Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2017, 11:35   #281
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,022
Благодарности: 9
Поблагодарили 206 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
И вот ведь вряд ли автор темы сможет внятно объяснить вот этот совет из Учения
Цитата:
Не мудро сказать: «Вырви скверну твою», но лучше сказать: «Пусть благо наполнит существо твое». Утро заменит ночь!
А ведь это совсем другой процесс очищения – процесс замещения, а не корчевания. Т.е. посреди бурьяна сорняков садишь полезное семя и начинаешь его культивировать. Со временем семя вырастает в нечто сильное и начинает вытеснять соседей которые в статусе сорняка.
Я, конечно, не автор этой темы, но могу сказать, что, как показывают мои исследования, именно действие "возлюби Господа Бога твоего как положено" и приводит к требуемому "очищению мышления" ("Агни Йога", 185). Нет нужды самому "сажать полезное семя", оно уже посажено. Но "культивирование" этого "семени" возможно, если человек не является атеистом или лишь мнящим, что покончил с атеизмом, а на самом деле… Как-то так.
С мыслью об очищении через замещение верой в Бога вполне согласен. И можно бы откланяться, тем более что автор темы недоволен тем что имеются те кто не рукоплещет её сентенциям. Но вот эти ужимки про атеиста который не атеист, то ли не атеист который атеист, внимание привлекают.

Правильный атеист это тот кто отрицает и Бога, и оккультное, и тем более веру в Бога, т.е. правильный атеист это тот кто не имеет никаких отношений с Богом, во всяком случае не желает этого.
Если нет отношения, то нет и связи по каналу которой может идти влияние обоюдное.
Демоны, например, Бога хоть и ненавидят но именно в этом своем отношении имеют связь с Богом, по каналу которой Бог может оказывать влияние на них.
В этом смысле правильный атеист это просто материя ходячая, говорящая и даже что-то мыслящая, но в мире который реально неатеистичен атеист просто ошибка природы.

Если посмотреть в круге диалектике, то высшей точке(зима) будет соответствовать человек яро верующий, т.е. фанат первой заповеди(возлюби Бога).
Его противоположностью в точке «лето» будет правильный атеист.
Эволюция идет по спирали от зимы к лету через весну.
Весне будет соответствовать человек в меру верующий которому вторая заповедь(возлюби ближнего) является наиболее близкой.
Противоположностью весны в точке осени будет человек начинающий уже ртрицать отрицание атеистического всего Божественного, т.е. это человек уже встревоженный и выходящий на путь поиска. Кстати, самая любимая публика для истинно верующих и наиболее трепетно обхаживаемая ими, потому как люди осени это как проросшие семена божественной Веры.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 11:47   #282
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,138
Благодарности: 1,993
Поблагодарили 221 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Но вот эти ужимки про атеиста который не атеист, то ли не атеист который атеист, внимание привлекают.
Вы полагаете, что с "внутренним атеистом" так легко справиться? Он, как обычно, под что-нибудь замаскировался и продолжает дёргать за "ниточки", создавая впечатление самостоятельного мышления.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 12:54   #283
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,174
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,637
Поблагодарили 4,357 раз(а) в 2,926 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. каков "исток" этих мыслей?
" В настоящее время человечество находится в постоянных вибрациях низших сфер, потому Манас низший напрягает жизнь." Мир Огненный ч.3, 253.
Именно так, но не
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
В Истоке - это Божественная мысль,
Она права.
Как думаете, простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 13:01   #284
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,234 раз(а) в 1,991 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как думаете, простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"?
Давайте придерживаться того, что Учение называет мыслью.

Уже упоминала, что мы коснулись верхушки айсберга.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 13:33   #285
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,478
Благодарности: 696
Поблагодарили 904 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
В общем, я рад за вас.
Благодарю.
Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
Картина в общем такая.
Жили миньоны долго в своей пещере. Привыкли ко всему, перебрасывались умными фразами, но было грустно и уныло.
И вот пришел Он!
То есть, Я!
Нет, пришли Мы!
Вы так ждали нас...
Я уверен, что жизнь наша изменится, иначе зачем я пришел к вам?
Возможно, что дело было так:
Цитата:
Есть такая новелла – не помню, кто ее написал, может быть и я, – про Художника, нарисовавшего весь мир. Вот эта новелла.
«Художник долго смотрел на яблоко и нарисовал его. Вместо одного яблока стало два. Художник перевел глаза на часы и нарисовал их. Вместо одних часов стало двое. Когда Художник нарисовал все, что было в доме, он вышел на улицу. Там он нарисовал улицу – и вместо одной улицы стало две. Художник прожил долгую жизнь и успел нарисовать все, что было в мире. Так вместо одного мира стало два.
Люди не знали, что делать с этим вторым миром, и назвали его Искусство».
Это только половина всей истории целиком. Вторая половина примерно такая:

"Однажды в первом мире что-то пошло не так. И люди стали стремиться жить во втором мире, забывая что он - отражение первого. И не так стало в обоих мирах, а люди запутались, где оригинал и где отражение."

"Приходящие" способствуют путанице. И наведению порядка способствуют "мысли собственные".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 14:41   #286
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 37,174
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,637
Поблагодарили 4,357 раз(а) в 2,926 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как думаете, простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"?
Давайте придерживаться того, что Учение называет мыслью.
И, что же, по-Вашему, "Учение называет мыслью"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 16:14   #287
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,234 раз(а) в 1,991 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как думаете, простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"?
Давайте придерживаться того, что Учение называет мыслью.
И, что же, по-Вашему, "Учение называет мыслью"?
Рассматривать здесь всё Учение о мысли не входило в мои задачи. Я не открывала эту тему, её записали на меня. И даже то, что уже рассмотрено и является достаточно прозрачным в Учении и крайне важным для продвижения, вызывает такое противодействие. Теперь каждый пусть двигается сам в этой трудной теме. "Нельзя пожать там, где не сеял".
_______________________________________
Укажу на одну вещь, которую считаю подменой (пусть не осознанной, Вам знать).

Мы говорили до этого об истоке тёмных мыслей и вдруг появилось это:
Цитата:
простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"
Зачем Вы сбиваете? Простая мысль: "Хочу пойти поесть" и тёмная мысль - это не одно и то же. Тёмная мысль рождает зло. Даже уже в Библии эти вопросы "разложены по полочкам". "Попечение о плоти" не является злом, в подобных случаях зло рождается, когда проявляется какая-то крайность (объедение, неправильное питание и т.д.)

Но в целом речь речь шла о мышлении, могущем напитать нашу сущность (насущном хлебе).

Хотя и мысли законного (в рамках закона) обслуживания своего аппарата, в данном случае физ., тоже рождаются от Божественной мысли. Есть ведь разные огни. Не думаю, что это трудно понять.
__________________
1969 г. 561. Чему же верить, впечатлениям земного ума или будущему, начертанному в звездах и указанному в Учении? Следует об этом подумать и не затемнять сознание видимостью плотной.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 17:19   #288
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 6,882
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 871
Поблагодарили 3,234 раз(а) в 1,991 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Несколько отрывков о том, о чём уже шёл разговор:

Блаватская Е.П. Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.XIV. БОГИ, МОНАДЫ И АТОМЫ. Истины, вложенные в Кеплера, Лейбница, Гассенди, Сведенборга и пр., всегда носили примесь их собственных теорий в том или другом предопределенном направлении – потому были искажены.

1972 г. 321. Чем бы ни занимались несовершенные люди, результаты их деятельности совершенными не будут. И без совершенствования самого делателя невозможно улучшить дела. И Мы Говорим и Настаиваем на усовершенствовании человеческого сознания. Без преображения сознания у людей Новый Мир не наступит. На это преображение сознаний и направлены Наши Лучи. Об этом твердит Учение Жизни. Происходящее на планете разложение есть следствие людского несовершенства.

1972 г. 435. (М. А. Й.). Помимо каждодневных усилий, труду очищения сознания от всякого сора можно посвящать особые дни. Ведь и генеральная уборка дома производится не ежедневно. В эти особые дни следует просмотреть все закоулки, и выгрести сор и ненужную ветошь, и без сожаления выбросить негодную рухлядь. Много негодного мусора наслоено в прошлом. Залежавшиеся отбросы отравляют атмосферу дома и воздействуют на течение мыслей. Время, отведенное внутренней чистке, полезнее в тысячу раз бездумного и инертного погружения в обыденность.

1972 г. 451. (Гуру). Если вода долбит камень, то и мысли упорства освободить сознание от всякой скверны не могут не принести своих благодетельных результатов. Надо лишь неотступность явить и устремление к свободе. Знаете многие примеры этой победы духа над немощью низших его оболочек. По пути указуемому, пройденному раньше другими, куда легче идти, чем прорубать целину. А путь этот был Указан людям давно, Указан Сказавшим: «Я Есть Путь, Истина и Жизнь».

1971г. 471. (Гуру). Свет Высший можно увидеть только в Свете своем. А для этого надо стать самому светоносным. Потому вопрос "Засвечусь ли?" важен необычайно. Правда, относится он к послесмертному состоянию, но не засветиться, сбросивши тело, если не начать Свет в себе утверждать, когда еще на Земле. Свет утверждается очищенной мыслью. Явление очищения имеет очень большое значение. Не всякий может поднять меч очищения. Но без этого условия невозможно стать светоносным.
__________________
1969 г. 561. Чему же верить, впечатлениям земного ума или будущему, начертанному в звездах и указанному в Учении? Следует об этом подумать и не затемнять сознание видимостью плотной.

Последний раз редактировалось irene, 17.08.2017 в 17:32.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 18:46   #289
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 4,502
Благодарности: 119
Поблагодарили 813 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
А с чертополохом легче - кто видит в нем угрозу, тот сам угроза всему, а кто видит в нем хоть зернышко надежды - тот его не убьет, а будет беречь
Имеется в виду сад мыслей ваших.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 19:04   #290
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 169
Благодарности: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
"Однажды в первом мире что-то пошло не так. И люди стали стремиться жить во втором мире, забывая что он - отражение первого. И не так стало в обоих мирах, а люди запутались, где оригинал и где отражение."
"Приходящие" способствуют путанице. И наведению порядка способствуют "мысли собственные".
Что-то я не мог ответить вам, пока не нашел "свою" мысль. Пришлось покопаться еще в школьных заначках. Я себе кажусь археологом, который ищет его интересующее и время предмета возникновения поиска смещается. Ририхи - Блаватская- тут вспомнилась Вера Павловна из "Что делать" Чернышевского. Придется перечитать, потому что оттуда растут ноги... Роман был написан в 1863 году, четыре сна Веры Павловны... Вы хнаете о чем я говорю и что хочу сказать?

Блаватская начала в 1870- годах свои сны записывать. А вот Чернышевский написал "Что делать?" в ответ на Тургеневское "Отцы и дети"...Ну, так написано.
Отсюда думайте - кто приходящий и есть ли собственные мысли.
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 19:11   #291
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 169
Благодарности: 13
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
А с чертополохом легче - кто видит в нем угрозу, тот сам угроза всему, а кто видит в нем хоть зернышко надежды - тот его не убьет, а будет беречь
Имеется в виду сад мыслей ваших.
На то и чертополох в моем саду, чтобы отгонять кое-кого, кому не место там и завидющим глазам бельмом будет, скрывая зерно истины. Опять же, как говорит мой знакомый, если от зла невозможно пока полностью избавиться, то пусть он будет под контролем и даже служит добру. Если есть у вас силы поставить зло на свою сторону.
__________________
Любовь спасет мир.
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 20:30   #292
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 4,502
Благодарности: 119
Поблагодарили 813 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как думаете, простая мысль: "Хочу пойти поесть" - это суть "искаженная Божественная мысль"?
Она не искаженная , таким образом ваш (наш) организм "разговаривает с вами и подразумевает определенную причину. Но энергию и силу она ( мысль ) получила из общего источника.

irene, видно пришло время если приходится об этом разъяснять модераторам.

"Избранные лекции ". Лекция 1я стр.5 и далее[/quote] ( из изданного моим земным Учителем. )

" ... До сих пор мысль о некой Идее была подводящей к Пути , но сейчас без ясного осознания , уже далее двигаться невозможно. Многие попали в состояние, чреватое возможностями сваливания в разные уклоны, а это может привести к тяжелым последствиям как для занимающегося , так и для его близких. А приводит к этому как раз нечеткое понимание тех или иных вещей . Давайте остановимся на составляющих этой цели, то есть на мыслях и прочих атрибутах. Когда-то на занятиях мы задавали себе вопрос : кто мы? Одни говорили , что я - Душа, другие - что Дух , третьи Мысль, четвертые предполагали, что они - Огонь. То есть существовал достаточно разнообразный ( хотя суженный ) перечень тех желаний, именно желаний, с которыми человек себя отождествлял. Сейчас мы не будем разбрасываться по горизонтали, а постараемся прийти к некоему стержню, на котором все держится.
Начнем с мысли . Некоторые могут предполагать, что мысль - нечто высокое, а значит не досягаемое, имея В виду Божественную Мысль или те процессы , которые человеку не совсем понятны. Идеализируя , он может относить их на счет чего-то запредельного. Так вот, по ошибке мысль может отождествляться с духом. Давайте попытаемся вникнуть в этот процес и рассмотрим схему построения микрокосма , в котором мы существуем.
Мысль имеет в себе женское начало , и все ментальные процессы , как это ни , можно отнести только на счет женской, материнской основы. Объединяя эти понятия , можно сказать , что Матерь Мира , как Божественная структура , является синонимом Божественной Мысли. Соответственно , все мысли , начиная с самой возвышенной , Божественной , и кончая самой низкой , или, как мы говорим , пошлой и циничной, являются различными дефференциациями Матери Мира., т. е. мысли. И ничего удивительного с этим понятием, нет, ибо все есть Матерь Мира. Развивая далее эту тему , можно сказать , что материя есть мысль, грубая мысль ( имеется в виду физическая структура человека) , которая , поднимаясь вверх и утончаясь , представляет из себя все боле тонкое тело. Еще один момент , способный ввести в заблуждение ищущих , состоит в том , что мы считаем , что мысль приходит к нам непосредственно с неких заоблачных высот ( это видимо вызвано нашими мечтаниями). Это можно было бы принять , если бы не одно "но". Действительно , к нам может прийти Божественная Мысль именно сверху, оттуда, где располагается , будем говорить , ее резиденция Но мы - люди , находящиеся на определенном уровне , получаем свою мысль снизу, из глубин своей материи, и чем человек грубее в своих взглядах, в образе жизни , тем ниже его мысль, тем более она способна исказиться за время движения ее снизу к тем структурам , которые занимаются ее расшифровкой. В качестве примера рассмотрим человека , ведущего животный образ жизни, любящего поесть и поспать, наполненного страстями ( под страстями подразумевается , скорее , желания, которые имеют двоякую природу: с одной стороны есть потребности , а с другой - желания как нечто искаженное и далеко потребностями не являющееся ). Так вот , у этого человека, у этого человека находящегося , допустим на уровне кишечника , мысль , возникающая в глубинах и стимулирующаяся поступлением определенных впечатлений извне , поднимается , искажается во время движения и приходит в соответствующие структуры , которые производят ее расшифровку. Можно сказать, что этот человек , воспринимает мир на уровне кишечника. Человек , находящийся на более высоком уровне , получает мысль с более высокого плана и, соответственно рассмотренному механизму , воспринимает жизнь по - другому. Таким образом, наша задача, как сознательной структуры , сделать материю самоосознающей , научиться мыслить , стать , как говорится в Учении, Материей Люцидой , т.е. светящейся , способной воспринимать мысли извне , из Божественных зон, Вот нужен уже труд, нужна работа. ... "
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2017, 20:33   #293
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 4,502
Благодарности: 119
Поблагодарили 813 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
Опять же, как говорит мой знакомый,
Тут сообщество изучающих Учение Агни Йогу или Живой Этики , а не друзья - друзей.
Said на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги