Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2008, 19:46   #161
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,273
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 810
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Колхоз - это община?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2008, 22:46   #162
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Колхоз - это община?
В свете идей В.И. Ленина-да, но в свете крылатого высказывания (эх, не помню инициалов) бывшего премьера Черномырдина " Хотелось как лучше, а получилось как всегда" то нет. Сейчас это искажено, равно как и идея коммунизма.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 13.04.2008 в 22:48. Причина: ошибку исправил
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2008, 23:06   #163
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Немного отстыв пробежался еще раз по уставу, опубликованным Кайвасату. Хм, на основе устава для внутренней группы учеников.
Образно говоря будут пытаться играть в спецназовцев. Забавно. Как они будут пытаться освоить то,что для достижения нужен Учитель, тот кто прошел данной тропой и поэтому имеет право вести.
Хотя.... Может быть пригласят наставника, так он требует себя величать. Вчера один "товарищ" так сказать пригласил посетить сайт "великого сенсея МЛ". Может совпадение, а может мое предубеждение еще играет роль, но там тоже грезят общиной и ученичеством внутреннего круга.
Там как в фильме, где Ипполит говорит про заливную рыбу и наш " возмутитель спокойствия" Мусаси, он же Дордже похваляется какой он герой.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2008, 23:10   #164
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,273
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 810
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Колхоз - это община?
В свете идей В.И. Ленина-да, но в свете крылатого высказывания (эх, не помню инициалов) бывшего премьера Черномырдина " Хотелось как лучше, а получилось как всегда" то нет. Сейчас это искажено, равно как и идея коммунизма.
почему нет? и в чем искажение..(я имею в виду идею)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 00:15   #165
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Дар! Вы мастер искать цитаты. В одной из них Владыки Шамбалы В. И. Ленина называют Махатмой и поясняют почему. Это идея в своей кристальной читоте.
А для примера возьмем наш белорусский колхоз, точнее ЧУАП ( частное унитарное арго предприятие) Все вокруг колхозное, все вокруг мое. Идея Ленина предусматривала отказ от собственности, а в колхозе ей буквально все заражены: колхозное - значит не мое, а не мое то и душа не болит. "Пасадзить бульбу, пасеять агарод" - вот что на уме у колхозника. Нет заинтересованности в общинном труде - это основное.
В общине глава лицо духовное, он магнит и пример для подражания, в колхозе по идее председателя должны выбирать Общим собранием колхоза, а на самом деле назначают административно свыше.
В общине " от каждого по способностям - каждому по потребностям", то в колхозе вначале были трудодни, а затем их заменили на денежные отношения.
Иначе говоря коренное отличие в сознании: община - формирует сознание непрестанного даяния, то колхоз - сознание иждевенческое, привыкшее брать, а не отдавать.
Это так, на вскидку,но сам по себе вопрос более глубок.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 00:45   #166
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 12,377
Благодарности: 887
Поблагодарили 757 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
А для примера возьмем наш белорусский колхоз, точнее ЧУАП ( частное унитарное арго предприятие)
вообще-то в основном именно "производственный сельско-хозяйственный кооператив"
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 05:28   #167
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 9,820
Благодарности: 226
Поблагодарили 2,368 раз(а) в 1,254 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Дело в том, что этот вопрос уже разбирался в теме «Общинам быть», общины могут быть (даже должны быть) все разные. От гаражного кооператива и общества филателистов до... бесчисленное множество вариантов. Главное развитие общинного мировоззрения, на начальном этапе это может быть общие средства производства, либо другое общее имущество. После общая идея плюс общее имущество, выше только общая идея. Вариантов миллион и к ним может быть миллион уставов отражающих конкретные цели, конкретных людей.
Желающие могут освежить в памяти эту тему здесь:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5810
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 08:39   #168
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,273
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 810
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Дар! Вы мастер искать цитаты. В одной из них Владыки Шамбалы В. И. Ленина называют Махатмой и поясняют почему. Это идея в своей кристальной читоте.
А для примера возьмем наш белорусский колхоз, точнее ЧУАП ( частное унитарное арго предприятие) Все вокруг колхозное, все вокруг мое. Идея Ленина предусматривала отказ от собственности, а в колхозе ей буквально все заражены: колхозное - значит не мое, а не мое то и душа не болит. "Пасадзить бульбу, пасеять агарод" - вот что на уме у колхозника. Нет заинтересованности в общинном труде - это основное.
В общине глава лицо духовное, он магнит и пример для подражания, в колхозе по идее председателя должны выбирать Общим собранием колхоза, а на самом деле назначают административно свыше.
В общине " от каждого по способностям - каждому по потребностям", то в колхозе вначале были трудодни, а затем их заменили на денежные отношения.
Иначе говоря коренное отличие в сознании: община - формирует сознание непрестанного даяния, то колхоз - сознание иждевенческое, привыкшее брать, а не отдавать.
Это так, на вскидку,но сам по себе вопрос более глубок.
это то что сложилось.. то что получилось..
тогда немного с другого бока..
чем отличаются общины которые создаются сегодня
от колхозов?..
ведь заложенная идея одна и та же?.. нет?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 10:07   #169
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Кайвасату писал:
Цитата:
вообще-то в основном именно "производственный сельско-хозяйственный кооператив"
Как раз сегодня утром мимо конторы проезжал. И что, всесть ЧУАП висит уже СВК. Ох, если бы вместе с вывеской менялась еще суть.
Dar писал :
Цитата:
это то что сложилось.. то что получилось..
тогда немного с другого бока..
чем отличаются общины которые создаются сегодня
от колхозов?..
Главное отличие будет в понимании важности и нужности коллективного труда и в осознанном вступлении в общину.
На данном этапе колхоз это государственное предприятие и трудятся в нем ради денег ( хотя какие там деньги) и куска хлеба.
Цитата:
ведь заложенная идея одна и та же?.. нет?
В разрезе того, что предлагалось В. И. Лениным для колхозов и в моем понимании целей и задач Общины - ДА- идея одна и таже.
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 13:44   #170
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,273
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 810
Поблагодарили 2,352 раз(а) в 1,406 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Цитата:
чем отличаются общины которые
создаются сегодня от колхозов?..
Главное отличие будет в понимании важности и нужности
коллективного труда и в осознанном вступлении в общину.
но ведь и в колхоз вступали по такой же причине..
я про советское время.. самое начало..


(интересно был в то время какой-нибудь
устав советского колхозника? )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2008, 20:30   #171
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Хороший устав, хотя некоторые пункты слишком категоричны.

Цитата:
Отказ от исполнения принятого общим Собранием Общины решения приравнивается к нежеланию общинника быть членом Общины и влечет его исключение.
Ну, так уж сразу исключать? Для начала нужно развести костер на природе и в неофициальной обстановке, под звездами обсудить с ним мотивы отказа. Как знать может он окажется правым. Ведь иногда меньшинство может выдать лучшее решение.

Цитата:
Если урегулировать спор между собой общинникам не удалось, то они выносят его на рассмотрение общего Собрания Общины.
Или снова же решить спор путем непринужденной беседы под звездами. Однако это запрещает пункт 5.1.1.17. разрешать споры между членами общины иначе, чем это предусмотрено в разделе 4. Поэтому предлагаю ввести еще один пункт, а именно запрет на излишнюю официальность

А вот мой любимый пункт - 5.1.2.2. признавать истинность всех Учений, направленных к общему благу.

Последний раз редактировалось Неон, 14.04.2008 в 20:34. Причина: Добавил букву:)
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 03:29   #172
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,330
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 389 раз(а) в 326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
(интересно был в то время какой-нибудь
устав советского колхозника? )
http://www.bestpravo.ru/ussr/data03/tex15092.htm

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦК КПСС, СОВМИНА СССР ОТ 28.11.1969 N 910 О ПРИМЕРНОМ УСТАВЕ КОЛХОЗА

II. ЧЛЕНСТВО В КОЛХОЗЕ, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ КОЛХОЗА

3. Членами колхоза могут быть граждане, достигшие 16-летнего
возраста и изъявившие желание своим трудом участвовать в
общественном хозяйстве колхоза.
Прием в члены колхоза производится общим собранием колхозников
по представлению правления колхоза в присутствии лица, подавшего
заявление.
Заявление о приеме в члены колхоза рассматривается правлением
колхоза в месячный срок.
На каждого члена колхоза ведется "Трудовая книжка колхозника"
единого образца.
4. Член колхоза имеет право:
на получение работы в общественном хозяйстве колхоза с
гарантированной оплатой в соответствии с количеством и качеством
вложенного им труда;
участвовать в управлении делами колхоза, избирать и быть
избранным в органы его управления; вносить предложения по
улучшению деятельности колхоза, устранению недостатков в работе
правления и должностных лиц;
получать от колхоза помощь в повышении производственной
квалификации и приобретении специальности;
пользоваться приусадебным земельным участком для ведения на нем
подсобного хозяйства, строительства жилого дома и хозяйственных
построек, а также колхозными пастбищами, общественным рабочим
скотом и транспортом для личных нужд в установленном в колхозе
порядке;
на социальное обеспечение, культурно-бытовое обслуживание и
помощь колхоза в строительстве и ремонте жилого дома и обеспечении
топливом.
5. Член колхоза обязан:
соблюдать Устав колхоза и Правила внутреннего распорядка,
выполнять постановления общих собраний и решения правления
колхоза;
добросовестно трудиться в общественном хозяйстве, соблюдать
трудовую дисциплину, овладевать передовыми методами и приемами
работы;
активно участвовать в управлении делами колхоза, беречь,
охранять и укреплять государственную и колхозную собственность, не
допускать бесхозяйственности и нерадивого отношения к
общественному добру, рационально и правильно использовать земли
общественного пользования и приусадебного фонда.
6. Членство в колхозе сохраняется за лицами, временно выбывшими
из колхоза, в случаях:
прохождения действительной срочной военной службы;
избрания на выборную должность в советские, общественные и
кооперативные организации;
поступления на учебу с отрывом от производства;
направления на работу в межколхозные организации, ухода на
работу в промышленность или другие отрасли народного хозяйства на
срок, установленный правлением колхоза.
Членство в колхозе сохраняется также за колхозниками,
прекратившими работу по старости или инвалидности, если они
продолжают проживать на территории колхоза.
7. Заявление колхозника о выходе из колхоза должно быть
рассмотрено правлением и общим собранием членов колхоза не позднее
чем в трехмесячный срок со дня подачи заявления.
С бывшим колхозником правление колхоза производит расчет по
окончании хозяйственного года не позднее чем через месяц после
утверждения годового отчета колхоза.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 13:36   #173
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 98 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проект Устава Общины

Не имею права судить, но внести цитату для внутренненго размышления над мотивами поступков самоявленных наставников и учителей стоит:
Цитата:
1970 г. 414. (Июль 2). Истинно, служение есть жертва, и Великое Служение есть Великая Жертва. Нелегка эта жертва. Себеслужение дает самоудовлетворение, оно тешит самость. Самоявленные учителя и наставники, удовлетворяя жажду свою наставлять и поучать, себя этим тешат. И мысли их, и забота текут о себе, но не о тех, кому, они воображают, оказывают помощь. Это очень известный вид служения своей самости. В нем нет самоотвержения и забвения себя. Внешне как будто бы все хорошо и явлены высокие слова, но молчащее сердце не в состоянии зажигать огни в тех, кто к ним обращается за пищей духовной. Они очень стремятся поучать и давать советы и особенно яро хотят вербовать учеников, зазывая их «на свой двор». Любят эти учителя подавлять волю чужую. И попрекать Учением, приводя из него цитаты, как должен себя вести нерадивый, по их мнению, человек. Учителя самоявленные, не надо вас!
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пахтание Общины Дмитрий Баженов Община 195 20.05.2017 08:11
Основы Общины «Зов» Андрей Пузиков Община 4 15.03.2007 17:52
Община, 165 Принципы Общины Andrej Размышляя над Общиной 76 17.01.2007 12:59
Задания Общины СОФИЯ Община 2 25.06.2006 10:44
Доктрина Общины Сердце Геннадий, сын Иосифа Община 22 20.01.2004 22:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги