Мышление Посвященных - законы, принципы, примеры

[paritratar]

alexandra_orlov, такого подтекста не имел. Дополнение всё-таки принимается. Вы обратили внимание на важную грань ступеней познания. Будет ли это интересно молодому человеку?

[paritratar]

Сообщение от Санкт Алхимик

Ошо - великий достигший. И вы скатились до оскорблений такого человека.

К сожалению, это объективные достижения этого "великого достигшего". Он сам оскорбил себя своими делами и плодами. Вы по своему невежеству просто хотите верить свято в то, что является как раз вашей зоной комфорта. Здесь не спор с вами. Уточнение позиции паритратара.

[paritratar]

Сообщение от Санкт Алхимик

Смотря на вашу АГРЕССИЮ как на Результат, думаю что обойдусь от изучения... Надо показывать пример Бытием.

Вы же сначала на подпись обратили внимание!? О как вы ошибались! Как падки на внешние формы и приманки. Агрессия паритратара есть дружественное одергивание брата от попадания в яму. Или желание сбросить с плеча скорпиона или спасти вас от ядовитой змеи. Зачем здесь миндальничать и медлить? Вы это поймёте со временем, если последуете мудрой рекомендации не открывать случайных книг. Только не подумайте, что вас здесь кто-то зазывает в свою секту. Каждый зазванный повиснет как жернов на шее на зазвавшем. Сами во все вляпывайтесь. Коли это Ошо скорпион, значит такова ваша карма.

[Санкт Алхимик]

Я когда пришел на форум, то был хорошего мнения о Рерихах и Агни Йоге. Ухожу же с разочарованием.


Прощайте

[Nyrh]

Сообщение от Санкт Алхимик

Я когда пришел на форум, то был хорошего мнения о Рерихах и Агни Йоге. Ухожу же с разочарованием.


Прощайте

Вот, результат. А потом утверждаем, что в том, что считают рериховцев сектантами, сами рериховцы не виноваты ни капли?!

[paritratar]

Nyrh, человек явно и неявно манипулирует и играет на чувствах, чтобы добиться своих целей. Общаться он не хочет. Учиться тоже. Зачем вы сочувствуете этому невежественному поведению?

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, человек явно и неявно манипулирует и играет на чувствах, чтобы добиться своих целей. Общаться он не хочет. Учиться тоже. Зачем вы сочувствуете этому невежественному поведению?

Его поведение невежественное, а поведение других форумчан нет?!

[paritratar]

Nyrh, зачем вы занимаетесь самоедством? Или вы криткуете паритратара?

Оный участник занимается духовным терроризмом по сути, закатывая истерики о том, что к нему (точнее к его мыслям, поступкам, предпочтениям) не так милостивы, как ему бы хотелось в его зоне комфорта. Ему очень хотелось, чтобы его предпочтения поддержали и оценили бы его личность в связи с этим как достойную. Это эгоистические приёмы. Почему вы это пропускаете?

[Sarich]

Сообщение от Санкт Алхимик

Враги и критики эзотерики пытаются доказать, что вся эзотерика - это чепуха и пережиток так называемого Первобытного мышления.

Описанное вами почти полностью входит в раздел науки. В частности когнитивная психология.

Странно, как Елена Ивановна Рерих в каждой книге давала Мысли в раздел психологии (поищите по книгам слово психология) , а её последователи свели знания психологии до эзотерической терминологии.
О выходе из этой парадоксальной ситуации писал здесь http://forum.roerich.info/showthread...586#post698586

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, зачем вы занимаетесь самоедством? Или вы криткуете паритратара?

Оный участник занимается духовным терроризмом по сути, закатывая истерики о том, что к нему (точнее к его мыслям, поступкам, предпочтениям) не так милостивы, как ему бы хотелось в его зоне комфорта. Ему очень хотелось, чтобы его темные предпочтения поддержали и оценили бы его личность в связи с этим как достойную. Это темные приёмы. Почему вы это пропускаете?

Я просто занимаюсь исследованиями человеческой природы. И его личность, по моим данным, не намного темнее личностей пытающихся здесь учить его жить. О законе свободной воли много кто любит говорить, а как оно на практике получается, на той самой практике?

[paritratar]

Nyrh, вы правы. Все равны, достойны и уважаемы. Личности оставим в покое. Паритратар, если вам интересно, критикует смыслы и идеи. И соответственно Учения и учителей, которые оные проводят в мир. Поэтому и была дана и соответствующая оценка упомянутым учениям и учителям. Если кратко: они эгоистичны, невежественны и следовательно, темны по своей природе.

Оный участник зачем-то обиделся и громко хлопнуть дверью норовит. Детский сад. Подростковое поведение.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, вы правы. Все равны, достойны и уважаемы. Личности оставим в покое. Паритратар, если вам интересно, критикует смыслы и идеи. И соответственно Учения и учителей, которые оные проводят в мир. Поэтому и была дана и соответствующая оценка упомянутым учениям и учителям. Если кратко: они эгоистичны, невежественны и следовательно, темны по своей природе.

Оный участник зачем-то обиделся и громко хлопнуть дверью норовит. Детский сад. Подростковое поведение.

От меня не скрылась неготовность его сознания к серьёзным темам, требующим тонны времени для проработки. Но я попробовал донести до него и у меня не получилось. На этом я прекратил докучать ему — довольно и того, что сделал. Подростковое поведение у него? Но воспитание подростков — дело не простое. Назойливость воспитптеля, в таком случае, просто раздражает воспитуемого.

[paritratar]

Nyrh, уже та мысль, что он что-то не знает, будет его докучать. А этого уже достаточно для назойливого воспитателя, норовящего дать подзатыльник, если не больше. Методы, конечно, нужно смягчить. Инерция и реакция в проработке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Вот, результат. А потом утверждаем, что в том, что считают рериховцев сектантами, сами рериховцы не виноваты ни капли?!

Это уже было:

Сообщение от Санкт Алхимик

Ну раз вам так все не нравится, то не буду вам надоедать и покину форум. Если хотите, то можете тему удалить. У меня есть другие площадки где эта информация нужна. Вы почему-то решили, что ИМЕННО ВАМ написал книгу

Прощайте, всего хорошего

Есть такой стиль манипулирования собеседниками.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это уже было:

Есть такой стиль манипулирования собеседниками.

Я помню, что вы говорили об этом в этой теме. Но соразмерны ли попытки вправить ему мозги высокому званию теософа или рериховца? Не высокомерие ли это?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Я помню, что вы говорили об этом в этой теме. Но соразмерны ли попытки вправить ему мозги высокому званию теософа или рериховца? Не высокомерие ли это?

По крайней мере безапелляционное чувство собственной правоты

[Эвиза]

Сообщение от Санкт Алхимик

Я знаю это мнение, к Гурджиеву вопросы, вопросы... Купил себе его книгу "Жизнь реальна только тогда когда Я есть" и он там предстает в другом свете чем его всегда рисовали...

Надо сказать, что Гурджиев читателю выдвигал обязательное условие: читать книги его в определённой последовательности и ни за что не нарушать эту последовательность. У него 10 книг.
Первая серия: 3 книги под общим названием "Все и вся, или Рассказы Вельзевула своему внуку".
Вторая серия: 3 книги под общим названием "Встречи с замечательными людьми".
Третья серия: 4 книги под общим названием "Жизнь реальна только тогда, когда
"Я есть".
Гурджиев писал: "Из всех, кто интересуется моими писаниями, никто никогда не должен даже пытаться читать их иначе, чем в указанном порядке; другими словами, он не должен никогда читать ничего из написанного мной прежде, чем хорошо ознакомится с более ранними работами".
Так что, если Вы решили всё-таки читать Гурджиева, то имейте ввиду этот порядок.
Я когда читала некоторые книги Гурджиева, то про порядок не знала и мнения о нём
Омар Али Шаха.
Но, думаю что и с порядком его книги я не восприняла бы. Не моё.
Но, интересные моменты из его книг я выписала.
Например,
"Первый отказ человеку, лишённому совести или благодарности, уничтожит результаты даже тысячи добрых дел, прежде сделанных ему тобой".

Особенно интересно это звучит из уст человека, про которого Омар Али Шах написал, что у него-то совести и нет.

Сообщение от Санкт Алхимик

Но факт в том, что в книгах Успенского и Гурджиева есть кое-какая информация, которой я нигде не видел.

В одной из книг Успенского я нашла ответ на свой вопрос, на который раньше не находила. А может быть вопрос возник незадолго до чтения его книги.

[Эвиза]

Сообщение от Санкт Алхимик

По поводу вашей цитаты хотел бы обозначить один момент. Вот вы так считаете. Давайте два примера:

1) Парень приходит в некую группу развития с книгой рамачараки. Руководитель видит, что он держит в руках книгу о поднятии Кундалини. А сам ничего в этой теме на шарит, в их Школе это не практикуется. Вот он дает задание прочитать несколько глав в книге ИХ Учителя о чем-то там третьем. В ОКАЗЫВАЕТСЯ, что там как раз ИХ Учитель что-то там написал ПРОТИВ... И неофит как бы САМ ПОНЯЛ. С точки зрения психологии это классическая манипуляция.

2) Другой парень приходит в секцию йоги, хатха или кундалини-йоги, пусть будет последней. Вот в Россию по перестройке проник Асохара где занимался Нитьяананда. Такой парень пришел туда с книжкой рамачараки. Руководитель заметил эту книгу и просто поржал. И сказал, что нужно читать ДРУГУЮ книгу вроде трудов Шивананды, а главное практиковать под руководством тех, кто "с передачей" и сказал, что Кундалини - дело молодое...

И вы уверены, что ваш тот Наставник был 100% прав? Вы же понимаете, что кто-то может сказать, что он лишил вас роста... А вдруг вы - старая душа и у вас по молодости как раз были большие способности к поднятию Кундалини?

Санкт, хотя Вы в очередной раз хлопнули дверью, но я Вам всё-таки отвечу. Может быть прочтёте.

Рассмотрим, пункт первый.
Во-первых, мой руководитель, не говорил мне, что Елена Ивановна написала против Рамачараки. Это я Вам привела цитату.
Во-вторых, мой руководитель рассказывал о вредности подъёма кундалини не только цитатами из Агни Йоги, но и из других источников.
Поэтому руководитель аккуратно и ненавязчиво меня предупредил о последствиях практики поъёма. А уж поднимать или нет механическими способами - выбор был за мной.

Во втором примере не поняла. Кто к кому пришёл с книгой Рамачараки?
Нитьяананда к Асохаре? Так Асохара террорист. Он совершил со своей сектой террористический акт в Японии и был приговорён к смертной казни.
И он даёт советы?

И выводы у Вас, Санкт, по моему разумению, неправильные.
Старые души именно и не полезут Кундалини поднимать. Это уже устаревшие методы.
Сердечная чакра должна начать работать. И не механическими методами её оживляют.
Ну, да ладно. У Вас свой Путь.

[Эвиза]

Я сейчас читаю книгу Марии Монтессори, которая в начале двадцатого века разработала свою систему воспитания для детей дошкольного возраста.

Книга называется "Помоги мне сделать это самому".

И вот я там прочла её интересное наблюдение:

"Однажды дети, смеясь и болтая, собрались вокруг миски с водою, в которой плавало несколько игрушек. В нашей школе был мальчик всего двух с половиною лет. Его оставили вне круга, в одиночестве, и легко было видеть, что он сгорает от любопытства.
Я издали наблюдала за ним с большим вниманием; сперва он придвинулся к детям и пытался протискаться в их среду, но на это у него не хватило сил, и он стал озираться во все стороны. Выражение его лица было необычайно интересно. Я жалею, что у меня не было в ту минуту фотографического аппарата.

Взгляд его упал на стульчик, и он, видно, решил придвинуть его к группе детей и затем вскарабкаться на него. С сияющим личиком он начал пробираться к стулу, но в эту минуту учительница грубо (она бы, вероятно, сказала – нежно) схватила его на руки и, подняв над головами других детей, показала ему миску с водою, воскликнув: «Сюда, крошка, смотри и ты!»

Без сомнения, ребёнок, увидав плававшие игрушки, не испытал той радости, какую должен был испытать, преодолев препятствие собственными силами. Желанное зрелище не могло принести ему пользы, между тем как осмысленная попытка развила бы его душевные силы. В этом случае учительница помешала ребёнку воспитать себя, не дав ему взамен иного блага. Малютка уже начал чувствовать себя победителем и вдруг ощутил себя бессильным в объятиях двух сковавших его рук. Столь заинтересовавшее меня выражение радости, тревоги и надежды растаяли на его личике и сменились тупым выражением ребёнка, знающего, что за него будут действовать другие".

И вот, Монтессори, наблюдая за такими случаями, призывала учителей давать ребёнку двигать стульчик самостоятельно.
Учителя многие не понимали её призывы, потому что они были воспитаны старой системой. Там учитель был призван всегда учить, а не наблюдать где надо помогать, а где надо просто наблюдать или направлять.
В результате некоторые учителя неправильно поняли пожелания Монтессори и у них в группах началась полная анархия по дисциплине.
Монтессори это поняла так, что для её системы необходимо первым делом очень тщательное воспитание учителей.

И я размышляю сейчас, что если "старые души" имеют накопленный опыт, то не нужно ли дать "молодым душам" двигать свой стульчик?
Конечно, если "молодая душа" двигает стульчик, пятясь задом и прямо в костёр, то попытаться остановить надо.
Но, иногда и надо дать немного обжечься, иначе не поймёт.