Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2014, 01:08   #41
Arpaxad
 
Аватар для Arpaxad
 
Рег-ция: 30.04.2014
Сообщения: 220
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разум не может опираться на то, что невыразимо. Нужно лишь признать очевидным - либо разум способен "причинять смысл", либо "Высшее" существует само по себе иррационально и не имеет отношения к разуму. И в случае последнего разумное существо не имеет преимуществ перед неразумным, и не может быть хоть сколько-нибудь творцом...
mika_il, давайте определимся, во-первых, в том, что мы называем разумом: будет ли это "рациональное мышление", как это принято считать, или нечто, что называется манас (Е. П. Б.), или буддхи и т. д.

Готов поспорить, что твоё ощущение Бытия, существования как такового не связано ни с каким разумом. Это и есть то "невыразимое", бесконечно расширяющаяся реальность, которую можно осознать, но выразить, как говорят многие поколения мистиков, нельзя. Можешь быть уверенным, что если ты что-нибудь выразил, то это будет ниже того уровня, что реально есть.
Arpaxad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2014, 22:17   #42
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разум не может опираться на то, что невыразимо. Нужно лишь признать очевидным - либо разум способен "причинять смысл", либо "Высшее" существует само по себе иррационально и не имеет отношения к разуму. И в случае последнего разумное существо не имеет преимуществ перед неразумным, и не может быть хоть сколько-нибудь творцом...
mika_il, давайте определимся, во-первых, в том, что мы называем разумом: будет ли это "рациональное мышление", как это принято считать, или нечто, что называется манас (Е. П. Б.), или буддхи и т. д.

Готов поспорить, что твоё ощущение Бытия, существования как такового не связано ни с каким разумом. Это и есть то "невыразимое", бесконечно расширяющаяся реальность, которую можно осознать, но выразить, как говорят многие поколения мистиков, нельзя. Можешь быть уверенным, что если ты что-нибудь выразил, то это будет ниже того уровня, что реально есть.
В данном месте предлагаю под "разумом" понимать способность наделять вещи смыслом. Для этого понадобится рассматривать Учение не как позицию мироощущения, а как систему мировоззрения. Пусть бесконечность мироздания выразить нельзя, но систематизировать взгляд на окружающий мир вполне возможно. Все вещи рождены разумом из разума и посредством разума. В иррациональном мире вещей как таковых нет, возможно лишь в виде "вещи в себе самой". Но при этом без раппорта с разумным субъектом, т.е. в Нигде и Никогда - вне Пространства и Времени. И даже к этим Нигде и Никогда невозможно подойти, игнорируя рациональную почву смысла, на пути этической философии ли или действительной йоги.

Последний раз редактировалось mika_il, 05.11.2014 в 22:18.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2014, 23:40   #43
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,591
Благодарности: 67
Поблагодарили 192 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Разум не может опираться на то, что невыразимо. Нужно лишь признать очевидным - либо разум способен "причинять смысл", либо "Высшее" существует само по себе иррационально и не имеет отношения к разуму. И в случае последнего разумное существо не имеет преимуществ перед неразумным, и не может быть хоть сколько-нибудь творцом...
mika_il, давайте определимся, во-первых, в том, что мы называем разумом: будет ли это "рациональное мышление", как это принято считать, или нечто, что называется манас (Е. П. Б.), или буддхи и т. д.

Готов поспорить, что твоё ощущение Бытия, существования как такового не связано ни с каким разумом. Это и есть то "невыразимое", бесконечно расширяющаяся реальность, которую можно осознать, но выразить, как говорят многие поколения мистиков, нельзя. Можешь быть уверенным, что если ты что-нибудь выразил, то это будет ниже того уровня, что реально есть.
В данном месте предлагаю под "разумом" понимать способность наделять вещи смыслом. Для этого понадобится рассматривать Учение не как позицию мироощущения, а как систему мировоззрения. Пусть бесконечность мироздания выразить нельзя, но систематизировать взгляд на окружающий мир вполне возможно. Все вещи рождены разумом из разума и посредством разума. В иррациональном мире вещей как таковых нет, возможно лишь в виде "вещи в себе самой". Но при этом без раппорта с разумным субъектом, т.е. в Нигде и Никогда - вне Пространства и Времени. И даже к этим Нигде и Никогда невозможно подойти, игнорируя рациональную почву смысла, на пути этической философии ли или действительной йоги.
Интересный немецкий мыслитель:

Цитата:
Посмотри на дерево, цветок, растение. Пусть твоя осознанность отдохнет на них. Как они спокойны, как глубоко укоренены в Сущем. Позволь природе научить тебя спокойствию.

Когда смотришь на дерево и чувствуешь его покой, ты сам становишься спокойным. Ты соединяешься с ним на очень глубоком уровне. Ты ощущаешь единство с тем, что воспринимаешь в покое и через покой. Ощущение своего единства со всем — это истинная любовь.

Когда ты смотришь на дерево или человека — в покое, то кто смотрит? Что-то более глубокое, чем личность. Сознание смотрит на свое творение.


Погружаясь в навязчивое думанье, ты избегаешь того, что есть. Ты не хочешь быть там, где ты есть. Здесь, Сейчас.

Толле, Экхарт
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2014, 07:05   #44
Arpaxad
 
Аватар для Arpaxad
 
Рег-ция: 30.04.2014
Сообщения: 220
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
mika_il, давайте определимся, во-первых, в том, что мы называем разумом: будет ли это "рациональное мышление", как это принято считать, или нечто, что называется манас (Е. П. Б.), или буддхи и т. д.

Готов поспорить, что твоё ощущение Бытия, существования как такового не связано ни с каким разумом. Это и есть то "невыразимое", бесконечно расширяющаяся реальность, которую можно осознать, но выразить, как говорят многие поколения мистиков, нельзя. Можешь быть уверенным, что если ты что-нибудь выразил, то это будет ниже того уровня, что реально есть.
В данном месте предлагаю под "разумом" понимать способность наделять вещи смыслом. Для этого понадобится рассматривать Учение не как позицию мироощущения, а как систему мировоззрения. Пусть бесконечность мироздания выразить нельзя, но систематизировать взгляд на окружающий мир вполне возможно. Все вещи рождены разумом из разума и посредством разума. В иррациональном мире вещей как таковых нет, возможно лишь в виде "вещи в себе самой". Но при этом без раппорта с разумным субъектом, т.е. в Нигде и Никогда - вне Пространства и Времени. И даже к этим Нигде и Никогда невозможно подойти, игнорируя рациональную почву смысла, на пути этической философии ли или действительной йоги.
Отлично! Я, в принципе, согласен. Я как раз недавно разбирался в законах логики и докопался, кажется, до того, что, в принципе, считается, аксиомами логики. Их всего (в классическом варианте) 3: я их здесь сформулирую, как сумею, притом, что оригинал я смотрел на английском. Итак,

1) Закон идентичности: "Вещь является самой собой".

2) Закон непротиворечия: "Вещь не может иметь какого-либо качества и при этом иметь качество, отрицающее это качество", т. е., прямая палка не может быть кривой, в условиях оговоренных нами.

3) Закон исключения середины: "Любая вещь может либо иметь какое-то определенное качество, либо иметь качество, отрицающее это качество". Например, цилиндр высотой в N м может быть высотой в 100 м или любой другой высоты.

Так вот, если мы будем дальше рассуждать о каких-либо вопросах по правилам логики - т. е., разума, - предлагаю периодически сверяться хотя бы с этими правилами.
Arpaxad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2014, 15:21   #45
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
mika_il, давайте определимся, во-первых, в том, что мы называем разумом: будет ли это "рациональное мышление", как это принято считать, или нечто, что называется манас (Е. П. Б.), или буддхи и т. д.

Готов поспорить, что твоё ощущение Бытия, существования как такового не связано ни с каким разумом. Это и есть то "невыразимое", бесконечно расширяющаяся реальность, которую можно осознать, но выразить, как говорят многие поколения мистиков, нельзя. Можешь быть уверенным, что если ты что-нибудь выразил, то это будет ниже того уровня, что реально есть.
В данном месте предлагаю под "разумом" понимать способность наделять вещи смыслом. Для этого понадобится рассматривать Учение не как позицию мироощущения, а как систему мировоззрения. Пусть бесконечность мироздания выразить нельзя, но систематизировать взгляд на окружающий мир вполне возможно. Все вещи рождены разумом из разума и посредством разума. В иррациональном мире вещей как таковых нет, возможно лишь в виде "вещи в себе самой". Но при этом без раппорта с разумным субъектом, т.е. в Нигде и Никогда - вне Пространства и Времени. И даже к этим Нигде и Никогда невозможно подойти, игнорируя рациональную почву смысла, на пути этической философии ли или действительной йоги.
Отлично! Я, в принципе, согласен. Я как раз недавно разбирался в законах логики и докопался, кажется, до того, что, в принципе, считается, аксиомами логики. Их всего (в классическом варианте) 3: я их здесь сформулирую, как сумею, притом, что оригинал я смотрел на английском. Итак,

1) Закон идентичности: "Вещь является самой собой".

2) Закон непротиворечия: "Вещь не может иметь какого-либо качества и при этом иметь качество, отрицающее это качество", т. е., прямая палка не может быть кривой, в условиях оговоренных нами.

3) Закон исключения середины: "Любая вещь может либо иметь какое-то определенное качество, либо иметь качество, отрицающее это качество". Например, цилиндр высотой в N м может быть высотой в 100 м или любой другой высоты.

Так вот, если мы будем дальше рассуждать о каких-либо вопросах по правилам логики - т. е., разума, - предлагаю периодически сверяться хотя бы с этими правилами.
Можно применить эти три правила к самому разуму и получить три соответствующих принципа:

1. Махат. Принцип Тождественности. Свойство - Мудрость.
2. Будхи. Принцип Вмещения. Свойство - Понимание.
3. Манас. Принцип Индивидуализации. Свойство - Творчество.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Общиной

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Могут ли синтетические витамины заменить натуральные? rigzen Наука, Медицина, Здоровье 60 17.12.2014 20:30
Община, 200. Община-сотрудничество Aa1D Размышляя над Общиной 11 16.02.2012 20:38
Община, 183. Община - стоокий страж Aa1D Размышляя над Общиной 19 14.02.2012 21:49
Конзум - власть над разумом Wetlan Свободный разговор 7 28.12.2005 18:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги