Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2016, 08:05   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,013
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 4,166 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 234 Вы видели, как ручей обращается в мощный поток, если он принимает в себя все водопады и все струи потоков, претворяя в свою волну. Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Нужно приучить себя к претворению всех знаний. Какую область можем считать ниже себя? Как можем хранить уверенность, если сами отталкиваем нужный материал?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 19:17   #21
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Существуют ли конкретные примеры научных открытий в результате такого резонанса и взаимодействия?
Возьмите любое научное открытие с несколькими соавторами — и можете предположить наличие такого резонанса в процессе работы.
Но будет ли хотя бы у одного соавтора конкретного открытия, кроме прочих источников ссылка на "Тайную доктрину" или "Агни-йогу"?
Amarilis, здравствуйте!
Если Вы о современном учёном и на настоящий момент времени, то однозначно - нет! Если учёный не "собиратель фольклора или сектовед", то ему определённо укажут, что данные источники информации НЕ являются валидными.
Плохо это или хорошо, правильно или НЕ правильно, - не важно! Современная наука такова, что она может и подтвердит (со временем) некоторые положения из Т.Д. и других трудов Е.П.Б., но конечно современный учёный никогда не скажет "... а ведь об этом более ста лет назад уже писали ..."!
Он что, себе враг?
Рериховцы далёкие от современной науки (те, кто далеки ...), как мантру повторяют "не далёк тот день, когда наука откроет ... " и другие цитаты из Писем Е.И.Р., но этот день НЕ далёк "на весах вечности", но конечно не в пределах (одной!) человеческой жизни! Если квантовая физика "не упрётся в потолок", а она обязательно упрётся, если не будут найдены инструментальные возможности "для уХлубления в процесс", то наука и религия могут стать (, как они и были раньше) Одним Целым, но это становление будет замечено только последователями Учения, а не "учёными мужами"
Для подобного требуется не преобразование науки, а преобразование самих "мужей" и не "в штучном", а в массовом порядке! По достижению эффекта "сотой обезьяны" наука станет духовной ... самоестественно! Вот только тогда можно рассчитывать на ссылки в научных трудах на Т.Д. или Ж.Э.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 19:40   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,013
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 4,166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Давайте обратимся к исходной цитате:

Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить.
Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 20:44   #23
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,924
Благодарности: 687
Поблагодарили 2,000 раз(а) в 1,269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Современная наука такова, что она может и подтвердит (со временем) некоторые положения из Т.Д. и других трудов Е.П.Б., но конечно современный учёный никогда не скажет "... а ведь об этом более ста лет назад уже писали ..."! Для подобного требуется не преобразование науки, а преобразование самих "мужей" и не "в штучном", а в массовом порядке! По достижению эффекта "сотой обезьяны" наука станет духовной ... самоестественно! Вот только тогда можно рассчитывать на ссылки в научных трудах на Т.Д. или Ж.Э.
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 20:47   #24
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,924
Благодарности: 687
Поблагодарили 2,000 раз(а) в 1,269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Давайте обратимся к исходной цитате:
Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить. Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 118
...Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них своё мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит — «познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный. I. 433
...Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 21:34   #25
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов.

Наука оперирует научным методом. О котором известно даже людям далеким от науки:

"Нау́чный ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.
Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта.
Построение математической модели позволяет систематизировать существующие данные и сформулировать прогнозы, необходимые для поиска новых. Ярким примером этого является таблица Менделеева, по которой было прогнозировано существование множества ранее неизвестных элементов.
Полученные из свойств математической модели прогнозы, проверяются экспериментом или сбором новых фактов.
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных." Википедия.

Этот метод, известный еще со времен Древней Греции , не обойти и на коне не объехать. А Вы захотели…))

Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим. ))

Последний раз редактировалось aurora, 10.02.2016 в 21:46.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2016, 22:08   #26
lyu
 
Аватар для lyu
 
Рег-ция: 23.03.2009
Сообщения: 1,092
Благодарности: 951
Поблагодарили 77 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К.
оставить себе и другим право выбирать знание из любых источников.
А как тогда понять - "не открывайте случайных книг? Видимо написано для тех кто достаточного уровня ещё таки не достиг)))))
Так в Учении соединяются пары противоположностей: с одной стороны вмещайте все потоки, с другой- не открывайте случайных книг. Все понятия должны так усваиваться. Учимся синтезу.
lyu вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 08:10   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,013
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 4,166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках
Остается вопрос - как избежать дилетантства и профанаций? Думаю, что ответ можно найти в одной из предыдущих шлок.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 09:43   #28
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,665
Благодарности: 588
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Давайте обратимся к исходной цитате:
Цитата:
Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Можем ли мы сделать вывод о том, что случайные книги - не есть то самое "всякое знание"?
Хороший вопрос. Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить. Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
Именно такая мысль прослеживается и в других шлоках:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 118
...Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них своё мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит — «познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный. I. 433
...Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины.

Не случайно шлоки Выбраны из Доктрин Знаков Агни-Йоги и Знаков Мира Огненного.
Только сердце соединяет все Миры, потому для широты жизни и мышления, необходимо жить полной жизнью Сердца. Правильное мышление - вИдение в истинном свете-это ведущее участие в жизненном процессе "Чаши"(мудрости),скорее наблюдение, не логика рассудка, не сон ментальной проекции. Эти Центры Сознания и объединяют индивидуальное внешнее и внутреннее пространство, а "трудовая жатва" самой Жизни (проживания) собирает все энергии.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 09:53   #29
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,665
Благодарности: 588
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Наблюдение за жизнью сердца и выбор наилучшего, наивысшего по совести.

Последний раз редактировалось элис, 11.02.2016 в 09:55.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 18:45   #30
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 400 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 234 Вы видели, как ручей обращается в мощный поток, если он принимает в себя все водопады и все струи потоков, претворяя в свою волну. Также для йога нет знания худого и хорошего, он впитывает в себя всякое знание и находит полезность всему.
Имеем потоки разнообразных знаний. Необходимо в своём сознании соединить их в единый поток. Примерно как единый эволюционный поток жизни. На каком-то участке эти потоки могут быть противоположны, но в итоге создаётся единый поток.
Шлока о расширении сознания.
Даже противоположные знания можно использовать для эволюции, для увеличения мощи потока. Всему своё место, своя роль в общем потоке.
В отдельных случаях здесь также уместно говорить о тактике Адверза в области мысли.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Принципом "господом твоим', через смирение, сострадание...
Цитата:
Не раскрывайте случайных книг.
И, посещая сборища, бережно несите светильник, данный вам.
Мне нравиться относить эти строки к случайным людям, их душам. Есть много высказываний, что человек это книга.
Но и к книгам это конечно относиться. Книга раскрывается в первую очередь для того, чтобы усилить существующий поток, а не отравить его ядом или завалить хламом. А соответственно и знания могут браться не обязательно те, которые вкладывались автором. Знанию отводится положенное ему место. По любому оно отражает часть окружающей нас жизни. Но для этого конечно не стоит погружаться в каждый из этих потоков. Необходимо расширять и укреплять свой поток.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 11.02.2016 в 18:48.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 23:14   #31
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Имеем потоки разнообразных знаний. Необходимо в своём сознании соединить их в единый поток. Примерно как единый эволюционный поток жизни. На каком-то участке эти потоки могут быть противоположны, но в итоге создаётся единый поток.
Шлока о расширении сознания.
Даже противоположные знания можно использовать для эволюции...
...
АЙ. 295. Понять и приложить Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять.....

Скажут вам — как обращаться с этими рассыпанными зернами? Они не могут даже допустить, что, кроме их системы, может быть еще другая. Учет дела делается одним способом, но мышление зависит даже от внешних условий жизни. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением, или при полете. Основание и метод будут совершенно различны.
Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование. Тучи сомнений не подавляют ищущего выхода, только бы выйти из лабиринта! Приказ необходимости наполняет находчивостью и не мешает суждению о непонятой системе....
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2016, 23:46   #32
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,924
Благодарности: 687
Поблагодарили 2,000 раз(а) в 1,269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов. ...Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим. ))
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 05:37   #33
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,956
Благодарности: 1,764
Поблагодарили 2,280 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Содержимое "случайных книг" вполне может быть этим "всяким знанием". Даже отрицательное знание и ошибки, и ложь могут быть "учтены" в общей системе мировоззрения. Но лучше на сомнительные книги время не тратить.
Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни
А может быть вообще - Учение - совершенно не имеет в виду ни книги ни сведения ни просто сухую информацию? Ведь даже хорошо пережёванная и переваренная пища - может не стать источником мышечной силы - без нагрузок всё обращается в жир.... Так и тут -может быть все сведения(в тч и книжные) лишь материал для последующего процесса осмысления, переЖивания, вникновения - в результате которого может у человека появиться знание.

А может и не появиться. И тогда даже десятки раз прочитанная АЙ - станет лишь сведениями. Информационным жиром. Которым так или иначе манипулируют, (компилируют, цитируют и т.д.) Но результата - а именно возвышения сознания, обретения духовных сил - не будет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 06:58   #34
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,013
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 4,166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И тогда даже десятки раз прочитанная АЙ - станет лишь сведениями. Информационным жиром. Которым так или иначе манипулируют, (компилируют, цитируют и т.д.) Но результата - а именно возвышения сознания, обретения духовных сил - не будет.
Мысль очень верная, на мой взгляд. В конечном итоге "знать - значит действовать". "Учесть" какое-либо знание - значит сделать его действующим "механизмом" собственного мировоззрения, а не отложением "информационного жира". Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено в структуру мировоззрения, обогатить сознание, стать реальным знанием.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 11:49   #35
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,665
Благодарности: 588
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 1,021 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги: Аум, 91
Цитата:
Не следует считать, что истинная наука не может быть упомянута в связи с молитвою о Высшем Благе. Каждое познание может быть очень близко Миру Высшему, но каждый может приложить свое наблюдение, и на разных концах Мира могут получиться мысленные токи, которые своим пересечением могут создавать пучину новых возможностей. Ведь Мир Высший есть самая прекрасная возможность
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 13:56   #36
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,956
Благодарности: 1,764
Поблагодарили 2,280 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мысль очень верная, на мой взгляд. В конечном итоге "знать - значит действовать". "Учесть" какое-либо знание - значит сделать его действующим "механизмом" собственного мировоззрения, а не отложением "информационного жира".
Да, именно так.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено
Наверное так. Но обратите внимание на такие как бы образные посылы и подсказки- " принимает в себя и (тут же) претворяя в свою волну.(не просто вода а сразу волна - поток процесса, движение) Далее: "приучить себя к претворению всех знаний." - мне кажется это очень точным и важным - вновь не просто накопление и собирание а именно претворение - снова мне кажется речь не об инф-ции а именно о процессе! Если понять так, то это сразу раскрывает сущность Агни - не просто ментал сведений а действие-основа. Синтез информации, побуждения и действия - три в одном.

В частности(в подтверждение модели) вспоминается такой момент - замена памяти сознанием. Что есть память - это ведь и есть накопленные сведения и информация. Отсюда следует, что говоря о знании - Учение имеет в виду иное. Ну или предполагает что исследующие Учение вглубь будут слой за слоем открывать совершенно иные смыслы.
Ещё вспоминается что-то из ПМ - есть там высказывание о неком индийском деятеле - который обладал большим знанием, но затем утерял его. Сначала было совершенно непонятно - если знание это информация - то как же можно утерять? Разве можно такое забыть? Но если принять что настоящее Знание - есть поток верно направленного процесса, действия, творчества, труда - то тогда всё становится понятным - утеряв верное направление процесса - теряется и всё остальное.

Кстати - рассмотрение в таком свете полностью отвечает и на этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
в чем "тягость знания"?
Ведь просто нести сведения и информацию большой тягости нет. А вот выкладываться и напрягаться в потоке верного процесса действия - наоборот.

Последний раз редактировалось Восток, 12.02.2016 в 14:08.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 15:50   #37
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Не малое количество ученых (19-20 век) экспериментально подтвердили многие положения из "науки Махатм" и тем не менее, результаты таких исследований не пополнили естественнонаучный арсенал. Почему?
Да потому что в экспериментальной науке есть свои "правила игры", как в игре в шахматы или в кости – "чет- нечет" )), третьего не дано. Иными словами – факты и только факты, и никаких аргументов принятых на веру и субъективного толкования фактов. ...Вы написали о "многих открытиях" " подтверждающих…". Приведите хотя бы один пример. Тогда предметно поговорим.
Например наличие экстрасенсорных способностей у человека было неоднократно экспериментально зарегистрировано разными исследователями в разных странах.
Регистрация экстрасенсорных способностей у человека еще не есть научное открытие. Признаком которого являются: новизна, достоверность, является объектом, но не субъектом (человеком не создается, но только - познается)….
Открытие, которое позволило бы делать выводы о закономерностях проявления на основе измеряемых данных об объекте. И которые можно облечь в математическую модель, - что называется пощупать, и если не руками ( измерить ), то – хотя бы создать теорию. И ею наслаждаться, применяя мыслительные способности ума.

Приведенный выше пример открытия Периодической системы элементов, - тому доказательство. Что важно, к "Таблице элементов", как она известна на сегодняшний день, подходили многие исследователи. Но в полной мере удалось это сделать только Менделееву. И открытию которой, как известно, предшествовала вспышка озарения, - о существовании закона периодичности в природе элементов.

Последний раз редактировалось aurora, 12.02.2016 в 15:51.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 16:24   #38
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,924
Благодарности: 687
Поблагодарили 2,000 раз(а) в 1,269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Друзья, как думаете - каким образом в наш век узких специализаций впитывать в себя всякое знание и находить полезность всему, но при этом не быть "воинствующим дилетантом" и избежать профанации знания?
Думаю, ниже перечисленные шлоки и будут ответом на Ваш вопрос.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Однако мне кажется, что акцент шлоки немного на другом аспекте. Именно на вопросе разнообразия источников знания. Фактически говорится о том, каждая полученная информация, каждое сведение может быть встроено в структуру мировоззрения, обогатить сознание, стать реальным знанием...Мне думается, что в шлоке речь идет все же о знании из разных областей жизни и не зацикливании на чем-то узко одном, интересе к разнообразию жизни. Только при таком разнообразии может быть достигнута требуемая широта мышления и мировоззрения.
И фундаментом для такого "встроения каждого сведения из разных областей жизни в структуру мировоззрения для обогащения сознания", " не зацикливании на чем-то узко одном", будет - СИНТЕЗ (в том числе и научный). И в этом смысле, на мой взгляд, для представителей современной науки и для любого интересующегося различными знаниями, будут очень ценны и актуальны такие шлоки:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 511; ...Не стыдно ли, что до сих пор науки разделялись на отдельные лагеря, не имея связи между собою? Получается, что одни науки признаются достоверными, но другие находятся под сомнением. Конечно такое сомнение основано на невежестве и предрассудке.
Нельзя себе представить, насколько сильны предрассудки. Hyжно повторять это от дворцов и до хижины, и, может быть, самые сильные предрассудки живут во дворцах. Так нужно повторить о назначении науки.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 685; ...современная наука начала основываться век тому назад. Каждое такое новообразование влечет за собою поручение многого познанного ранеё и разделение на многие пути, внося тем вредное ограничение. И теперь человечество доходит до следующей ступени, когда восстают древние истины и чувствуется необходимость синтеза.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 707; ...Люди особенно любят говорить о свободе науки, и в то же время сами стараются пресечь научное сотрудничество. Невозможно не напомнить о значении синтеза, ибо люди вообще не желают понять всё важное значение этого понятия.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 727; ...Наука уже распалась на множество ветвей, некоторые из них разделены такими, казалось бы, противоречиями, что невозможно найти единства. Но пусть учёные наблюдают психическое состояние разных исследователей во время их наибольшего умственного напряжения. Можно найти поражающеё сходство в напряжении творческих центров. Философ и физик, географ и психолог будут равны в час их счастливых нахождений.
Начните наблюдать от этого часа и вы придёте к заключению, что наука познания есть единое Древо, и ветви его могут расти лишь от единого корня. Так можно производить поучительные наблюдения, и такой путь приведет к познанию Надземного Мира.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 747; ....синтетическая память есть следствие больших накоплений. Первоначально деятель накопляет множество сведений, потом при расширении сознания эти сведения группируются в познание целых явлений. Наконец, отпадают многие сухие листья и остаётся кристалл понимания совершенствования человечества.
Процесс такого преобразования памяти иногда может показаться как бы утерею её, но это будет неверно, ибо множество сведений претворилось в новое понимание. У человека нетвёрдого в сознании нужно показать, насколько синтез может быстрей довести к мудрому обобщению. При самых значительных открытиях можно наблюдать, насколько ум исследователя превращается в синтетическое обобщение. Такие часы справедливо называются вдохновением, при этом отпадают нагромождения сведений, и стрела стремится к цели. Особенно такой синтез обозначается при мышлении о Надземном, потому будем всегда готовы полететь мыслью к самому главному; оно является целью земного существования. Научимся понимать, что превыше всех наук есть познание Надземного.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 766 Конечно, каждая наука содержит много отделов, но они должны быть ветвями единого Древа.
Теперь человечество переживает час грозный. Теперь настало время истинного синтеза. Без сознательного сотрудничества сейчас люди не смогут сложить разодранное существо человека.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 773 Урусвати знает насколько бережно нужно относиться к каждому продвижению науки. Пора отставить невежественное заблуждение о делении наук на утилитарные и отвлеченные, все науки жизненны.
Ученый в широких исследованиях не может предусмотреть к каким научным областям ему придется приблизиться. Он понимает, что при неимоверном разделении наук между ними все же останется объединительное начало. Потому необходимо начинать все научные курсы с философского обоснования, так можно положить основание единства познания.
Невозможно указать которая область науки менее значительна. При современных поисках каждая наука может открыть новые горизонты. Можно вспомнить, как Астрономия после сухих вычислений превратилась в науку Мироздания.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный, ч.1, 462; Почему трудно соединить наблюдения из разных областей науки? Приходит время, когда потребуется согласие учёных самых различных областей науки. Нужно будет соединить нахождения новых и древних Культур с наблюдениями механическими и физическими. Найдутся скелеты великанов с предметами, требующими разнородного наблюдения. Наконец, потребуется древнее знание небосклона в связи со странными переменами явлений нашей планеты. Нужно доброе согласие, чтобы расширить горизонт новых наблюдателей.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный, ч.3, 60; Религия и наука не должны расходиться в своей сущности. Тонкое изучение материи и атома приведет к заключению, что жизненная энергия есть не электричество, но Огонь. Так наука и религия сблизятся на одном принципе. Материя утверждается как огненная субстанция, и каждый мыслящий дух не будет отрицать силу высшую, которая есть Огонь. Наука не может разрушить понятие божественности Огня, так же, как религия не может наложить запрет на тонкие анализы, являемые наукой. Таким образом, утвердится понимание и гармония понятий религии и науки. Можно провести такую тонкую параллель между наукой и религией, которая усмотрит все высшие стадии, потому так важно, чтобы учёные обладали тонким оккультным восприятием. Но лишь тонкий организм может обладать этим божественным чутьем, которое не развивается извне, но изнутри. Потому все великие открытия для блага человечества не будут исходить от огромных лабораторий, но будут находимы духом учёных, которые обладают синтезом. Мы - Братья Человечества видим последствие, которое направит все изыскания по правильному руслу. Конечно, не всегда дар синтеза даётся, но те самоотверженные сподвижники, которые обладают синтезом, не нуждаются в специальности. Мы видимо. и предсказываем великие следствия от синтеза духа сподвижников. На пути к Миру Огненному нужно чтить Носителей Синтеза.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 215; Знание бывает обобщающеё и расчленяющеё. Одни учёные начинают с первых шагов познавания прилежать к первому виду, но другие не могут выйти за пределы расчленения. Рано или поздно и они должны будут обратиться к методу обобщения. Нужно полюбить такой порядок мысли. В нём заключается творчество. Расчленение будет подготовительным путём к тому же завершению. Полезно уметь понять различие этих двух путей. Именно теперь много прилежных учёных, которые довольствуются вторым методом. Но мало поможет он, когда каждое познание является синтезом многих отраслей науки. Требуется большая подвижность ума, чтобы мочь найти сравнение и подтверждение из самой непредвиденной области науки. Умение сочетать необходимые показания уже доказывает высокую степень сознания. Уже много было потеряно из-за ненужных подразделений. Даже замечалась какая-то враждебность отдельных областей науки между собою. Но разве гуманитарные и прикладные науки не являются ветвями того же древа Истины.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 216; Не будем осуждать самое кропотливое исследование, когда оно не таит в себе предумышленной враждебности к соседней области. Пусть учёные найдут в себе решимость не отрешаться от того, что им в данное время не известно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 426 В школах должен быть введен предмет — синтез науки. Из него учащиеся усмотрят, как тесно связаны многие отрасли познания. Они увидят, как велик круг науки! Они поймут, что каждый ученый соприкасается с целым рядом научных областей. Если он не может вполне познать их, то, по крайней мере, должен понимать их задачи. При ознакомлении с синтезом учащиеся могут сознательнее выбрать свою ученую деятельность. Не забудем, что до сих пор такой выбор был весьма случайным, покоясь часто на смутных традициях семьи. Также беспомощно проходил учащийся разрозненные школьные предметы, не понимая, почему, именно, эти предметы необходимы. При изучении языков обычно не указывалось, какие преимущества дает каждый из них. Потому так часто замечалось вялое отношение к познанию. Это было не леностью, но просто незнанием смысла и цели предмета. Если каждый научный предмет должен иметь увлекательное введение, то синтез науки просветит к труду самое малое сознание. Не следует думать, что такой синтез может быть воспринят лишь в старшем возрасте. Именно в начальных занятиях дети особенно легко усваивают широкие взгляды. Конечно, изложение такого синтеза должно быть увлекательно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Братство, 827; Условия новых научных достижений должны соответствовать требованию будущего. Если бы учёные поняли, что явление постоянного расширения лежит в основании расширения наук, то не было бы преступного антагонизма. Ведь не опрокинуть хотим их достижения, но расширить. Каждый учёный, который понимает закон расширения сознания, уже разбил стену предрассудков.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум. 316 ... Пределы знания расширяются. Между отраслями науки создаются новые взаимоотношения. Многое, недавно казавшеёся разделенным, теперь оказывается растущим из одного корня. Появляется надобность в новых сочетаниях сотрудничества. Необходимо проследить прежние деления, чтобы заменить их более целесообразными. Такая нужда имеется во всех областях жизни - от философии и верования да самых практических наук.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 456; Сотрудничество среди учёных делается необходимым. Нужно найти связь между различными предметами, ибо деление многих предметов условно.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 501; Говорят о каких-то особых синтетических характерах, но такое самооправдание неверно. Не существует природного синтеза без тщательного воспитания психической энергии. Также упорствуют, что физические науки препятствуют развитию обобщения, но каждый знает великих физиков, астрономов, химиков и механиков, которые были прежде всего отличными синтетическими умами. Не будем перечислять их, но можно сказать, великая наука воспитывает и великие умы.
Много зоркости, неутомимости, преданности было заложено в основании каждого синтеза. Понятно, что человек, развивающий наблюдательность, увидит вокруг себя много обобщений и поймет, насколько эти широкие пути привлекательнее. Именно синтез основан на убедительности и привлекательности Синтез настолько широко охватывает сущность, что отрицание чуждо синтетическому уму. Не нужно приписывать каким-то счастливчикам особый дар синтеза. Нужно труженически развить в себе это ценное качество.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 21:12   #39
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение

Почему?
Ув. Aurora, спасибо за ответ.

Amarilis, здравствуйте!

... именно потому, что мы говорим о Современной науке! Современная наука, как игра в шахматы, каждая "фигура" ходит определённым образом!
Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"! При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"! Следовательно, нужно менять именно её и причём "не выкидывая уже установленное", а включая его в более широкую модель! Должно накопиться много "НЕ срастающегося" в прежней модели, чтобы новая парадигма могла быть принята!
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2016, 22:03   #40
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 234. Претворение всех знаний

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
... именно потому, что мы говорим о Современной науке! Современная наука, как игра в шахматы, каждая "фигура" ходит определённым образом!
Если "факт" не может быть воспроизведён в корректно выполненном эксперименте, то он не может претендовать на "научность"! При этом, это совсем не означает, что учёный отвергнет его априори, он просто остаётся (неопределённое время) в качестве "не нашедшего объяснения в рамках существующей парадигмы"! Следовательно, нужно менять именно её
Совершенно верно! Доску шахматную надо поменять на четырехмерную, для начала, И фигуры передвигать по новым правилам игры, выуживая их прообразы из глубины третьего и четвертого измерений. ))

Последний раз редактировалось aurora, 12.02.2016 в 22:05.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 4 02.03.2016 08:01
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги