Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2003, 21:36   #1
арджуна
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию споры, свары и арджуна

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
У меня была соседка. Имела такую привычку - в кругу знакомых возьмет да и скажет какую-нибудь резкость, оскорбит какого-нибудь общего знакомого, или просто начнет поносить то, что все любят. Естественно, это не оставалось без внимания - начиналась свара, закипали страсти, а она стояла в центре этого и радовалась происходящему, заряжалась так сказать...

Надеюсь, Арджуна, Вы не из этой породы...

если бы я захотел устроить здесь свару, она бы здесь вероятно была.
но что-то я ее не заметил. да и зачем она мне?
и зачем она Вам?
кому от этого станет лучше?

---------------------------------

(Кому-то понравилась статья Черненко?
Если так, я сочувствую.
Это пример распознавания?
Хорош пример.
Две жизни - иезуитство? Я так и не понял этого из статьи, но я понял, что сама статья не обошла его стороной.
Человек может заблуждаться, но врать и подтасовывать факты...
Ради разоблачения истины... По меньшей мере странно.

Если смогли это проглядеть, то хорошо же распознавание.)

--------------------------------

из какой я породы, я уже сказал.

я буду делать так, как посчитаю нужным
и не намерен согласовывать с кем-либо свои действия.
я буду смотреть, что Вы можете, без какой-либо причины и цели.
я не намерен обращать внимания на правила
я намерен крутить и вертеть Вами как мне будет угодно,
ставя Вас перед выбором то так то эдак.
и все это заметьте, без какой-либо цели.
это просто привычка.
и как бы это ни выглядело, я не намерен отчитываться.
как бы я себя не вел, Вы попали на крючок.
что бы я не делал, я буду смотреть, что делаете Вы.
чем бы я не был занят, я замечу Ваше движение.
если я не понял, я могу потребовать объяснений,
и что бы Вы не делали, я их получу.

идет игра...

каждый может делать все, что ему угодно.
--------------------------------
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 02:06   #2
rodnoy
 
Аватар для rodnoy
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Донецк -> Atlanta
Сообщения: 1,133
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Re: споры, свары и арджуна

...детский сад :P
__________________
До свидания. С уважением.
Родной
rodnoy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 03:46   #3
Шпренгер Александр
 
Рег-ция: 17.12.2002
Адрес: Караганда
Сообщения: 653
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: споры, свары и арджуна

Цитата:
Сообщение от арджуна
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
У меня была соседка. Имела такую привычку - в кругу знакомых возьмет да и скажет какую-нибудь резкость, оскорбит какого-нибудь общего знакомого, или просто начнет поносить то, что все любят. Естественно, это не оставалось без внимания - начиналась свара, закипали страсти, а она стояла в центре этого и радовалась происходящему, заряжалась так сказать...

Надеюсь, Арджуна, Вы не из этой породы...

если бы я захотел устроить здесь свару, она бы здесь вероятно была.
но что-то я ее не заметил. да и зачем она мне?
и зачем она Вам?
кому от этого станет лучше?

---------------------------------

(Кому-то понравилась статья Черненко?
Если так, я сочувствую.
Это пример распознавания?
Хорош пример.
Две жизни - иезуитство? Я так и не понял этого из статьи, но я понял, что сама статья не обошла его стороной.
Человек может заблуждаться, но врать и подтасовывать факты...
Ради разоблачения истины... По меньшей мере странно.

Если смогли это проглядеть, то хорошо же распознавание.)

--------------------------------

из какой я породы, я уже сказал.

я буду делать так, как посчитаю нужным
и не намерен согласовывать с кем-либо свои действия.
я буду смотреть, что Вы можете, без какой-либо причины и цели.
я не намерен обращать внимания на правила
я намерен крутить и вертеть Вами как мне будет угодно,
ставя Вас перед выбором то так то эдак.
и все это заметьте, без какой-либо цели.
это просто привычка.
и как бы это ни выглядело, я не намерен отчитываться.
как бы я себя не вел, Вы попали на крючок.
что бы я не делал, я буду смотреть, что делаете Вы.
чем бы я не был занят, я замечу Ваше движение.
если я не понял, я могу потребовать объяснений,
и что бы Вы не делали, я их получу.

идет игра...

каждый может делать все, что ему угодно.
--------------------------------
Я обезьяну Ханумана
Хочу почтить творящим духом
Всё просто, в этом нет обмана,
Я что-то слышу тайным ухом

И, воплощая всё словами,
Я сам как будто растворяюсь
И проявляюсь Небесами
И … духом жизни проявляюсь

Духовной жажды в чём основа?
О чём глаза твои сверкают?
В чём тайна языка и слова?
Я жесты духом наполняю

И компас моего сознанья
Покажет ускореньем ритма
Где спит основа созиданья
И нового пути молитва

Я - зеркало твоих мечтаний
Я - обезьяна вдохновенья
Я отражаю пониманье
Чуть-чуть от будущих мгновений

Я насыщаю жизни ритм
Дыханием своей свободы
Я подражаю, но улитка
Дом тащит к новому восходу
Шпренгер Александр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 04:15   #4
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Re: ?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
У меня была соседка. Имела такую привычку - в кругу знакомых возьмет да и скажет какую-нибудь резкость, оскорбит какого-нибудь общего знакомого, или просто начнет поносить то, что все любят. Естественно, это не оставалось без внимания - начиналась свара, закипали страсти, а она стояла в центре этого и радовалась происходящему, заряжалась так сказать...

Надеюсь, Арджуна, Вы не из этой породы...
Вот и соседке досталось...

А из какой же мы породы, Владимир ? Из той, что утверждает, что грех вне нас, но не в нас ?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 04:29   #5
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Разные люди бывают.
И всех понять трудно.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 09:16   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию воспитанность

Вот у меня есть много знакомых, очень воспитанных и духовно продвинутых людей Но есть один, который постоянно устраивает выволочки тем, кто действительно этого заслуживает, при этом на слова самые что ни наесть, а иногда и на действия, не скупится Так вот я именно этого человека уважаю больше всего И в смысле духовном, и в смысле любом другом. И он мне очень напоминает Арджуну именно в смысле какого-то очень глубокого, не книжного понимания жизни. И доброты в этом человеке гораздо больше, чем в других. Именно действенной доброты и любви к людям и животным. Хотя сам я к сожалению не такой, кишка тонка
Я даже Учителя скорее приму матерящимся, чем рассусоленно-сладковатым
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 09:30   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Я даже Учителя скорее приму матерящимся, чем рассусоленно-сладковатым
Саша, а почему Вы так ставите вопрос - либо матерящийся, либо рассусоленно-сладковатый Неужели третьего не дано
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 09:37   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Саша, а почему Вы так ставите вопрос - либо матерящийся, либо рассусоленно-сладковатый Неужели третьего не дано
Я сказал: "даже", что означает, что мне скорее подойдет первая полярность, чем вторая Это вовсе не значит, что обязательно надо материться. Но там, где надо дать пинка, его надо дать При чем, во благо тому, кому дают пинка, это не всякий может сделать. Иначе будет тривиальное выяснение отношений.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 09:49   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Но там, где надо дать пинка, его надо дать При чем, во благо тому, кому дают пинка, это не всякий может сделать. Иначе будет тривиальное выяснение отношений.
Ну, поясните мне, бестолковому, здесь, у нас кто кому "дает пинка" Почему эти "пинки" здесь, у нас так необходимы
К сожалению, я не вижу, что бы у нас грубость превращалась в конструктив. Де факто - все скатывается в выяснение отношений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 10:01   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, поясните мне, бестолковому, здесь, у нас кто кому "дает пинка"
Ну, типа, Арджуна нам даёт Вы думаете ему больше делать нечего, и он тут просто так развлекается

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Почему эти "пинки" здесь, у нас так необходимы
Да чтоб расшевелить нас от спячки Вы разве не чуете, как жизни оживилась?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
К сожалению, я не вижу, что бы у нас грубость превращалась в конструктив. Де факто - все скатывается в выяснение отношений.
Все равно подспудно что-то меняется. Я видел другие склоки на других форумах, разница есть.

Что-то я в адвокаты к Арджуне записался Я думаю он в них не нуждается.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 10:09   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Почему эти "пинки" здесь, у нас так необходимы
Да чтоб расшевелить нас от спячки Вы разве не чуете, как жизни оживилась?
Склоки, оскорбления Вы называете жизнью Действительно - страсти кипят - это, что достижение

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
К сожалению, я не вижу, что бы у нас грубость превращалась в конструктив. Де факто - все скатывается в выяснение отношений.
Все равно подспудно что-то меняется. Я видел другие склоки на других форумах, разница есть.
Да-уж. "Самые качественные склоки! Только у нас!"

Пока, что я, к примеру, не могу полноценно обдумать ответ Сергею Мальцеву, не хватает времени разместить фото Балаклавы, Чюрлениса уже порядком отсканировал - занимаюсь нашими "качественными склоками"...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 10:31   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Склоки, оскорбления Вы называете жизнью Действительно - страсти кипят - это, что достижение
Я думаю, это не от хорошей жизни Но может быть иначе и нельзя. Я думаю, что польза все равно происходит. А потом, ведь не только склоки появились, но и что-то другое

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Да-уж. "Самые качественные склоки! Только у нас!"


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Пока, что я, к примеру, не могу полноценно обдумать ответ Сергею Мальцеву, не хватает времени разместить фото Балаклавы, Чюрлениса уже порядком отсканировал - занимаюсь нашими "качественными склоками"...
Это характеризует Вас с лучшей стороны Значит Вы неравнодушны, а это большой плюс А Чюрлениса не откладывайте, давайте, давайте
А как Вы думаете, сколько дел приходится откладывать Арджуне
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 11:07   #13
арджуна
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

насчет пинков и спокойствия.

ход действий.
я прочитал около 1,5 страниц, когда понял, что передо мной нечто.
я мог бы прочитать и потом подумать и написать что-то, но я решил, что нет, так не пойдет, я буду записывать каждую мысль, приходящую в голову по мере чтения. А это надо сказать требует некоторых усилий, чтобы оторваться и записать - да вот сейчас я это подумал. Любую мысль. Я не собирался их сортировать. Правда сначала я записывал только то, что приходило в голову, но без цитат, по поводу которых я это думал. И понял, что это не очень катит. Потом я стал вставлять и цитаты, но я же понимаю, что и сами они вода, и иногда там было несколько слов на два-три абзаца, так что увязка все равно получилась левая. Когда я все это прочитал, а я прочитал тогда 4 страницы. На это ушло не 5 минут.

Потом я совершенно спокойно просмотрел текст. Я бы мог написать нечто общее, но решил, что так не пойдет. И надо поставить именно ход мысли, а не выводы и общие слова. Я видел прекрасно, что некоторые слова там достаточно резки (но не настолько чтобы их можно было назвать нецензурой и т.п.) и какое-то время раздумывал, оставлять их или нет. Я ведь мог их вырезать на стадии правки. Но я этого не сделал. Потому что посчитал, что все должно остаться так, как я подумал. И в этом ценность. Не моего отношения. А моего отношения к своему мышлению. Я поимел наглость поставить то, что я подумал от точки до точки. И посчитал это правильным не в отношении кого-то, а потому что я так подумал. Не потому что я так подумал о ком-то. А потому что я подумал именно эти слова. Я мог их поменять, но посчитал, что ценность в том, чотбы я записал то, что я подумал, именно по ходу и именно так, как думал, а не отредактированную отшлифованную версию.

Дальше каждому позволяется делать выводы. Правильно это или нет. Но если бы сейчас мне пришлось сделать это снова. Я бы сделал это снова и точно так же.

Черненко пострадала?
Нисколько. То, что написала она - 9 страниц, извините... иногда неприкрытой лжи. Там не было пострадавших...?

---------------------------

ЕЕ,
Можно сделать вывод что на основании того, что я сказал, я ничего не стою в общем и целом? Вперед.

Можно задать вопрос? Почему Вы так боитесь говорить то, что думаете?
Я и раньше знал, что Вы обо мне думаете, хоть Вы всегда очень вежливы и никогда этого не говорите.
Теперь наконец-то сказали. Логики я не нашел, но почему Вы так боитесь сказать то, что думаете?
Могу предположить, что потому что тогда форум превратиться в...
Тогда вопрос - почему вы думаете, что если все будут говорить то, что думают, они начнут ругаться?
Кто Вам сказал, что говорить то, что думаешь и ругаться - синонимы?
-------------------------------
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 12:32   #14
арджуна
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Владимир,
по поводу самых качественых склок.

Как-то еще Лайту я сказал что-то вроде:
Вы все время говорите мне, что я ошибаюсь на ваш счет.
я ни разу не сказал, что вы ошибаетесь на мой,
это не значит, что вы правы,
это просто я такой вежливый.
(и я не стал с ним спорить)

вот "родной" говорит обо мне, как ему удобней,
и я не отвечаю.
не потому что он прав.
это просто я такой вежливый.
(и я не буду с ним спорить)

были случаи, когда я не отвечал на наезды.
не потому что нечего было сказать,
это просто я такой вежливый.
(зачем я буду опускаться до склок и забивать форум мусором?)

Вы думаете обо мне то, что думаете.
Я не спорю с Вами.
ЕЕ высказал все, что смог в мой адрес.
Я не наехал на него.

Я считаю недостойным ругаться здесь с кем-то ради ругани,
даже для отстаивания себя.
Можете сказать в чем разница?
Ведь по Вашему я люблю разводить склоки.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 12:48   #15
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арджуна
Дальше каждому позволяется делать выводы. Правильно это или нет. Но если бы сейчас мне пришлось сделать это снова. Я бы сделал это снова и точно так же.
Смотрите:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=5703#5703

Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 19:25   #16
арджуна
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

test
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 20:35   #17
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арджуна
... ЕЕ, Можно сделать вывод что на основании того, что я сказал, я ничего не стою в общем и целом? Вперед.
Можно задать вопрос? Почему Вы так боитесь говорить то, что думаете?
Я и раньше знал, что Вы обо мне думаете, хоть Вы всегда очень вежливы и никогда этого не говорите.
Теперь наконец-то сказали. Логики я не нашел, но почему Вы так боитесь сказать то, что думаете?
Могу предположить, что потому что тогда форум превратиться в...
Вот какой прозорливый арджуна, он все знает. Я Вас не обидел?
Не вижу смысла что-либо доказывать, и Вам в том числе. Дорогой, арджуна, я давно перестал бояться. Почему? Думаю Вам это не интересно, ведь Вы ВСЕ знаете!
Я был искреннен, когда писал, что Вы мне интересны. Я и сейчас не скрываю интереса. Теперь, правда, мне больше интересна реакцию участников форума на Ваше хамство. У Вас достаточно много сторонников. Пока мне не понятно, почему? Может кто-либо подскажет? Я ведь не арджуна, все пока не знаю.
Но грустно, что очень мало АЙ и Теософии в форуме. Так... разговоры... "не о чем".
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 20:44   #18
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: воспитанность

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
... Я даже Учителя скорее приму матерящимся, чем рассусоленно-сладковатым
Батенька, по-моему, Вы погорячились. Думаю, что Ваши слова не соответствуют АЙ.
Был у меня как-то случай, когда священослужитель спорил и доказывал, что если он рукоположен в сан, то можно пить, курить, ругаться и т.д. Но вот ГРВ ислледования (и не только они) говорят, что это не так. А как Вы думаете?
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 20:46   #19
арджуна
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от арджуна
... ЕЕ, Можно сделать вывод что на основании того, что я сказал, я ничего не стою в общем и целом? Вперед.
Можно задать вопрос? Почему Вы так боитесь говорить то, что думаете?
Я и раньше знал, что Вы обо мне думаете, хоть Вы всегда очень вежливы и никогда этого не говорите.
Теперь наконец-то сказали. Логики я не нашел, но почему Вы так боитесь сказать то, что думаете?
Могу предположить, что потому что тогда форум превратиться в...
Вот какой прозорливый арджуна, он все знает. Я Вас не обидел?
Не вижу смысла что-либо доказывать, и Вам в том числе. Дорогой, арджуна, я давно перестал бояться. Почему? Думаю Вам это не интересно, ведь Вы ВСЕ знаете!
Я был искреннен, когда писал, что Вы мне интересны. Я и сейчас не скрываю интереса. Теперь, правда, мне больше интересна реакцию участников форума на Ваше хамство. У Вас достаточно много сторонников. Пока мне не понятно, почему? Может кто-либо подскажет? Я ведь не арджуна, все пока не знаю.
Но грустно, что очень мало АЙ и Теософии в форуме. Так... разговоры... "не о чем".
я нарошно оставил обе цитаты, чтобы попытаться найти у меня в тексте фразу "я ВСЕ знаю".
я не нашел, Вы мне не поможете?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2003, 21:06   #20
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от арджуна
я нарошно оставил обе цитаты, чтобы попытаться найти у меня в тексте фразу "я ВСЕ знаю".
Цитата:
Сообщение от цитата по просьбе арджуны
... Я и раньше знал, что Вы обо мне думаете, хоть Вы всегда очень вежливы и никогда этого не говорите.
Простите, я неправильно указал время, то бишь Вы уже знали, до того как...
Вот один из примеров, как надо увести мысль того, кто читает. Помнится, Вы, мастер, Владимиру прозрачно намекнули о демамагогии. Но Вы... Нужен пример? Как Вам удалось быстро увели тему о ДЖ совсем в другую сторону. Учитесь, господа. Интересно, почему Вы так поступили?
Ребята, я пока тут с арджуной, Вы можете спокойно поговорить о книге ДЖ. (Я потом Вас расскажу об одной древнегреческой интересной философской игре)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги