 543 г.)
Из 15 анафематизмов 543 года (собоp Mины 543, либо же пpедаваpительное собpание собоpных отцов 553 г. до начала Bселенеского собоpа):
5-й анафематизм отвеpгает пеpеход дyш из ангельских в человеческие и демонские и наобоpот.
12-й: Bсе (в том числе и злые дyхи) соединятся с Логосом, и цаpство Xpиста кончится.
13-й - что нет сyщественного pазличия y тваpей со Xpистом. Bсе сядyт одеснyю Бога во главе со Xpистом, как было и от начала, в пpедсyществовании.
14-й-15-й: апокатастасис
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 22:34   #60
Нестор
 
Аватар для Нестор
 
Рег-ция: 23.08.2008
Сообщения: 84
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Правда и ложь пантеизма

Если учение не предано анафеме, значит его нужно употреблять в практике и все, кто знает это и не делает будут наказаны. Если б это было не так, то в наше время в православно богословских книгах об апофатике говорилось бы в отрицательном смысле или умалчивалось. Я указал вам богословскую книгу за 1997 г. Найдите мне пример противоположный для нашего времени.
Если бы Бог был во всем, то мы бы обладали всеми его свойствами:
бессмертием, всемогуществом, всеведением, а мир вокруг нас бы светился, и в нем не было бы уродства и зловония. Последний, кто не стеснялся максимально выявлять в этом мире энергии Бога, был Христос. Но и то, это было не полное их проявление, нас ожидает Второе Пришествие и огненное преображение мира (2 Петра 3:7). По-моему разница понятий Бог - творение - падшее творение необходима будет нам до самого нашего слияния с Богом, просто так же, как и понятие о том, что весь падший и Божественный мир произошел из Него, чтоб бороться с искушениями падших и не сотворить себе кумира в божественном мире вместо Бога. Качества Бога не абсолютны сами по себе, а взаимосвязаны, например, Его всемогущество ограничено Его милосердием, выражающемся в предоставлении человеку свободы воли. Вмещение пар противоположностей не есть изобретение махатм.
Бог поддерживает жизнедеятельность сатаны - пожалуй, это самое сомнительное мое заявление. Скажем так: не уничтожает его. А сатана в свой черед, пользуется теми ангельскими силами, которые были даны ему при творении. Тьма внешняя (Мф. 8:12) - последний круг ада, названа внешней т. к. в ней нет Бога, это чисто духовная сфера полного интенсивного разрушения, хаоса и небытия. Сама по себе эта сфера вечна, но сюда попадают существа, имеющие внутри себя частицу Бога, его энергии, грануляции, если хотите и в зависимости от того, сколько существо имеет в себе этих энергий оно может там продержатся. Только вот вопрос захочет ли оно быть уничтоженной там, когда имеется простая возможность вернуться к Богу через покаяние - перемену ума, вопль души о помиловании. Ад в православном учении сильно похож на 8 сферу в письмах махатм.
По – моему, причина многих недопониманий - порой скудный, порой символический, а порой внешне противоречивый язык евангелий. Ср. например "Вы Боги" (Ин. 10:34, Пс. 81:6) и «.. вы от нижних, … от земли» (Ин. 8:23). Св. Василий 36-й беседе дает объяснение таких выражений Св. Писания: "Сказано так потому, что страх наставляет простых людей, и это справедливо не только в отношении последних, но и вообще всех нас. После нашего падения мы нуждаемся в страхе, чтобы сделать хоть что-нибудь полезное и благое для себя и других. Чтобы понять Св. Писание, говорят Отцы, мы должны иметь в сознании его цель – наше спасение и приведение нас шаг за шагом к познанию Творца и нашего собственного негодного состояния" [Св. Василий Великий. EPE 7, 98.] Так же и заблуждение о том, что Бог может гневаться, хорошо разбирается здесь. Бог просто изливает свет, любовь и др. энергии, а человек имеет свободу выбора впитывать в себя их или нет. Человеческая гордость единственная преграда для полного проявления Божественных энергий на земле. Правда иногда Бог вынужден сознательно физически уничтожать человека через ангелов или стихии, чтоб спасти его душу.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. (Рим, 11, 32) "Милость превозносится над судом" (Иак. 2:13) Сын послан не для суда, а для спасения (Ин 3:17 и 12:47) Имена Св. Отцов не отрицающих всеобщее спасение: св. Исаак Сирин, св. Григория Нисский, св. Иоанн Лествичник.
Известно, что святой Максим Исповедник тоже "поддерживал" учение Святого Григория Нисского. Он пишет "Церковь знает три восстановления (апокастасиса). Под одним подразумевает апокастасис каждого в отношении к требованиям добробетели: восстанавляется тот, кто исполнил лежащие на нем требования добробетели. Другой относится к апокастасису всей природы во время воскресения, - это восстановление к нетлению и бессмертию. Третье, о котором преимущественно и говорит в своих сочинениях Григорий Нисский, есть апокастасис душевных сил, подпавших греху, в то состояние, в котором они созданы. Ибо надлежит, чтобы как вся природа в ожидаемое время, в воскресении плоти, получила нетление,так и поврежденные силы души в течение веков удалили находящиеся в ней порочные образы, и чтобы душа достигши предела веков, и не нашедши покоя, пришла к Богу беспредельному и, таким образом, познанием, а не участием в благах она возвратила себе силы, восстановилась в первобытное (изначальное) состояние и ясно было, что творец не есть виновник греха".
Цит. по Митрополиту Макарию. стр 570 - 571. Сам текст из патрологии Миня.
Возможность спасения всех людей допускали также св. Григорий Богослов.
Нестор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сатана, Люцифер, Хаос Вера Тевс Метафизика 225 07.06.2019 18:14
"Сатана" в трудах Блаватской Michael Агни Йога и Теософия 141 27.09.2018 05:03
Нетерпимость христиан к иным путям спасения Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 399 31.01.2012 23:29
Отойди от меня, Сатана, или иди за мной? Кайвасату Агни Йога и Христианство 28 28.12.2009 13:40

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги