О поисках истины

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

В невидимом, в нем самом ...
Как там? ... самый слепой тот кто не хочет видеть?
А Вас че, насторожило сказанное?

Поправьте меня, aYa, если я ошибаюсь.
Если я правильно Вас понял, то знанию из АЙ Вы предпочитаете личные поиски истины в "невидимом"?
А секретом получения такой информации из Вашего "невидимого" не поделитесь?
Это что Тонкий Мир? Ноосфера? Акаша?
Это там встречается понятие "астральный алкоголь", "природный пьяница"? Это оттуда Вам стало доподлинно известно, что Китаю, а не России вести за собой мир? Это оттуда Вам стало известно, что Ваш "подвиг на форуме" равен подвигу Блаватской?
Нет, право, расскажите. Это очень интересно!

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

Поправьте меня, aYa, если я ошибаюсь.
Если я правильно Вас понял, то знанию из АЙ Вы предпочитаете личные поиски истины в "невидимом"?
А секретом получения такой информации из Вашего "невидимого" не поделитесь?
Это что Тонкий Мир? Ноосфера? Акаша?
Это там встречается понятие "астральный алкоголь", "природный пьяница"? Это оттуда Вам стало доподлинно известно, что Китаю, а не России вести за собой мир? Это оттуда Вам стало известно, что Ваш "подвиг на форуме" равен подвигу Блаватской?
Нет, право, расскажите. Это очень интересно!

Во-первых, чтобы что-то утверждать про АЙ, надо сперва быть увереным, что она говорит именно то что ты видишь или понимаешь.
Такое утверждение вообще глупо.
Ибо, то что я вижу в АЙ не видите Вы. И не увидите до опр. времени. Если вообще увидите
Так что, разборок в этом русле у Вас не получится.

А вот про то что я вывела новый термин "алкголь астральный", так примите это как продолжение при помощи познания АЙ.
Или для Вас АЙ является чем-то предельным и конечным? Ну, разве что ВЫ и впрямь считаете АЙ словарем

Ну, а то что мои слова кому-то не понравились, так оно понятно - человек как бы внешне держится браво или даже больше чем браво (считает себя показательным в отношении других) ан тут на тебе, оказывается что он совсем может быть не то чем старается казаться (и самому себе). А почему все так? Да потому что он находится в крайности

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

Во-первых, чтобы что-то утверждать про АЙ, надо сперва быть увереным, что она говорит именно то что ты видишь или понимаешь.
Такое утверждение вообще глупо.
Ибо, то что я вижу в АЙ не видите Вы. И не увидите до опр. времени. Если вообще увидите
Так что, разборок в этом русле у Вас не получится.

А вот про то что я вывела новый термин "алкголь астральный", так примите это как продолжение при помощи познания АЙ.
Или для Вас АЙ является чем-то предельным и конечным? Ну, разве что ВЫ и впрямь считаете АЙ словарем

Ну, а то что мои слова кому-то не понравились, так оно понятно - человек как бы внешне держится браво или даже больше чем браво (считает себя показательным в отношении других) ан тут на тебе, оказывается что он совсем может быть не то чем старается казаться (и самому себе). А почему все так? Да потому что он находится в крайности

Понятно.
Стало быть, АЙ Вами постигнута и Вы занялись ее продолжением.
Ну что ж, теперь я буду знать при общении с Вами, каков источник Ваших знаний.
Спасибо за откровенность.

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

(...) Понятно.
Стало быть, АЙ Вами постигнута и Вы занялись ее продолжением.
Ну что ж, теперь я буду знать при общении с Вами, каков источник Ваших знаний.
Спасибо за откровенность.

Да не очень походже что понятно
Иначе бы Вы сказали, что АЙ продолжается в каждом и у каждого по своему.
А пока для Вас АЙ словарь с определенными и сухими терминами, оно всегда будет казаться, что значения их заканчиваются с последней страницей.
А это отрицание личных познаний и размышлений. Вобщем, отрицание самостоятельного пути.
Кстати, для чего это сказано в АЙ, что надо - думать, думать и думать ... и размышлять и размышлять и размышлять ... воти думайте. Тогда не прийдется не знать и того что знать можете

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

Да не очень походже что понятно
Иначе бы Вы сказали, что АЙ продолжается в каждом и у каждого по своему.
А пока для Вас АЙ словарь с определенными и сухими терминами, оно всегда будет казаться, что значения их заканчиваются с последней страницей.
А это отрицание личных познаний и размышлений. Вобщем, отрицание самостоятельного пути.
Кстати, для чего это сказано в АЙ, что надо - думать, думать и думать ... и размышлять и размышлять и размышлять ... воти думайте. Тогда не прийдется не знать и того что знать можете

Нет, ну то что Вы думаете, это я понял. Этого то я как раз не отрицал.
Вопрос только о чем? Что именно Вы ставите в начало Вашей логической цепочки, из которой в итоге вытекает термин "астральный алкоголь", "за Китаем будущее", "подвиг на форуме" и другие Ваши выводы. Нет, я то как раз вижу, что Вы именно думаете и строите вполне разумные дедуктивные выводы. Я лишь сомневаюсь в источнике Вашего знания, потому и пытался уточнить его у Вас. Вы же прячите его то в каком-то "невидимом", то утверждаете, что видите что-то в АЙ, чего не вижу я. Ну так покажите эти (вашими словами) "сухие термины из АЙ", на основании которых Вы сделали свои выводы.

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

Нет, ну то что Вы думаете, это я понял. Этого то я как раз не отрицал.
Вопрос только о чем? Что именно Вы ставите в начало Вашей логической цепочки, из которой в итоге вытекает термин "астральный алкоголь", "за Китаем будущее", "подвиг на форуме" и другие Ваши выводы. Нет, я то как раз вижу, что Вы именно думаете и строите вполне разумные дедуктивные выводы. Я лишь сомневаюсь в источнике Вашего знания, потому и пытался уточнить его у Вас. Вы же прячите его то в каком-то "невидимом", то утверждаете, что видите что-то в АЙ, чего не вижу я. Ну так покажите эти (вашими словами) "сухие термины из АЙ", на основании которых Вы сделали свои выводы.

А что значит источник моего знания?
Источник любого знания - опыт проделанный или пережитый. Если у человека он отсутсвует или очень скуден, то и никакие АЙ не помогут.
Человек же познавщий то же что и ты, тебя поймет и без Учений и доказательств знаний.

Кстати, наш разговор начался не с опыта моего или Вашего, а с вывода из речи Александра. Если Вы еще не забыли.

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

А что значит источник моего знания?
Источник любого знания - опыт проделанный или пережитый. Если у человека он отсутсвует или очень скуден, то и никакие АЙ не помогут.
Человек же познавщий то же что и ты, тебя поймет и без Учений и доказательств знаний.

Кстати, наш разговор начался не с опыта моего или Вашего, а с вывода из речи Александра. Если Вы еще не забыли.

Я понял, aYa. Докать рельное существование придуманного Вами термена Вы не в состоянии. Уже третий раз Вы уходите от ответа, кидая в пространство общие, ничего не значащие понятия.
Простите, но я лишь окончательно подвтердил для себя, что был прав в самом начале диалога. Понятие, которое человек не может доказать - есть полная ерунда.

[Wetlan]

Сообщение от Альдебаран

Я понял, aYa. Докать рельное существование придуманного Вами термена Вы не в состоянии. Уже третий раз Вы уходите от ответа, кидая в пространство общие, ничего не значащие понятия.
Простите, но я лишь окончательно подвтердил для себя, что был прав в самом начале диалога. Понятие, которое человек не может доказать - есть полная ерунда.

Ну тогда докажите пожалуйста сперва АЙ. Можно не всю, а лишь выборочно.
Кажется, утверждений там (до селе недоказанных и невиданных) много премного, так что можете выбирать на угад какое понравится.
А я поучусь у Вас как можно доказывать невидимое для кого-то.
Это было бы равносильно тому как доказывать слепому о существовании горизонта, в то время как он может поверить лишь в то что прощупает руками.

[Альдебаран]

Сообщение от aYa

Ну тогда докажите пожалуйста сперва АЙ. Можно не всю, а лишь выборочно.
Кажется, утверждений там (до селе недоказанных и невиданных) много премного, так что можете выбирать на угад какое понравится.
А я поучусь у Вас как можно доказывать невидимое для кого-то.
Это было бы равносильно тому как доказывать слепому о существовании горизонта, в то время как он может поверить лишь в то что прощупает руками.

Нет, aYa, уже не буду. Вам этого не нужно. Теперь я понимаю, что затеял все это напрасно.
И все же то, что Вы любите пофантазировать, не дает мне право утверждать, что Вы занимаетесь только этим, не оставляя времени на АЙ. Здесь я переборщил. Прошу прощения.

Владимир, прошу удалить данную тему, как ненужную. Моей целью было общение с aYa, и я был уверен, что Вы удалите наши сообщения как флуд. Посему прошу не засорять этой темой форум.

[Эльдар]

Насчёт удаления темы(не постов): может не стоит спешить?

Вот, одни говорят: "Нужно стремиться к Истине".
Другие говорят: "Не ищут Истину, а в Истине живут".
И обе стороны, скорее всего, правы. А как вы считаете?

[Djay]

Сообщение от Арадэль

Насчёт удаления темы(не постов): может не стоит спешить?

Вот, одни говорят: "Нужно стремиться к Истине".
Другие говорят: "Не ищут Истину, а в Истине живут".
И обе стороны, скорее всего, правы. А как вы считаете?

В любом случае коллекция "граблей" - это поучительно. Для многих.

[Восток]

Сообщение от Djay

В любом случае коллекция "граблей" - это поучительно. Для многих.

Да уж - грабли это самый ценный опыт. Мне вот интересно - есть ведь реальное продолжение этого анекдота - если предложить "рассмотреть" механизм "граблей" - то тут же, и опять же, ими же и получишь... Почему?... Кто может ответить?

Ну а насчёт стремиться к Истине и жить в ней - пожалуй это всего лишь слова. Хорошо если они отражают некую философскую позицию, некий угол рассмотрения того как взаимодействуют разум и Истина. Отсюда и разница. А бывает это всего лишь тупое противопоставление выдаваемое за философию - например человек говорит - стремлюсь, ему тут же отвечают - зря! Надо в этом жить... Не всгда сразу грабли распознаешь...

[Эльдар]

Сообщение от Восток

Мне вот интересно - есть ведь реальное продолжение этого анекдота - если предложить "рассмотреть" механизм "граблей" - то тут же, и опять же, ими же и получишь... Почему?... Кто может ответить?

Ну а насчёт стремиться к Истине и жить в ней - пожалуй это всего лишь слова. ...

Эх, грабли, грабли... Куда ни посмотри - повсюду они.

[Восток]

Вот кстати мысль возникла- НЕ пребывая в Истине - НЕвозможно найти её.

Отсюда становится понятно древнее - "если имеешь посох - дам тебе посох. Если не имеешь посоха, заберу у тебя посох".

Отсюда в ином свете рассматривается: - "имеющие приобретут, а неимеющие потеряют и последнее."

Опять же пребывая в Истине - пребываешь в вечном искании - устремлении - переосмыслении.



ЗЫ: Правильно выделяя смысл из слов - грабли превращаются из средства укрепления лба в полезный садовый инвентарь.

Сообщение от Арадэль

Эх, грабли, грабли... Куда ни посмотри - повсюду они.

Согласен. Зато сколько потенциальности "будущего" садового инструмента!!!

[Rion]

Вот говорится --- ступени восхождения. Но забывается, на каждой ступени лежат грабли, удобная штука, может служить опорой, посохом. Или костылем ...

А еще грабли в роли индикатора --- истина где-то рядом

[Вера Тевс]

Сообщение от Альдебаран

Поправьте меня, aYa, если я ошибаюсь.
Если я правильно Вас понял, то знанию из АЙ Вы предпочитаете личные поиски истины в "невидимом"?
А секретом получения такой информации из Вашего "невидимого" не поделитесь?
Это что Тонкий Мир? Ноосфера? Акаша?
Это там встречается понятие "астральный алкоголь", "природный пьяница"? Это оттуда Вам стало доподлинно известно, что Китаю, а не России вести за собой мир? Это оттуда Вам стало известно, что Ваш "подвиг на форуме" равен подвигу Блаватской?
Нет, право, расскажите. Это очень интересно!

Я тут немного вклинюсь...
Речь, понятно про Учителей и про учителей и, когда образуются какие-то "не запланированные" идеи, то разумно было бы и их параллельно обсудить, ибо идеи обычно ветвисты, поскольку приходят от различных людей...главное, чтобы они вписались в единый "ствол".

Да, aYa часто кидает на форум "кость раздора"..., может чтобы в конце концов в ней осталось искомое? Да и вообще, у каждого свой путь достижений;
не примерять же каждое слово Учения к себе и к своим поступкам - это не путь ученика, а начётчика.

Главное, интересна позиция многих тут - личное неприятие..., ну не должно оно тут иметь место, ведь пытаемся строить хоть и виртуальную, но общину..., может быть прототип будущей реальной. Может лучше даже на ваш взгляд "шокирующие" высказывания просто разобрать безлично, попробывать разобраться, что же толкнуло человека более пятнадцати лет сначала искавшего, а затем уже изучавшего Учение, таким образом повернуть идею, обозначенную в Учении. Как будто она и вовсе не от туда?

Вот допустим эту загадку:

Что именно Вы ставите в начало Вашей логической цепочки, из которой в итоге вытекает термин "астральный алкоголь", "за Китаем будущее", "подвиг на форуме" и другие Ваши выводы.

Ведь небось Вы думаете, что это чушь полная, которую aYa выдумала? Ну не ошибается тот, кто ничего не делает. С Китаем ясно, он, конечно и Восток, но не тот, где его сердце, но за Россией потянется и будет вместе...может успеет, пока технократия не задавила. Ему (Китаю) очень важно наше дружелюбие и духовная поддержка, в то время когда они свой дух почти растеряли в различных практиках.

Другие же два высказывания имеют полную под собой почву для утверждения.
Каждому, следующему путём Учения должно быть понятно, что Тонкий Мир - есть порождение и отражение Земного в полном своём великолепии и низости.

Так каждый алкоголик (или у нас нет их?) уходя на Тот Свет, приносит Туда свою проблему и там в своём Мире его мучает астральный алкоголь, и он зачастую одерживая слабовольных во плоти склоняет их к потреблению сего напитка, тем самым питаясь...им самым - астральным алкоголем.

А про "подвиг на форуме" и говорить нечего. Ясно, что немалая часть форумчан приходит сюда, чтобы выразить своё я и точку поставить за сим.
Все любят Учение, но имеются такие, которые живут по принципу – я и моё Учение, а есть такие, которые так - Учение и я. Они уже в Системе, в смысле в Иерархии, а другие только пробуют ножкой Огненную Воду – не горяча, ли?

Некоторые приходят чтобы делать Дело. Они зачастую и сами не совсем понимают как это Дело вершится, но Нечто их толкает на написание таких постов, после которых на них слетаются и кусают все кому не лень..., создавая по сути замечательное продвижение такой теме.
Прошу не путать и различать провокаторов и вредителей, которые тут имеются, а кое-кто даже в почёте, от ищущих и омывающих, может иногда неловко, Истину от грязи.
Собственно, всё идёт по Плану...

[Вера Тевс]

Сообщение от Арадэль

Насчёт удаления темы(не постов): может не стоит спешить?

Вот, одни говорят: "Нужно стремиться к Истине".
Другие говорят: "Не ищут Истину, а в Истине живут".
И обе стороны, скорее всего, правы. А как вы считаете?

Истина бывает только одна, если она Истина, а не множество маленьких человеческих и относительных истин.

По таким словам:
"Не ищут Истину, а в Истине живут",
можно сразу определить врага Учения, ибо даже Боги к Истине стремятся и жить в Ней не могут, ибо Знание иерархично и Бесконечно.

[Вера Тевс]

Сообщение от Rion

Вот говорится --- ступени восхождения. Но забывается, на каждой ступени лежат грабли, удобная штука, может служить опорой, посохом. Или костылем ...

А еще грабли в роли индикатора --- истина где-то рядом

Верно,
если сразу разглядеть ветвистые рога грабель, торчащие снизу.
Вывод один - устремляясь к Верху, не забывай уделять внимание и тому, что под ногами., земному, в смысле или житейскому.

[Rion]

Сообщение от Вера Тевс

Верно,
если сразу разглядеть ветвистые рога грабель, торчащие снизу.
Вывод один - устремляясь к Верху, не забывай уделять внимание и тому, что под ногами., земному, в смысле или житейскому.

Если повестись на ассоциации (рога грабель), то вообще интересная картинка получается. Вот сдается мне, что если приближаться к истине, то на пути как раз будет встречаться все больше таких рогов, роль которых будут выполнять дугпа (из секты грабель ). А не типа постепенного такого просветления окружающей среды...

[Вера Тевс]

Сообщение от Rion

Если повестись на ассоциации (рога грабель), то вообще интересная картинка получается. Вот сдается мне, что если приближаться к истине, то на пути как раз будет встречаться все больше таких рогов, роль которых будут выполнять дугпа (из секты грабель ). А не типа постепенного такого просветления окружающей среды...

Может быть,
каждому своё. Кто что заслужил, тот то и получает...- это на среднем уровне.
Только на Высшем уровне получают за всех сразу, а не за своё;
не своё в смысле, поскольку Карма давно заплачена.
Но об этом многим рано думать, ибо это планетарный уровень, когда распинают на планетарном Кресте.
Интересна судьба тех, кто пытается оплевать высокого Духа. Ну это как раз и есть плевок против ветра... или те же грабли.