-Укол делают в плечо, а вакцина цинично распространяются по организму из места укола и лезет, куда её не просят, вплоть до яичников... Убедительно и аргументировано... Задумался я...
Задумаешься тут...а вдруг правда? Так и аппетит пропадет...как только подумаешь...где сейчас вирус орудует Беда.
Наружное,Сергей,-это фарисейство. Иисус таких выгонял из Храма. Они же Его и сейчас распинают. Здесь и сейчас.
Права, Djay, напоминая известную фразу классика. Вы Элис...не поняли смысл и проблему фарисейства (имхо). Это в тему о прозрачности мудрости... и нашем восприятии и внимании к сказанному в Ученииях.
Да. Проще распять. Вы сами все и доказали. Здесь и сейчас
Если вами осознается рост сознания человеком, то следовательно осознается возможность разного уровня этих сознаний у всех людей. Отсюда нельзя (имхо) утверждать категорично некую истину, но вполне возможно выставить своё суждение на всеобщее обозрение... для критического исследования любым желающим поучаствовать в процессе выяснения некой правды. Вопрос...кто и кого распял...и кто и что и кому доказал... в вашем сообщении? Ведь говорить загадками на открытой площадке, на мой взгляд, смысла нет.
Есть смысл остерегаться фарисеева семя. Иначе бы Иисус не предупреждал от него своих учеников в начале пути. Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. Будет "рост" в противоположную сторону за отсутствием критического мышления. Без всяких "если"
-Укол делают в плечо, а вакцина цинично распространяются по организму из места укола и лезет, куда её не просят, вплоть до яичников... Убедительно и аргументировано... Задумался я...
Задумаешься тут...а вдруг правда? Так и аппетит пропадет...как только подумаешь...где сейчас вирус орудует Беда.
Они еще бессовестно спекулируют своими именами , созданными совсем не той областью ,над которыми они умничают
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Наружное,Сергей,-это фарисейство. Иисус таких выгонял из Храма. Они же Его и сейчас распинают. Здесь и сейчас.
Права, Djay, напоминая известную фразу классика. Вы Элис...не поняли смысл и проблему фарисейства (имхо). Это в тему о прозрачности мудрости... и нашем восприятии и внимании к сказанному в Ученииях.
Да. Проще распять. Вы сами все и доказали. Здесь и сейчас
Если вами осознается рост сознания человеком, то следовательно осознается возможность разного уровня этих сознаний у всех людей. Отсюда нельзя (имхо) утверждать категорично некую истину, но вполне возможно выставить своё суждение на всеобщее обозрение... для критического исследования любым желающим поучаствовать в процессе выяснения некой правды. Вопрос...кто и кого распял...и кто и что и кому доказал... в вашем сообщении? Ведь говорить загадками на открытой площадке, на мой взгляд, смысла нет.
Есть смысл остерегаться фарисеева семя. Иначе бы Иисус не предупреждал от него своих учеников в начале пути. Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. Будет "рост" в противоположную сторону за отсутствием критического мышления. Без всяких "если"
Наружное,Сергей,-это фарисейство. Иисус таких выгонял из Храма. Они же Его и сейчас распинают. Здесь и сейчас.
Права, Djay, напоминая известную фразу классика. Вы Элис...не поняли смысл и проблему фарисейства (имхо). Это в тему о прозрачности мудрости... и нашем восприятии и внимании к сказанному в Ученииях.
Да. Проще распять. Вы сами все и доказали. Здесь и сейчас
Если вами осознается рост сознания человеком, то следовательно осознается возможность разного уровня этих сознаний у всех людей. Отсюда нельзя (имхо) утверждать категорично некую истину, но вполне возможно выставить своё суждение на всеобщее обозрение... для критического исследования любым желающим поучаствовать в процессе выяснения некой правды. Вопрос...кто и кого распял...и кто и что и кому доказал... в вашем сообщении? Ведь говорить загадками на открытой площадке, на мой взгляд, смысла нет.
Есть смысл остерегаться фарисеева семя. Иначе бы Иисус не предупреждал от него своих учеников в начале пути. Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. Будет "рост" в противоположную сторону за отсутствием критического мышления. Без всяких "если"
Миша, вот почитай своё сообщение медленнее. Ты умный человек, надеюсь, что поймёшь такую логику.
Предлагаю воспринимать мое сообщение в целом. Важен контекст. А иначе получается как обычно: ваше сообщество вырывает/абсолютизирует личную свободу, "забывая" про
Карму, Общину
интересы других людей и общества.
При таком подходе к Учению
(вырывая фразы из контекста, как делал приснопамятный Кураев и др.)
невозможно его понять правильно, невозможно вмещать кажущиеся противоречия.
Цитата:
В первой части ты говоришь, что вакцина создает "защиту от тяжелого течения болезни". А дальше ты обрушиваешься с критикой на тех, кто не стал создавать себе "защиту от тяжелого течения болезни". То есть, вакцина обеспечивает нам лёгкое прохождение заболевания. Следовательно НЕвакцинированный человек не создает угрозы для вакцинированных... Тогда зачем нужен QR-код? В чём его глубинный смысл?
Сама болезнь уже угроза. Ну и рассматривая многих идейных невакцинированных видно, что они вообще не собираются соблюдать никаких правил "советского общежития", они просто анархисты, либертарианцы и т.п.
- хаоситы, одним словом.
Удивительная способность переворачивать с ног на голову, после чего вакцинированные начинают вдруг представлять угрозу для не вакцинированных (такие утверждения встречаются).
Смысл QR кода в разграничении потоков, а еще они в некоторой степени дисциплинируют. Аналогично как в Тонком Мире - слои разделены.
Цитата:
но зачем репрессии? Я не знаю как в России, но в Эстонии невакцинированным (тем, у кого нет QR-кода) запретили ходить в непродуктовые магазины, патрули стоят на массовых мероприятиях, типа концертов, днях города, соревнованиях...
Разделение потоков для уменьшения передачи инфекции + побуждение к вакцинации. Сейчас работает Интернет-доставка из магазинов, ходить туда не всегда обязательно. Что до концертов, дней города, соревнований - это места массового скопления людей, где требуется ограничивать распространение вируса. В идеале вообще не должно быть никаких массовых мероприятий. Но многие люди без "зрелищ" не могут, растет недовольство, вот и дают возможность выпускать пар, не запрещая их совсем. Но заработки артистов напрямую зависят от посещаемости, так что поведение лицедеев и певцов совершенно понятно. Не о людях они думают, а о своих кошельках.
Цитата:
И, обратите внимание, что все критики вакцинации - Шукшина, Бероев, Кургинян - они не против вакцинации, как это представляют их оппоненты, они против того КАК БОРЮТСЯ С КОРОНАВИРУСОМ! А это большая разница.
Всякие "Маши Шукшины" лишь разжигают, ничего не предлагая взамен. Их цель - самопиар и заработки, они (и через них) умеют играть на чувствах людей.
Вы в курсе чем и как лечат рак? Особенно на 3-4 стадиях, какие вообще бывают неприятные процедуры диагностики и лечения. Но протестов против удаления органов и калечащих операций как-то не видно.
Цитата:
Я с самого начала говорил, что борьба с Covid-ом ведётся так, словно хотят разрушить устои государства, а не болезнь. И поэтому , а также по многим другим причинам с самого начала критиковал работу Голиковой и Поповой.
Причины непоследовательности во многом в политике.
Я уже писал, что применение эффективных мер по типу китайских люди воспринимают в штыки. Вот и принимаются не всегда последовательные меры ради того, чтобы люди не разрушили устои государства своими астральными всплесками недовольства. А то уже иногда с ножом кидаются на тех, кто просит надеть маску на кассе, доходит до маразма. Пространство на смене Эпох очень напряжено.
Последний раз редактировалось Michael, 26.11.2021 в 18:47.
Если же человек хочет переболеть, получить осложнения, нарушить свою жизнь и жизнь своих близких, подставить сослуживцев, государство, не выполнить миссию своего воплощения - на то его свободная воля.
Но почему свободную волю человека никто не соблюдает?
Цитата:
Сообщение от Michael
Но нарушение Законов влечет за собой гарантированные последствия. Справедливость будет восстановлена вопреки (не)желанию индивидуума. Поэтому и даются предупреждения.
Вы считаете законы капиталистического общества справедливыми?
«Пассажирам рейса из ЮАР в Нидерланды в Амстердаме не разрешили покинуть борт из-за страха перед новым штаммом. Зараженные им уже выявлены в Израиле и Бельгии. Авиасообщение с Африкой срочно закрывает одна страна за другой. Эксперты ВОЗ утверждают, что новый вариант коронавируса по способности пробивать иммунную защиту и вызывать тяжелые формы болезни может дать фору «дельте». По предварительным расчетам, он на 40% снижает эффективность вакцин. Вирус уже назвали «африканским убийцей»: Мир впал в панику из-за штамма B.1.1.529.
Сама болезнь уже угроза. Ну и рассматривая многих идейных невакцинированных видно, что они вообще не собираются соблюдать никаких правил "советского общежития", они просто анархисты, либертарианцы и т.п. [off]- хаоситы, одним словом.
...Я уже писал, что применение эффективных мер по типу китайских люди воспринимают в штыки. Вот и принимаются не всегда последовательные меры ради того, чтобы люди не разрушили устои государства своими астральными всплесками недовольства. А то уже иногда с ножом кидаются на тех, кто просит надеть маску на кассе, доходит до маразма. Пространство на смене Эпох очень напряжено.
Миша, я уже устал писать одно и то же: противоэпидемические правила в стиле Поповой и Голиковой доведут всех нас до цугундера! И я понимаю, что эти правила, поражающие людей в правах, вызваны страхом перед болезнью, но... вот я не лезу учить вас лечению, да и собираюсь советовать вам в медицине в целом, так почему же вы считаете, что общественные науки, связанные с пропагандой, информацией и управление обществом - это может делать каждый. Согласен, что в нашей профессии есть люди примитивные и бездарные, но разговор не о них, разговор о обществе в целом, о выживании. И я понимаю, что вы, как медик, как специалист в своем деле, намерены лечить и спасать людей таблетками и медикаментами... Но QR-коды - это уже не ваша епархия. Отдайте методы управления обществом в этой непростой ситуации другим специалистам.
Более того, лично я не готов выдавать полный расклад в стиле того, что надо делать на данный момент. Есть некоторые соображения, но это точно не QR-коды! Но вам же говорят умные люди, специалисты в области общественных наук с богатейшим опытом, но вы, как заведенные бубните им в ответ, что они антиваксеры, хотя они никого и не отговаривают вакцинироваться. Услышьте их, задвиньте свой апломб и снобизм куда подальше. И не надо Машу Шукшину выдавать за глупую девочку, она умная и вполне адекватная ситуации женщина.
Вы поймите простую вещь: вы должны лечить, врачи санэпиднадзора должны организовывать общество и поступать согласно протоколам, но с выходом вируса на международный уровень - борьба с ковидом-19 должна перейти под контроль других людей. Нельзя, чтобы в такой кризисной ситуации страной управляли врачи санэпидстанций. Это уже не ваш уровень. Есть у вас вакцина - вводите её людям, упрощайте процедуру вакцинирования, а создавать управление страной с помощью QR-кодов, повторюсь, - не ваша епархия! Как ещё проще объяснить вам свою простую мысль?!
Если же человек хочет переболеть, получить осложнения, нарушить свою жизнь и жизнь своих близких, подставить сослуживцев, государство, не выполнить миссию своего воплощения - на то его свободная воля.
Но почему свободную волю человека никто не соблюдает?
Цитата:
Сообщение от Michael
Но нарушение Законов влечет за собой гарантированные последствия. Справедливость будет восстановлена вопреки (не)желанию индивидуума. Поэтому и даются предупреждения.
Вы считаете законы капиталистического общества справедливыми?
Здесь уже и "тройка" сформировалась. "Справедливо" поставить к стенке неугодных им
...Я уже писал, что применение эффективных мер по типу китайских люди воспринимают в штыки. Вот и принимаются не всегда последовательные меры ради того, чтобы люди не разрушили устои государства своими астральными всплесками недовольства. А то уже иногда с ножом кидаются на тех, кто просит надеть маску на кассе, доходит до маразма. Пространство на смене Эпох очень напряжено.
Миша, я уже устал писать одно и то же: противоэпидемические правила в стиле Поповой и Голиковой доведут всех нас до цугундера! И я понимаю, что эти правила, поражающие людей в правах, вызваны страхом перед болезнью, но... вот я не лезу учить вас лечению, да и собираюсь советовать вам в медицине в целом, так почему же вы считаете, что общественные науки, связанные с пропагандой, информацией и управление обществом - это может делать каждый. Согласен, что в нашей профессии есть люди примитивные и бездарные, но разговор не о них, разговор о обществе в целом, о выживании. И я понимаю, что вы, как медик, как специалист в своем деле, намерены лечить и спасать людей таблетками и медикаментами... Но QR-коды - это уже не ваша епархия. Отдайте методы управления обществом в этой непростой ситуации другим специалистам.
Более того, лично я не готов выдавать полный расклад в стиле того, что надо делать на данный момент. Есть некоторые соображения, но это точно не QR-коды! Но вам же говорят умные люди, специалисты в области общественных наук с богатейшим опытом, но вы, как заведенные бубните им в ответ, что они антиваксеры, хотя они никого и не отговаривают вакцинироваться. Услышьте их, задвиньте свой апломб и снобизм куда подальше. И не надо Машу Шукшину выдавать за глупую девочку, она умная и вполне адекватная ситуации женщина.
Вы поймите простую вещь: вы должны лечить, врачи санэпиднадзора должны организовывать общество и поступать согласно протоколам, но с выходом вируса на международный уровень - борьба с ковидом-19 должна перейти под контроль других людей. Нельзя, чтобы в такой кризисной ситуации страной управляли врачи санэпидстанций. Это уже не ваш уровень. Есть у вас вакцина - вводите её людям, упрощайте процедуру вакцинирования, а создавать управление страной с помощью QR-кодов, повторюсь, - не ваша епархия! Как ещё проще объяснить вам свою простую мысль?!
Разве врач скажет: " пусть Шукшина и лечит". И это новосибирец, который осведомлён, как страна относится к Василию Макаровичу Шукшину- гению нашей Культуры, вскрывавшему и утверждавшему истинный Культурный Код русского человека. Который несомненно унаследовала и Маша Шукшина. Поэтому и берет на себя такую ответственность.
Последний раз редактировалось элис, 27.11.2021 в 07:19.
«Индекс репродукции омикрон-штамма в два раза выше установившейся нормы, он передается даже быстрее, чем дельта. У него более 50 отличий от китайского варианта, 34 из них - в спайк-протеинах, которые служат ключом к клеткам человека. Это означает, что у коронавируса появился новый ключ, и наши антитела, возможно, не остановят его. Сейчас аэропорт Йоханесбурга похож на растревоженный улей, иностранцы спешат срочно вернуться на родину, пока сообщение с ЮАР не закрылось совсем. В ЮАР уровень вакцинации лишь 24%, страна фактически полигон для новых штаммов»
Цитата:
АМСТЕРДАМ, 26 ноября (Рейтер) - Органы здравоохранения Нидерландов сообщили, что 61 человек, прибывший в Амстердам двумя рейсами из Южной Африки в пятницу, дал положительный результат на COVID-19, и они проводили дальнейшее тестирование в начале субботы, чтобы выяснить, связана ли какая-либо из инфекций с недавно обнаруженным вариантом коронавируса Омикрон.
Около 600 пассажиров прибыли в амстердамский аэропорт Схипхол двумя рейсами KLM в пятницу, а затем столкнулись с многочасовыми задержками и тестированием из-за опасений по поводу нового варианта вируса. Министерство здравоохранения Нидерландов сообщило в начале субботы, что 61 анализ дал положительный результат.
"Путешественники с положительным результатом теста будут помещены в изолятор в отеле в Схипхоле или рядом с ним", - говорится в заявлении органов здравоохранения. "Из положительных результатов тестирования мы как можно быстрее выясняем, являются ли они новым вариантом проблемы, который теперь называется "Омикрон»".
Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2021 в 13:37.
АНДРЕЙ.С ВЫ можете рассказать при каких условиях происходит мутация?
Вирус мутирует в результате репликации своей РНК в организме больного человека. Это нормальный процесс и он происходит у вирусов постоянно. В результате больной заражает следующего человека уже мутировавшей копией вируса. Эти мутации незначительны, но по мере удлинение цепочки заражения мутации в РНК вируса накапливаются и, в конце концов, приводить к образованию нового штамма. Чем больше болеющих людей, тем больше таких непрерывных цепочек заражений, а значит больше вероятность перехода накапливающихся мутации в новый штамм вируса.
Поэтому есть лишь два способа борьбы с таким заразным вирусом как коронавирус - это уменьшить количество болеющих людей либо через изоляцию друг от друга, либо иммунизация населения через вакцинацию. Вакцинация - это самый быстрый способ наработать коллективный иммунитет и тем самым прервать как распространение вируса, так и замедлить его мутацию через разрыв цепочек мутации.
Особенность коронавируса в том, что у него крайне высокая степень контагиозности, т.е. он очень сильно заразен. Поэтому вакцинация даст эффект при условии, что 90-95% населения привьются вакциной.
К сожалению, естественное перенесение заболевания в данном случае эффекта не даст, т.к. это только увеличивает количество больных, а значит увеличивает вероятность новых мутации в организмах больных людей. Чем больше больных людей , тем больше идёт накопление мутации в телах этих людей. И те, кто переболели одним штаммом заболевают сейчас вновь от нового штамма. И так будет длиться очень долго, пока люди не осознают, что единственный выход - вакцинация. Как это осознали при борьбе с чумой, оспорить, туберкулёзом, корью, полиомелитом и т.д. К сожалению, за это осознание придётся заплатить сотнями тысяч жизней граждан России, но такова обратная сторона невежества нынешних противников вакцинации...
Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2021 в 16:36.
К сожалению, за это осознание придётся заплатить сотнями тысяч жизней граждан России, но такова обратная сторона невежества нынешних противников вакцинации...
Сразу, пока ещё не прилетели тапки в мою сторону, скажу, что я не против вакцинации, как одного из методов защиты человека. Но давайте немного снизим накал страстных нападок на тех, кто не верит в современную медицину. На простой вопрос: а кто виноват в деградации самой медицинской профессии и утрате доверия к ней? Думаю, что те, кому приходилось лежать в тяжёлом состоянии в коридорах больницы на матрацах без простыней, кто по полдня сидел в поликлиниках лишь для того, чтобы вам приписали зелёнку вместо лечения - у них не врожденный эффект, а благоприобретенный рефлекс по отношению к современным эскулапам. Уверен, что родственники тех, кто погиб от "лечения" в стационарах и многие другие, оказавшиеся в схожих ситуациях, давно рассчитывают на самих себя. Потому что... О-о-о, а тут так много "потому что", тут такое пышное цветение барыг от медицины, когда за то, чтобы остаться в живых, надо платить баснословные деньги, когда умирающих детей мы спасаем всем миром пожертвованием, что вера в то, что пришёл укололся и тебя корона мимо обошла - верится с трудом! Именно поэтому цветёт и разбухает лозунг "НЕ БЫВАЕТ БЕСПЛАТНЫХ И ХОРОШИХ ВАКЦИН В МЫШЕЛОВКЕ".
Я всё это сказал не потому, что сомневаюсь в том, что есть доктора от Бога, врачи, достойные низкого поклона, они есть и я ещё не потерял в них веру, но... мы же говорим о реальности. И реальность такова, что не всегда виноваты в атеизме, в непочтительности и сарказме к современной медицине эти антиваксеры. И именно поэтому не стоит отягощать эту проблему поношением из каждого утюга Марии Шукшиной и Егора Бероева. Не они создали нынешнюю катастрофу в медицине, да и в здравоохранении в целом. Не они. И теперь играть и спекулировать на коронавирусе в дискредитации этих людей - не стоит. Вы, медики, и только вы, виноваты в провальности своей деятельности.
Последний раз редактировалось Migrant, 27.11.2021 в 17:40.
Заразный вирус, мутирующий, это ни о чем. Необходимость колоть вакцину каждые пол года это тоже ни о чем. Из всего множества вакцин назовите лучшую, которой привился и забыл на всю оставшуюся жизнь. Люди в очереди выстроятся за такой вакциной и детей сами приведут. И не будет нужды клеймить людей. А то слово придумали – антиваксеры, нет в России таких, все прошли нужные прививки еще с детства.
К сожалению, за это осознание придётся заплатить сотнями тысяч жизней граждан России, но такова обратная сторона невежества нынешних противников вакцинации...
Сразу, пока ещё не прилетели тапки в мою сторону, скажу, что я не против вакцинации, как одного из методов защиты человека. Но давайте немного снизим накал страстных нападок на тех, кто не верит в современную медицину. На простой вопрос: а кто виноват в деградации самой медицинской профессии и утрате доверия к ней? Думаю, что те, кому приходилось лежать в тяжёлом состоянии в коридорах больницы на матрацах без простыней, кто по полдня сидел в поликлиниках лишь для того, чтобы вам приписали зелёнку вместо лечения - у них не врожденный эффект, а благоприобретенный рефлекс по отношению к современным эскулапам. Уверен, что родственники тех, кто погиб от "лечения" в стационарах и многие другие, оказавшиеся в схожих ситуациях, давно рассчитывают на самих себя. Потому что... О-о-о, а тут так много "потому что", тут такое пышное цветение барыг от медицины, когда за то, чтобы остаться в живых, надо платить баснословные деньги, когда умирающих детей мы спасаем всем миром пожертвованием, что вера в то, что пришёл укололся и тебя корона мимо обошла - верится с трудом! Именно поэтому цветёт и разбухает лозунг "НЕ БЫВАЕТ БЕСПЛАТНЫХ И ХОРОШИХ ВАКЦИН В МЫШЕЛОВКЕ".
Я всё это сказал не потому, что сомневаюсь в том, что есть доктора от Бога, врачи, достойные низкого поклона, они есть и я ещё не потерял в них веру, но... мы же говорим о реальности. И реальность такова, что не всегда виноваты в атеизме, в непочтительности и сарказме к современной медицине эти антиваксеры. И именно поэтому не стоит отягощать эту проблему поношением из каждого утюга Марии Шукшиной и Егора Бероева. Не они создали нынешнюю катастрофу в медицине, да и в здравоохранении в целом. Не они. И теперь играть и спекулировать на коронавирусе в дискредитации этих людей - не стоит. Вы, медики, и только вы, виноваты в провальности своей деятельности.
Сергей, вы даже не замечаете что очень сильно сузили проблему. У нас что...в медицине плохо, а во всём остально хорошо? Здравоохранение это лишь отдельный кусочек проблемы...и значимым он стал именно благодаря пандемии, которая, в свою очередь, является лишь следствием ОБЩЕЙ деградации. Да? Что есть рефлекс? Это быстрая реакция на раздражитель. Вакцинация есть вариант наиболее быстрой реакции на пандемию, который лишь приостанавливает некое падение. (имхо)
Последний раз редактировалось яБорис, 27.11.2021 в 18:06.
Сергей, вы даже не замечаете что очень сильно сузили проблему. У нас что...в медицине плохо, а во всём остально хорошо? Здравоохранение это лишь отдельный кусочек проблемы...и значимым он стал именно благодаря пандемии, которая, в свою очередь, является лишь следствием ОБЩЕЙ деградации. Да?
Интересно, кто по вашему деградировал, население страны или кто?