Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2020, 11:55   #4561
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих?
А Вы, похоже не смотрели видео, которое комментируете? Просто не читая собеседника, пишете свое?
Вот Вам еще видео со вчерашних разгонов в Париже (но это, конечно, другое?) Маркон синими пальцами вцепился в кресло:


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.11.2020 в 11:56.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 15:43   #4562
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
Что значит в таком раскладе "Права Россия"? Это право сильного, которое никуда из геополитики не делось. И не стоит его прикрывать какими-то "благими намерениями". Права с позиции силы. И все.
Н-у-у.... Да, конечно же.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 15:44   #4563
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Маркон синими пальцами вцепился в кресло...
А потому что кровь голубая... Я имею в виду устойчивое выражение, означающее "человека дворянского сословия, аристократического происхождения"...

Последний раз редактировалось Migrant, 29.11.2020 в 15:46.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 20:38   #4564
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Запад пошёл ва-банк: Польша предложила России сдать Лукашенко
https://oko-planet.su/politik/politi...ukashenko.html
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 22:19   #4565
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,397
Благодарности: 3,963
Поблагодарили 3,530 раз(а) в 2,432 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений



Открытое мнение Российского экспертного сообщества по текущей ситуации в Республике Беларусь


Владимир Боглаев, Григорий Буймистрюк, Елена Ведута, Михаил Делягин, Сергей Серебряков и Михаил Хазин обратились к лидерам Союзного государства с открытым письмом

Происходящие в мировой экономике тектонические процессы неизбежно приведут к глобальным изменениям правил распределения национальных богатств как между странами, так и среди слоёв общества в этих странах. Подобные изменения будут происходить в результате бескомпромиссной борьбы наиболее значимых глобальных игроков между собой за максимальное влияние над государствами и их населением с применением последних технологий управления массовым сознанием.


Избежать участия в этой борьбе не удастся ни одному из народов, но наибольшая активность этих сражений неизбежно будет наблюдаться на границах между сферами влияния глобальных игроков, а также в странах с суверенными особенностями социальной организации и распределения общественного достояния. К этим странам относится и Республика Беларусь, современный политический кризис в которой является ярким проявлением этих процессов.
Мы считаем, что существующая в Беларуси социально ориентированная политика с господствующей в экономике общественной собственностью на средства производства не только должны сохраниться в результате планируемой конституционной реформы, но и стать основой для организации эффективного управления на всём постсоветском пространстве.
Сегодня в Союзном государстве России и Беларуси нет образа будущего ни у правящих верхов, ни у молодёжи. В условиях глобального противостояния идей и конкуренции технологий отсутствие у государств идеологии будущего социального мироустройства и стратегического плана его построения неизбежно ведёт к потере их прав на суверенное управление национальными ресурсами в интересах своих граждан.Нынешний путь России и её достижения на этом пути не способствуют тому, чтобы наша великая страна стала центром притяжения для формирования совместно с окружающими её государствами нового технологически и экономически самостоятельного макрорегиона.
По этой причине возникает уникальная возможность разрешить политический кризис в Беларуси посредством реализации в ней масштабного проекта по построению нового социального мироустройства в интересах наших людей, что станет основой будущего Союзного государства России и Беларуси.
Построение нового социального мироустройства предполагает планирование экономики в направлении роста качества жизни, базирующееся на определяющей роли общественной собственности на средства производства, что потребует автономной от действующей сегодня в России экономической политики, в том числе кредитно-денежной.
Такое планирование экономики основывается на знаниях экономической кибернетики – науки управления информационными процессами.Необходимые наработки для практической реализации такого планирования уже существуют. Более того, именно в Республике Беларусь начиналась разработка кибернетической модели межотраслевого баланса, являющегося экономическим интегратором деятельности всех хозяйствующих субъектов для выхода государства на траекторию роста качества жизни.
Если удастся воспользоваться этой возможностью на данном ограниченном временном отрезке, то Российская Федерация и Республика Беларусь не только смогут сформировать свой образ будущего, привлекательный для значительной части мира, но обеспечить своё право самостоятельно определять свою судьбу.
Считаем целесообразным открыть данную тему для совместных политических, экономических и общественных обсуждений между нашими братскими странами и сделать её ключевой для построения нашего Союзного государства.



Боглаев Владимир Николаевич, Генеральный директор АО «Череповецкий литейно-механический завод»

Буймистрюк Григорий Яковлевич, Председатель Совета Союза ТПП Кронштадта, Профессор Технической Академии Росатома, Доктор технических наук


Ведута Елена Николаевна, Руководитель секции Искусственный интеллект в экономике Научного совета при Президиуме РАН по методологии искусственного интеллекта и когнитивных исследований, Академик Международной академии менеджмента, Член Ученого совета Международного форума «BandungSpirit» (Университет Сорбонны (Париж) - Университет Гавра (Нормандия)), Член ученого совета Международного общественного фонда «Фонд содействия экономическому развитию имени Байбакова Н.К», Член Попечительского совета Русско-американского общества дружбы и делового сотрудничества, Член редколлегии журнала «Цифровая экономика» (ЦЭМИ РАН), Профессор, Доктор экономических наук


Делягин Михаил Геннадьевич, Российский экономист, Действительный государственный советник РФ 2 класса, Главный редактор журнала «Свободная мысль», Научный руководитель «Института проблем глобализации», Действительный член РАЕН, Член научного совета при Совете безопасности РФ, Доктор экономических наук


Потеряйко Ангелина Юрьевна, Учёный секретарь секции Искусственный интеллект в экономике Научного совета при Президиуме РАН по методологии искусственного интеллекта и когнитивных исследований


Серебряков Сергей Александрович, Директор АО «Петербургский тракторный завод»


Хазин Михаил Леонидович, Российский экономист, Постоянный член «Изборского клуба», Член Высшего совета Международного евразийского движения.


Последний раз редактировалось Эвиза, 29.11.2020 в 22:21.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 01:52   #4566
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,667
Благодарности: 36
Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,371 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Лукашенко обвинил НАТО в создании группы для «захвата белорусских земель»
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в НАТО создается военная группировка для захвата западных белорусских земель. Сегодня, 2 декабря, проходит сессия Совета коллективной безопасности ОДКБ.

«Дело, цитирую, "в исторической принадлежности белорусских земель Польше". Это заявляется уже в открытом режиме. Разве я как президент и белорусы могут с этим согласиться? Оказывается там, где мы сегодня живем, нам не принадлежат эти земли. Ясно кому. В этом направлении и действуют <…> Скажите, как на это можно реагировать?» — сказал на сессии господин Лукашенко.

Александр Лукашенко также назвал внешнее вмешательство причиной сложившихся в стране протестных настроений и призвал лидеров ОДКБ объединиться против давления извне. «Нам как никогда, о чем говорили все, надо быть сегодня вместе, едиными»,— уточнил он.

Господин Лукашенко также заявил, что действия западных стран направлены не только против Белоруссии, но и против России. «События в Беларуси (открыто уже говорят) — это трамплин для давления на РФ. Просто по-дружески хочу сказать: если кто-то думает, что это где-то далеко, Беларусь, что это не у нас… Может быть, и мы когда-то так думали. Даже события в Украине — думали, что это где-то не у нас. Не успеете оглянуться, как это будет у вас»,— сказал он.
Скрытый текст

Цитата:
Слова о внешнем вмешательстве прокомментировал президент РФ Владимир Путин, который является председателем сессии ОДКБ. «Беспокоит, действительно, вмешательство извне: финансовая подпитка, информационное сопровождение, политическая поддержка и так далее <…> Я очень надеюсь на то, что белорусскому народу хватит политической зрелости для того, чтобы спокойно, без всяких резких движений выстроить и диалог внутриполитический со всеми политическими силами, и решить все свои внутренние вопросы самим, без всякого давления и без всякого вмешательства извне»,— сказал господин Путин.

Протесты в Белоруссии не утихают четвертый месяц. Поводом к ним стали официальные результаты президентских выборов в стране. Протестующие требуют пересмотра итогов голосования, согласно которым победу одержал Александр Лукашенко. Господин Лукашенко неоднократно обвинял западные страны в попытках вмешательства во внутренние дела Белоруссии и поддержку оппозиции.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 06:30   #4567
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,656
Благодарности: 703
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
В этой белорусской ситуации более всего права именно российская сторона. В вашей республики, Amarilis, не правы ни вы, демонстранты, ни ваш президент.

а) Сначала был не прав Александр Григорьевич со своим мухлежом голосов, а потом

б) не правильно повела себя белорусская общественность, подстрекаемая польскими идеологами...

Я уже писал, что Белоруссия в прошлом жила с поляками в одной стране и поляков в белорусском обществе достаточно много, более того, в западных областях Беларуси преобладает именно польское население, поэтому мне хорошо понятны ваши пропольские настроения.
Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании».
Цитата:
Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.

Что привело к росту протестных настроений?

К росту протестных настроений в белорусском обществе вели несколько факторов, постепенно повышающих градус недовольства. Начиная с декабря прошлого года ускорился рост числа тех, кто оценивал экономическую ситуацию как плохую. В конце марта — начале апреля он достиг 61% против 38% на стыке 2019 и 2020 годов. Позже выросла степень недовольства реакцией правительства на ситуацию во время эпидемии коронавируса. Как известно, тогда же началось масштабное движение помощи медикам, дав его участникам опыт самоорганизации.

— Экономическое самоощущение, можно сказать, — порох, а ковид — бикфордов шнур. Они породили этот взрыв, — комментирует социолог, руководитель Белорусской аналитической мастерской, профессор Андрей Вардомацкий.

Следом за событиями, тесно связанными с первой волной эпидемии коронавируса, произошла резкая смена медиаповедения белорусов, что сказалось на уровне доверия к прессе. Доверие к госСМИ стало опускаться, в частности оно изменилось с 17% в марте до 4,2% в июле, а к негосударственным изданиям, наоборот, стало расти, увеличившись с почти 13% в марте до 27% в июле. Такое же явление социологи наблюдали в период «маршей нетунеядцев» в 2017 году, отмечает эксперт.

Видит социология в происходящем и две более глобальные причины. Это изменение образовательной структуры населения. За период в 20 лет почти в 2 раза увеличилось число людей с высшим образованием. При таком уровне образования населения авторитарные режимы невозможны, указывает Вардомацкий, ссылаясь на глобальные исследования. Оказывают влияние и изменения в структуре экономики: сокращение значимости транспортно-сырьевой составляющей и усиление роли интеллектуальных производств, развитие технологий. Это не может не отражаться на общественном сознании и ценностной иерархии.

А что было самой причиной выхода людей на улицу?

Список событий и явлений, которые вызывали недовольство у части общества, накапливался. Это, как говорилось выше, недовольство действиями правительства во время эпидемии коронавируса весной, явления и события, происходившие во время президентских выборов, непосредственно сами выборы и их результат. Но абсолютной доминантой стала жестокость поведения силовиков. По данным социолога, около 60% могли бы смириться с фальсификацией выборов, если бы не брутальность действий силовых структур.

Протесты продолжаются почти четыре месяца. Почему протестующие не сдались?
Социолог выделяет пять параметров, которые характеризуют поведение и мотивацию протестующих. Один из них — это сдвиг болевого порога. В конце весны Сергей Тихановский говорил о том, что получить 15 суток не страшно, что это можно пережить, вспоминает Андрей Вардомацкий. Как видно из более поздних событий, все больше людей готовы отстаивать свои интересы и права, даже зная, какую за это придется платить цену: возможные избиения, штрафы и аресты, потеря работы.

В то же время происходили связанные с первым параметром трансформация страха в гнев и ориентация на долгоиграющий протест. У части общества, настроенной на достижение перемен, есть осознание, что это не произойдет одномоментно, поэтому они не сдаются после разгонов.

— В социальной психологии протестующих изменилось восприятие неудачи сегодняшнего дня, которая заключается в том, что неудача сегодняшнего дня порождает не апатию, а мотивацию выходить еще и еще.

В то же время участие в акциях протеста воспринимается как психологический позитив и энергетическая подзарядка. Акции служат эмоциональной подпиткой для участников, что непривычно для протестов.

— В мире основная цель выхода — это что-то негативное, сказать «нет» экономической политике правительства, экологической, образовательной. В белорусском случае функция выхода сменилась. Доминанта заключается не в негативной части выхода, а позитивной. Для людей выход является психологически необходимым, как подзарядка и приобретение позитивной энергии от окружающих людей и от самого события. В этом особенность белорусского протеста.

Пятая характеристика — это отсутствие лидера. Традиционно в подобных движениях была социально-психологическая потребность физического присутствия его лидера. В Беларуси потенциальные или реальные лидеры «исчезали в переулках белорусской юридической системы», что изменило отношение к самой этой роли. Потребность в физическом присутствии лидера на месте событий исчезла. Это породило самоорганизацию и феномен плавающего лидерства. Это же позволяет признавать лидерами тех, кто находится далеко.

Можно ли говорить о разделении общества?

Социолог обозначает четкое разделение двух социальных групп: поддерживающих власть и сторонников перемен. Он выделяет полную взаимонепереходимость их ценностных систем, из-за чего сторонам сложно слышать друг друга и находить аргументы, способные убедить.

— Сторонники существующего официального истеблишмента имеют шкалу сравнения с 90-ми годами и на этой основе осуществляют весь круг сравнений. А сторонники перемен и их шкала — это сравнение со странами по периметру на сегодняшний день, — комментирует социолог.

Важнейшим отличием исследование показало психологическую необходимость участвовать в процессе принятия решений у сторонников перемен. У сторонников действующей власти такая потребность отсутствует.

К чему все это ведет?

В результате событий последних месяцев происходит трансформация типа национальной идентичности, отмечает Андрей Вардомацкий. Если в начале года это был территориально-государственнический тип (когда общим с людьми одной национальности значительная часть называет территорию, землю и государство), то сейчас он дополняется политически-гражданской компонентой.

Характеристики белорусского протестного движения, как следует из результатов исследования, то есть отсутствие потребности в лидере, опыт и усиление самоорганизации, желание участвовать в принятии важных для общественности решений можно рассматривать как процесс подготовки общества к переходу в состояние, когда общество будет готово к построению, например, парламентской республики. Это говорит об отдалении от патернализма и одного центра принятия решений.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 06:42   #4568
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,656
Благодарности: 703
Поблагодарили 2,315 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих?
А Вы, похоже не смотрели видео, которое комментируете? Просто не читая собеседника, пишете свое?
Вот Вам еще видео со вчерашних разгонов в Париже (но это, конечно, другое?) Маркон синими пальцами вцепился в кресло...
Вы пытаетесь сравнивать несравнимые причины и следствия, в результате возникает и необъективность рассуждений.
Цитата:
После событий 9 августа Беларусь уже не будет прежней. Общество буквально разделилось на два лагеря: сторонников действующей власти и тех, кто отстаивает необходимость новых свободных выборов, требует освобождения политических заключенных и прекращения насилия в отношении мирных граждан. Больше всего в этой ситуации вызывают вопросы поведение силовиков. Объяснить мотивы их поступков и проанализировать ситуацию, попытался бывший работник кадрового аппарата милиции из Витебска Иван (имя мужчины по его просьбе изменено). Он поделился с корреспондентом «Витебского курьера news» своим мнением.

Уже много копий сломано вокруг темы жестокости сотрудников милиции при разгоне мирных шествий. Избиения, издевательства, пытки – это неполный перечень того, что испытали на себе белорусы в последние три с половиной месяца.

Практически все адекватные люди задаются одним вопросом: «Зачем?». Зачем применять такую жестокость к студентам, женщинам, старикам? В последнее время слышал много комментариев от самых различных источников в духе: «Они действительно верят в то, что демонстранты проплаченные!», «ОМОН обрабатывали идеологи, они запудрили им мозги!» и т.д.

Хочу высказать свое мнение по данному вопросу, как человека, отдавшего много лет милиции и знающего эту кухню (в том числе идеологическую) изнутри.

Начну с идеологов. Они присутствуют в системе, но их роль, на мой взгляд, очень сильно преувеличена. Идеологией в любом отделе занимается заместитель начальника отдела по идеологической работе и кадровому обеспечению (в миру – замполит). Вся его идеологическая составляющая обычно заключается в том, чтобы провести раз в месяц занятие по идеологической подготовке и проверить тетради по ней же.

Сотрудники ненавидят эти занятия лютой ненавистью. Вот ситуация. У тебя 20 неразрешенных материалов на руках, по которым сроки поджимают, а тебя волокут на занятие по идеологии и заставляют конспектировать про строение какого-нибудь парламента. Волей-неволей проникаешься идеями белорусского государства и начинаешь еще сильнее Родину любить, когда понимаешь, что пока ты сидишь на занятиях, тебе к уже родным 20 материалам распишут еще пяток. Разрешить в сроки это уже не получится, а, значит, прощай премия и здравствуй выговор.

Все (в первую очередь, сам замполит) относились к таким занятиям как бестолковому времяпрепровождению, от которого, увы, никуда не деться. Не знаю, каких терминаторов набрали после моего увольнения, чтобы те промыли мозги личному составу, и чтобы он воспринимал данное направление как несмешной цирк.

Поэтому мне слабо верится в идеологическую составляющую всего того, что происходит. А вот в финансовую составляющую я верю. На мой взгляд, нет других причин всего происходящего, только деньги и страх с ними расстаться. Где еще деревенский парень, не имеющий образования, но физически развитый, может получать зарплату такую, какую ему платят в ОМОНе? Нигде.

К тому же у многих служебные квартиры, подъемные, кредиты… И если надавить на это больное место, представить происходящее таким образом, что без нынешней власти не будет милиции в нынешнем виде, что многие пойдут на улицу, потому что у них заберут пенсию и урежут зарплаты – все это может заставить начать сомневаться любого сотрудника. В первую очередь, из числа тех, у кого в лучшем случае ПТУ за спиной (а это основная составляющая того же ОМОНа и ППС).

А там, где сомнение, там появляется и страх. Страх потерять все. Отсюда и жестокость. А все эти разговоры о том, что мы стоим на страже Родины, что мы ее последняя опора и надежда, мы защищаем народ Беларуси – чушь и лицемерие. Чтобы так думать, надо быть либо психически нездоровым человеком, либо жить в полной изоляции от социума.

«Неадекваты» есть везде. А когда уже система перешагнула черту, все почувствовали безнаказанность, это стало нормой. Стресс, злость, страх – все это можно снять, просто избив человека, более того, тебе ничего за это не грозит. Даже наоборот, премию получишь. Им действительно страшно, изменился их ритм жизни. Они не знают, кому доверять, кто враг, а кто друг.

Когда это закончится? Я думаю, этого не знает никто. Силовики пролили слишком много крови, чтобы все это утихло само собой. На мой взгляд, у системы будущее видится отнюдь не в радужных тонах. Экономика уже дышит на ладан, крах ее не кажется чем-то отдаленным. Останутся ли силовики на стороне власти при отсутствии финансовых вливаний – большой вопрос. Я не исключаю варианта, когда они же сами и сольют своего лидера. Руководство среднего звена не может не понимать, что, несмотря на все содеянное, наказать сразу всех (милицию, ВВ, суды, прокуратуры) не получится. Если чиновников в обкомах можно поменять без проблем, то как поменять сразу всех вышеназванных? И самое главное, куда их деть? В тюрьмы? Это, конечно, хорошо, но кто останется в силовых структурах, и что делать с бывшими сотрудниками, когда их сроки подойдут к концу? Куда пойдет эта «армия» бывших ОМОНовцев, ППСников и т.д. Людей, которые в своей жизни не работали? Не думаю, что они поедут в Россию на заработки или кинутся в частный бизнес. Вероятнее всего они повернутся в сторону криминала. Вот тогда точно вернутся 90-е.

Однозначно всех не накажут. Будет пара-тройка громких процессов, посадят (расстреляют) пару-тройку генералов, уволят пару десятков ОМОНовцев, и система будет работать дальше. Поэтому в настоящее время и идет так много «сливов» силовиков. Они же сами пытаются создать козлов отпущения, которых в случае чего можно будет отдать толпе, а самим остаться вроде как в стороне от происходящего.

Сейчас идут своеобразные шахматы между властью и протестующими, с той лишь разницей, что у противников власти нет права на ошибку, а власть имеет достаточное количество пешек, чтобы совершать ошибку одну за другой, жертвуя фигуры. Но ведь пешки когда-нибудь закончатся…
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 15:09   #4569
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
В этой белорусской ситуации более всего права именно российская сторона. В вашей республики, Amarilis, не правы ни вы, демонстранты, ни ваш президент.

а) Сначала был не прав Александр Григорьевич со своим мухлежом голосов, а потом

б) не правильно повела себя белорусская общественность, подстрекаемая польскими идеологами...

Я уже писал, что Белоруссия в прошлом жила с поляками в одной стране и поляков в белорусском обществе достаточно много, более того, в западных областях Беларуси преобладает именно польское население, поэтому мне хорошо понятны ваши пропольские настроения.
Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании».
Цитата:
Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия (выделено мной.- М) со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.
Вот по выделенной мною части цитаты сразу понятно, что человек (социолог) привержен той части понимания ситуации в Белоруссии, которая стоит на антипрезидентских позициях. И, поверьте мне, что НЕЛЬЗЯ находится внутри событий и быть объективным.

Я писал здесь, на форуме ещё 9 лет назад, что коллективный Запад будет "валить" вашего президента. И причина проста: Беларусь оказалась самой успешной постсоветской республикой!!! Да-да, вы валите президента, который оказался лучшим управленцем из всех 14 республик (Россию не считаем - это отдельная история). Ну, для Запада, в этой ситуации, когда везде плохо, а у вас хорошо - надо быть совсем идиотом, чтобы не дискредитировать Лукашенко. Ату его! Я бы сказал так: по некоторым показателям уровня жизни, он, ваш Батька, оказался даже лучше, чем Путин!!! Я имею в виду уровень медицинского обслуживания...

Более того, мы в России сейчас начинаем проходить ваш же белорусский урок: достаточно многие СМИ в России стали активно пропагандировать против Путина. Российского лидера хотят смести с должности так же и по таким же лекалам, как АГЛ.

Это какие же мозги надо иметь, чтобы ломать свою страну ради какой-то Польши! Напомню, что в Польшу вкатили такое количество бабла, которое не получала ВСЯ ЕВРОПА после Второй Мировой войны! Естественно, что там лучше! Естественно, хочется туда, где жизнь богаче! Но на долго ли? Повторюсь и напомню, что КРАХ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ ещё не начался. Мы пока что тихо-тихо ещё только подходим к этому обрыву. Зачем вы спешите в эту яму впереди всех?

Последний раз редактировалось Migrant, 03.12.2020 в 15:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 15:33   #4570
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
После событий 9 августа Беларусь уже не будет прежней. Общество буквально разделилось на два лагеря…
вы забыли сказать, что это настроение актуально сейчас, в конце 2020 года. Но вы же видите, что в США - совсем всё не просто, вы же видите, что в Европе - совсем всё не просто! Вы же должны понимать, что нынешняя мировая модель экономики рушится не потому, что она надоела, а потому, что она исчерпала себя. Образно говоря, по асфальту она ехала, но шоссе кончилось, а вот по бездорожью нужна другая техника или надо выстраивать и укладывать новый асфальт... И это не я, это весь мир говорит о СИСТЕМНОМ МИРОВОМ КРИЗИСЕ! Есть много сценариев будущего: либо война, либо крах, но по-прежнему уже не будет!!!

И по поводу президентства вашего Лукашенко: следите за новостями, вашему обществу давно и последовательно говорят, что Лукашенко ДОЛГО президентом не будет. Белорусскому народу будет дана возможность избрать другого лидера. И ваши "два лагеря" - для России означает сигнал, что у вас произошла системная полонизация населения. Как вы думаете: что это будет означать? Хотим мы того или нет, но придется слегка снижать уровень жизни вашего общества. Сначала Польшу опустят ниже канализации, а потом и вас слегка принизят, чтобы у народа генетическая память осталась "не ходить хвостиком за шакалами", думать надо и получше взвешивать свои решения.

Последний раз редактировалось Migrant, 03.12.2020 в 15:36.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 16:45   #4571
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих?
А Вы, похоже не смотрели видео, которое комментируете? Просто не читая собеседника, пишете свое?
Вот Вам еще видео со вчерашних разгонов в Париже (но это, конечно, другое?) Маркон синими пальцами вцепился в кресло...
Вы пытаетесь сравнивать несравнимые причины и следствия, в результате возникает и необъективность рассуждений.
Т.е. имыми словами: "Это другое"? Жестокость полицейских в Польше, Франции, Германии, Чехии, США - она совсем другая, только выглядит одинаково? Или там она оправдана, а в Белоруси нет?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 03.12.2020 в 21:04.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 16:50   #4572
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Сейчас в Молдавии сменился президент с пророссийского (условно) на прозападного. Вот наглядная модель "с нуля" того, что могло бы происходить в Беларуси. Если уж армянская модель или украинская никого ни в чем не убеждает.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 17:17   #4573
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сейчас в Молдавии сменился президент с пророссийского (условно) на прозападного. Вот наглядная модель "с нуля" того, что могло бы происходить в Беларуси. Если уж армянская модель или украинская никого ни в чем не убеждает.
+ грузинская модель.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 18:41   #4574
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сейчас в Молдавии сменился президент с пророссийского (условно) на прозападного. Вот наглядная модель "с нуля" того, что могло бы происходить в Беларуси. Если уж армянская модель или украинская никого ни в чем не убеждает.
+ грузинская модель.
Да, и везде заканчивается войной и человеческими жертвами. Сейчас еще приднестровский конфликт вскроют. Но жалко студентов, побитых ОМОНом.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 03.12.2020 в 18:47.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 20:50   #4575
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 749
Благодарности: 348
Поблагодарили 226 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

о выведении служебного человека.... Жёстко, но...
Источником событий и в Беларуси, и в России является одна и та же идея, .
всепоглощающая страсть властвовать.
Как достигается - можно понять из выступления М.Ковальчука:
ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ОБОРОНА. БОРЬБА ЗА БУДУЩЕЕ.
__________________
...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем..
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 21:03   #4576
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 43,966
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,935
Поблагодарили 6,770 раз(а) в 4,592 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Как достигается - можно понять из выступления М.Ковальчука:
Да, ладно. Что его слушать. Это же не блогер какой-нибудь анонимный.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 21:24   #4577
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 749
Благодарности: 348
Поблагодарили 226 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Как достигается - можно понять из выступления М.Ковальчука:
Да, ладно. Что его слушать. Это же не блогер какой-нибудь анонимный.
Да-да, возразить нечего
Бесконечно некоторые тут вещают не только "за того парня (например, за Путина или за Лукашенко", а и за весь народ....

Напомните, плииз - бессмертную фразу
"Государство - это я" кто сказал?

Форумчане (некоторые ) идут дальше
__________________
...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем..
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 22:59   #4578
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Как достигается - можно понять из выступления М.Ковальчука:
Да, ладно. Что его слушать. Это же не блогер какой-нибудь анонимный.
Да-да, возразить нечего
Бесконечно некоторые тут вещают не только "за того парня (например, за Путина или за Лукашенко", а и за весь народ....

Напомните, плииз - бессмертную фразу
"Государство - это я" кто сказал?

Форумчане (некоторые ) идут дальше
Хорошо, объясните мне: зачем вы уничтожаете свою страну? Ну, пусть не так громко, не "уничтожаете", а очень сильно ослабляете? Вы, вероятно, считаете, что Лукашенко у вас - это то, что СИЛЬНО мешает развитию вашей страны....
А кто на постсоветском пространстве оказался лучше его? Какая республика? Ну, кто: Грузия?, Молдова?, Украина?, Армения? Пожалуй, Казахстан и Азербайджан - боле-менее рядом с вами, но... у них есть нефть!!!
Ответьте: как вы без нефти и газа умудрились вырваться вперёд?

Прибалтику не будем брать в сравнение, ибо у них были порты и треть бюджета наполнялось за счёт транзита, но даже у них пол-страны свалило на Запад!

У вас в Белоруссии успех оказался в политике А. Лукашенко. Да, она нам в России не совсем нравится. И сам Лукашенко не наш герой, мы бы согласились с тем, чтобы вы сменили его. Но не таким макаром.
Не под бело-красно-белым флагом.
Более того, мы добьемся, что у вас в республике был порядок, но наш, а не пропольский порядок.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 23:59   #4579
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 749
Благодарности: 348
Поблагодарили 226 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Как достигается - можно понять из выступления М.Ковальчука:
Да, ладно. Что его слушать. Это же не блогер какой-нибудь анонимный.
Да-да, возразить нечего
Бесконечно некоторые тут вещают не только "за того парня (например, за Путина или за Лукашенко", а и за весь народ....

Напомните, плииз - бессмертную фразу
"Государство - это я" кто сказал?

Форумчане (некоторые ) идут дальше
Хорошо, объясните мне: зачем вы уничтожаете свою страну? Ну, пусть не так громко, не "уничтожаете", а очень сильно ослабляете? Вы, вероятно, считаете, что Лукашенко у вас - это то, что СИЛЬНО мешает развитию вашей страны....
А кто на постсоветском пространстве оказался лучше его? Какая республика? Ну, кто: Грузия?, Молдова?, Украина?, Армения? Пожалуй, Казахстан и Азербайджан - боле-менее рядом с вами, но... у них есть нефть!!!
Ответьте: как вы без нефти и газа умудрились вырваться вперёд?

Прибалтику не будем брать в сравнение, ибо у них были порты и треть бюджета наполнялось за счёт транзита, но даже у них пол-страны свалило на Запад!

У вас в Белоруссии успех оказался в политике А. Лукашенко. Да, она нам в России не совсем нравится. И сам Лукашенко не наш герой, мы бы согласились с тем, чтобы вы сменили его. Но не таким макаром.
Не под бело-красно-белым флагом.
Более того, мы добьемся, что у вас в республике был порядок, но наш, а не пропольский порядок.
Мигрант, как-то определиться вам всё-таки надо - вы "за" или "против" нашего президента
То поддакиваете Кайвасату, а то вдруг наезжаете на меня,
как будто я под бчб-флагом....
То, что тут амарилис пытается вещать за весь народ белорусский -
совсем не значит, что весь народ - это амарилис ,
а амарилис давно здесь с определенной целью....
Впрочем, и у каждого из нас тоже есть своя цель....
только модель будущего имеет столько граней, сколько человеков, строящих её.

Скажу за народ:
В нашей республике будет наш порядок, порядок белорусский,
и именно об этом и ВВПутин говорит и АГЛукашенко

Так что никаких пропольских и проамериканских порядков в Беларуси не будет.
И на данный момент АГЛукашенко - тот человек, который
в этой ситуации выдержит все атаки, спина к спине -
так видится образ (понятно же, чья вторая спина).

Ну и про "нам в России" всё равно скажу:
имейте смелость говорить за себя -
"мне- т.е.Мигранту- не нравится Лукашенко",
"Лукашенко не мой - т.е.не Мигранта герой".

Давайте помнить о том, что очевидность порой слишком далека от Действительности,
именно Живая Этика даёт возможность помнить об этом всегда (это я и себе напоминаю ))

Вообще смотрите, что происходит - происходит подмена, специальная, мощная подмена значений символов.
Символ коллаборационистов активно внедряется в сознание с противоположным смыслом,
фашистами называют воинов-защитников государственности и истинной свободы государства,
на железной дороге призывают устраивать диверсии как партизаны делали (и устраивают же!)...
и т.д.....
Это всё примеры именно информационной войны и использования НЛП как информационного оружия поражения....

Наблюдаю то же и в России...
Так что вот такая обстановка у нас в Беларуси.
Однако - количество поддавшихся этому оружию (говоря в терминах Учения -
особо внушаемых, если не сказать более жёстко) -
именно 3 процента от населения республики.

Ну и трагифарс наблюдаем в виртуальном пространстве с псевдопрезидентшей, с псевдоминистрами и т.п.

Параллельные миры...
Процесс глобальных изменений уже запущен, процесс разделения.
__________________
...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем..
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2020, 01:23   #4580
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,444
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,069
Поблагодарили 3,632 раз(а) в 2,735 сообщениях
По умолчанию Ответ: зри в корень....

Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
Мигрант, как-то определиться вам всё-таки надо - вы "за" или "против" нашего президента
То поддакиваете Кайвасату, а то вдруг наезжаете на меня...
Я полагал, что моя позиция предельно понятна: Кайвасату - мой друг, но он не прав. И я критически отношусь к его позиции (проще говоря, не согласен с ним), сохраняя уважение к нему и его мнению.

Я точно также с уважением отношусь ко всем участникам дискуссии, не зависимо от их мнения по политической ситуации. Именно поэтому, кстати, я и публикую здесь свои реплики.

По поводу Лукашенко. Он ваш президент. Он вывел вашу республику в очень устойчивое развитие. Честь и хвала ему за это, но и в методах управления республикой Беларусь я и у Бацьки вижу некоторые изъяны. Это значит, что я отношусь к нему критически, но... ломать республику через колено, как это делает оппозиция - это преступление.

Последний раз редактировалось Migrant, 04.12.2020 в 01:25.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 1 , гостей: 4)
Владимир Чернявский
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 548 15.12.2019 14:04
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги