| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.01.2018, 21:54 | #801 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Также. | Тогда теперь возможно Вы поймете меня, что я говорю о этике не так, как ныне модно, а о этике как "справедливом отношении". О том сознательном отношении (реакции сознания), которое изначально уже присутствует в сознательном субъекте. Именно это отношение в общем смысле и представляет такое явление как этика. | | | 16.01.2018, 22:13 | #802 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Также. | Тогда теперь возможно Вы поймете меня, что я говорю о этике не так, как ныне модно, а о этике как "справедливом отношении". О том сознательном отношении (реакции сознания), которое изначально уже присутствует в сознательном субъекте. Именно это отношение в общем смысле и представляет такое явление как этика. | Да, теперь понимаю. И тут же задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? Интересный момент (имхо). Тут есть ещё, на мой взгляд, нюанс. Ведь выбор общения (приятного и неприятного...справедливого) происходит на основе УЖЕ имеющихся у нас нравственных (или безнравственных) оснований. Ткнул в поисковик и вот: " — Рыбак рыбака видит издалека! — говорил Мартынов. — Вы ненавидите Долгушина, но зато поддерживаете Медведева, потому что вы сами — Медведев. ." Последний раз редактировалось яБорис, 16.01.2018 в 22:23. | | | 16.01.2018, 22:14 | #803 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Любое наше действие...слово...высказанная мысль...каждый наш "чих" (а также ОТСУТСТВИЕ всего перечисленного, в какой-то момент) накладывают определенный "отпечаток " на мировоззренческие положения окружающих нас людей и, тем самым, делают нас ответственными (в той или иной мере...может быть в очень маленькой) за судьбы людей и друг друга. Личное...это когда мне безразличны все остальные...главное самому самосовершенствоваться. Это, на мой взгляд, и есть эгоизм. | Странное у Вас однако понимание личного, Борис. | | | 16.01.2018, 22:19 | #804 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Также. | Тогда теперь возможно Вы поймете меня, что я говорю о этике не так, как ныне модно, а о этике как "справедливом отношении". О том сознательном отношении (реакции сознания), которое изначально уже присутствует в сознательном субъекте. Именно это отношение в общем смысле и представляет такое явление как этика. | Да, теперь понимаю. И тут же задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? Интересный момент (имхо). | Быть может, он подразумевал какую-то работу над собой при этом? | | | 16.01.2018, 22:39 | #805 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Любое наше действие...слово...высказанная мысль...каждый наш "чих" (а также ОТСУТСТВИЕ всего перечисленного, в какой-то момент) накладывают определенный "отпечаток " на мировоззренческие положения окружающих нас людей и, тем самым, делают нас ответственными (в той или иной мере...может быть в очень маленькой) за судьбы людей и друг друга. Личное...это когда мне безразличны все остальные...главное самому самосовершенствоваться. Это, на мой взгляд, и есть эгоизм. | Странное у Вас однако понимание личного, Борис. | А чем странное? Вот как считаете есть ли у праведника возможность остаться таковым... при жизни в среде злодеев? Михаил, Вы не очень, возможно, желаете ответить на вопрос о Карме? Последний раз редактировалось яБорис, 16.01.2018 в 22:44. | | | 16.01.2018, 22:43 | #806 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Также. | Тогда теперь возможно Вы поймете меня, что я говорю о этике не так, как ныне модно, а о этике как "справедливом отношении". О том сознательном отношении (реакции сознания), которое изначально уже присутствует в сознательном субъекте. Именно это отношение в общем смысле и представляет такое явление как этика. | Да, теперь понимаю. И тут же задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? Интересный момент (имхо). | Быть может, он подразумевал какую-то работу над собой при этом? | Не думаю. Скорее он призывает и в злодее увидеть - человеческое... любовь к живому...пусть и падшему. | | | 17.01.2018, 15:30 | #807 | Рег-ция: 24.01.2005 Адрес: Киев. Сообщения: 227 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? | - Потому, что наши враги, причиняя нам зло, тем искупают наши грехи, беря их на себя. Разумеется, что наши грехи, при этом, могут быть искуплены лишь при условии непротивления. | | | 17.01.2018, 16:35 | #808 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от jasvami Цитата: Сообщение от яБорис задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? | - Потому, что наши враги, причиняя нам зло, тем искупают наши грехи, беря их на себя. Разумеется, что наши грехи, при этом, могут быть искуплены лишь при условии непротивления. | Думаю, что искупление собственных грехов может производиться только самим человеком. Никто кроме нас их не погасит. Просто ненависть (даже к своим врагам) не оправдывает себя и лишь утяжеляет нашу карму. Но говорится о любви...даже не о безразличии. . | | | 17.01.2018, 20:14 | #809 | Рег-ция: 24.01.2005 Адрес: Киев. Сообщения: 227 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Думаю, что искупление собственных грехов может производиться только самим человеком. | - Само собой! А от врагов кто страдает, если не сам грешник? | | | 18.01.2018, 01:09 | #810 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Любое наше действие...слово...высказанная мысль...каждый наш "чих" (а также ОТСУТСТВИЕ всего перечисленного, в какой-то момент) накладывают определенный "отпечаток " на мировоззренческие положения окружающих нас людей и, тем самым, делают нас ответственными (в той или иной мере...может быть в очень маленькой) за судьбы людей и друг друга. Личное...это когда мне безразличны все остальные...главное самому самосовершенствоваться. Это, на мой взгляд, и есть эгоизм. | Странное у Вас однако понимание личного, Борис. | А чем странное? Вот как считаете есть ли у праведника возможность остаться таковым... при жизни в среде злодеев? Михаил, Вы не очень, возможно, желаете ответить на вопрос о Карме? | Я считаю, что у праведника мало шансов остаться живым в среде злодеев. И еще, что зло истребляет само себя, и задача праведника не бороться со злом, а преумножать добро. И где условий для того нет, не расходовать доверенные таланты, а искать условий более мудрого распоряжения ими. О Карме? Верую ли я в Карму? Я уже делился на это предмет (не с Вами). Я принимаю Карму как естественный регулятор, заложенный в базовой структуре психики. Та, часть процессов нашей психики, которые мы осознаем и способны контролировать, влияет на течение всей совокупности процессов в целом. Таким образом, своими осознанными поступками сами создаём те состояния, в которых оказываемся вследствие содеянного нами. Кармы избежать нельзя, но можно принять её как благого друга или ниспосылаемую благодать, и тогда она и будет ими. Бог, Карма, Причинность - эти сущности тождественны в своей функции "общего вектора", о котором Вы говорите. Но ни говорить об этом, ни помышлять не следует. Ни во что хорошее это вылиться не может. Потому что как справедливо сказано: Цитата: Люди не понимают, что означает Бог и Бодхисаттва. Как слепые спрашивают — какой бывает свет? Но люди даже не имеют слов для описания качеств света, хотя видят свет ежедневно. | | | | 18.01.2018, 01:15 | #811 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Не думаю. Скорее он призывает и в злодее увидеть - человеческое... | А скажите-ка мне, Борис... Во всех злодеях сохраняется человеческое? Это во-первых. А во-вторых... не процитируете заповедь, о которой говорите? | | | 18.01.2018, 04:07 | #812 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,374 Благодарности: 884 Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от jasvami - Потому, что наши враги, причиняя нам зло, тем искупают наши грехи, беря их на себя. Разумеется, что наши грехи, при этом, могут быть искуплены лишь при условии непротивления. | Что за бред ??? Вы украли, пострадавший пришёл, Вас побил, "тем самым взял Ваш грех на себя", это если "Вы не сопротивлялись при этом". Всё, Вам можно идти дальше, очищенному. воровать. Красота. | | | 18.01.2018, 07:23 | #813 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от jasvami Цитата: Сообщение от яБорис задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? | - Потому, что наши враги, причиняя нам зло, тем искупают наши грехи, беря их на себя. Разумеется, что наши грехи, при этом, могут быть искуплены лишь при условии непротивления. | Это уже не любовь, а холодный расчет. Евангелисты уже давно превратили живое христианство в бухгалтерию. | | | 18.01.2018, 10:10 | #814 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Не думаю. Скорее он призывает и в злодее увидеть - человеческое... | А скажите-ка мне, Борис... Во всех злодеях сохраняется человеческое? | Во всех, потому как человек создан по образу и подобию Божьему. Цитата: Сообщение от mika_il Это во-первых. А во-вторых... не процитируете заповедь, о которой говорите? | “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45). | | | 18.01.2018, 10:15 | #815 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от jasvami Цитата: Сообщение от яБорис задаю себе вопрос - почему Христос призывал нас к любви к своим врагам? | - Потому, что наши враги, причиняя нам зло, тем искупают наши грехи, беря их на себя. Разумеется, что наши грехи, при этом, могут быть искуплены лишь при условии непротивления. | Это уже не любовь, а холодный расчет. | Можно согласиться. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Евангелисты уже давно превратили живое христианство в бухгалтерию. | Странный вывод (имхо) и не понятно из каких оснований произошедший. Евангелисты это и есть живое христианство. | | | 18.01.2018, 11:00 | #816 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Любое наше действие...слово...высказанная мысль...каждый наш "чих" (а также ОТСУТСТВИЕ всего перечисленного, в какой-то момент) накладывают определенный "отпечаток " на мировоззренческие положения окружающих нас людей и, тем самым, делают нас ответственными (в той или иной мере...может быть в очень маленькой) за судьбы людей и друг друга. Личное...это когда мне безразличны все остальные...главное самому самосовершенствоваться. Это, на мой взгляд, и есть эгоизм. | Странное у Вас однако понимание личного, Борис. | А чем странное? Вот как считаете есть ли у праведника возможность остаться таковым... при жизни в среде злодеев? Михаил, Вы не очень, возможно, желаете ответить на вопрос о Карме? | Я считаю, что у праведника мало шансов остаться живым в среде злодеев. И еще, что зло истребляет само себя, и задача праведника не бороться со злом, а преумножать добро. И где условий для того нет, не расходовать доверенные таланты, а искать условий более мудрого распоряжения ими. | Остаться в живым - это ли задача у праведника...в данном варианте? И как праведнику преумножать добро в этом случае? Как Вы считаете? На мой взгляд, условия есть всегда и везде. Зло может и истребляет само себя, но как видим никак не истребит. Жизнь (Бог?) всегда ставит наc перед выбором (нравственным). Вот ситуация - В довоенные времена (и военные тоже), тогда когда очень активно ...вокруг искали врагов народа, распространяется слух о том, что начальника цеха нашего завода забрали особисты. Сразу - как и положено - партийная организация собирает собрание цеха, чтобы иcключить из "наших рядов", выявить и осудить внутреннюю вражескую сущность Иванова Ивана Ивановича и заклеймить позором. А все мы знаем, что Иван Иванович - замечательный... добрейшей души человек, профессионал, преданный своему делу...отец большого семейства -всегда готовый прийти на помощь. А дальше ? А дальше голосование...и все понимают, что если ты не проголосуешь и не выявишь..., то вероятней всего завтра окажешься на его месте. И каков будет выбор? Цитата: Сообщение от mika_il О Карме? Верую ли я в Карму? Я уже делился на это предмет (не с Вами). Я принимаю Карму как естественный регулятор, заложенный в базовой структуре психики. Та, часть процессов нашей психики, которые мы осознаем и способны контролировать, влияет на течение всей совокупности процессов в целом. Таким образом, своими осознанными поступками сами создаём те состояния, в которых оказываемся вследствие содеянного нами. Кармы избежать нельзя, но можно принять её как благого друга или ниспосылаемую благодать, и тогда она и будет ими. Бог, Карма, Причинность - эти сущности тождественны в своей функции "общего вектора", о котором Вы говорите. Но ни говорить об этом, ни помышлять не следует. Ни во что хорошее это вылиться не может. Потому что как справедливо сказано: Цитата: Люди не понимают, что означает Бог и Бодхисаттва. Как слепые спрашивают — какой бывает свет? Но люди даже не имеют слов для описания качеств света, хотя видят свет ежедневно. | | Цитата: ...своими осознанными поступками сами создаём те состояния... | Состояния или жизненные ситуации? Или это одно и то же? Я давно замечаю, Михаил, что Вы ничего не говорите о человеческом сердце, о любви, о чувствах...и даже здесь лишь говорите о " словах для описания качеств света". Но может быть я ошибаюсь? Последний раз редактировалось яБорис, 18.01.2018 в 11:02. | | | 18.01.2018, 11:11 | #817 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Евангелисты уже давно превратили живое христианство в бухгалтерию. | Странный вывод (имхо) и не понятно из каких оснований произошедший. Евангелисты это и есть живое христианство. | Я имел в виду различного рода евангелистские американские секты. | | | 18.01.2018, 11:25 | #818 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Евангелисты уже давно превратили живое христианство в бухгалтерию. | Странный вывод (имхо) и не понятно из каких оснований произошедший. Евангелисты это и есть живое христианство. | Я имел в виду различного рода евангелистские американские секты. | Владимир, не только... И среди католиков, протестантов и православных - это абсолютно преимущественное мнение.(имхо) | | | 18.01.2018, 11:25 | #819 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Не думаю. Скорее он призывает и в злодее увидеть - человеческое... | А скажите-ка мне, Борис... Во всех злодеях сохраняется человеческое? | Во всех, потому как человек создан по образу и подобию Божьему. Цитата: Сообщение от mika_il Это во-первых. А во-вторых... не процитируете заповедь, о которой говорите? | “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45). | И вот вопрос - здесь идет речь о личных врагах и недоброжелателях, о наших личных отношениях и обидах, или Он имеет в виду творящих зло и беззаконие? Не имеет ли эта заповедь прямого отношения к правилу прощения "до семижды семидесяти" раз? | | | 18.01.2018, 11:31 | #820 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,077 Благодарности: 760 Поблагодарили 635 раз(а) в 580 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Не думаю. Скорее он призывает и в злодее увидеть - человеческое... | А скажите-ка мне, Борис... Во всех злодеях сохраняется человеческое? | Во всех, потому как человек создан по образу и подобию Божьему. Цитата: Сообщение от mika_il Это во-первых. А во-вторых... не процитируете заповедь, о которой говорите? | “Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф. 5:43-45). | И вот вопрос - здесь идет речь о личных врагах и недоброжелателях, о наших личных отношениях и обидах, или Он имеет в виду творящих зло и беззаконие? Не имеет ли эта заповедь прямого отношения к правилу прощения "до семижды семидесяти" раз? | А чем по своей сути... одно, второе и третье - отличаются между собой? | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:48. |