Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2010, 07:30   #41
Сергей Мамонов
 
Рег-ция: 17.10.2010
Сообщения: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Сергей Мамонов, не надо ставить все с ног на голову.
Поясню. Истинное строительство всегда ведётся из Будущего, и Содержание предшествует Форме. Поэтому для органических систем, к каковым можно отнести и нашу Общину, Настоящее должно быть детерминировано Будущим. Если наоборот, то система становится неорганической или мёртвой. Например, если мы разместим радиодетали определённым образом, то получим радиоприёмник. Если разместим их по-другому, получится радиопередатчик или что-то иное. То есть Настоящее определяется Прошлым. Так же, для неорганических систем части предшествуют целому и это целое определяют. В приложении к нашей теме, если мы механически соберём людей и орудия труда, то получим колхоз или, в современной интерпретации, ООО, ЗАО и прочее. Причём, интересы этого объединения не будут выходить из той же грубо материальной плоскости, к которой принадлежат наши топоры и пилорамы, молоко и картошка, зерно и мёд. Другими словами, если мы начнём строительство Общины из плоскости товарно-денежных отношений, то в этой же плоскости и останемся.
Напротив, в Общине, как системе органической, целое должно предшествовать своим частям, и именно целое детерминирует части в своём последовательном разворачивании в конкретную полноту. Так зерно изначально несёт в себе эфирный прототип будущего растения. Так Девственное Яйцо, несущее в себе образ будущей Вселенной, при начале новой Манвантары сгущается в Мировое Яйцо.
Поэтому строительству Общины должна предшествовать Идея, которая и определит структуру Общины, отношения в коллективе и территорию расположения.
Попробуйте сформулировать Идею Общины, и тогда всё остальное легко наполнится понятной конкретикой.

Последний раз редактировалось Сергей Мамонов, 20.10.2010 в 07:32.
Сергей Мамонов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 08:05   #42
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,045
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 270 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мамонов Посмотреть сообщение
Попробуйте сформулировать Идею Общины, и тогда всё остальное легко наполнится понятной конкретикой.
В этой теме можно говорить о хозяйствовании. Я планирую создать ООО, которое будет разрабатывать программное обеспечение и будет работать по модели Shareware.
Этот бизнес очень мобильный. Нужны стабильные 220 вольт для компьютеров и доступ в интернет. В России ООО может зарегистрировать один человек. Можно достигнуть, работая одному, дохода в 2000$ в месяц.

Я думаю, что такой бизнес может стать источником средств для общины. Так сказать, разработка "снизу вверх". Для программиста должно быть понятно. А идея при любом методе разработки есть всегда. Тогда, наполнить конкретикой "всё остальное" будет действительно легко.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 10:19   #43
Багдарин
 
Рег-ция: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Багдарин с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

http://sites.google.com/site/comrade...r-s-kommunarom - Реальный (я надеюсь) колхоз-коммуна в Башкирии. Я думаю в этой информации можно найти немало интересного и полезного. Она наглядно доказывает что коллективная собственность при правильном подходе гораздоболее конкурентноспособна чем частная даже в условиях рыночной экономики. Я думаю нам стоит подумать над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии, а попробовать начать создавать свою параллельную, основанную на коллективной (общественной собственности). Ведь к примеру такие вот колхозы если их будет становиться больше могут вытеснить частников из сельского хозяйства, в отдельных регионах, а в последствии и по всей стране. Другое дело что у этого конкретного колхоза на момент входа в рыночную экономику была материальная база, которую это хозяйство смогло сохранить в отличии от прочих, а для создания новых колхозов такой материальной базы не будет, надо будет всё начинать снуля или почти с нуля.
Багдарин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 10:40   #44
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии,
Это получится - только если есть те, кто готов работать на совершенно новых началах... Но вот я задумался - а если таковые имеются - зачем им колхоз?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 13:13   #45
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,164
Записей в дневнике: 12
Благодарности: 104
Поблагодарили 4,915 раз(а) в 2,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
Я думаю нам стоит подумать над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии, а попробовать начать создавать свою параллельную, основанную на коллективной (общественной собственности).
Давайте внимательнее посмотрим эту замечательную статью, ссылку на которую Вы дали:

Цитата:
А вот конфликта новых производственных отношений с существующей системой капиталистического производства нет. Этого от коммун ждать не следует. Коммуны прекрасно вписываются в капиталистический строй. И потому не могут являться новой формой производственных отношений. Новая форма неизбежно должна войти в конфликт с существующей системой.
Видите, всё вписывается. Вписываются потому, что являются новой формой внутренне, а внешне они остаются таким же субъектом капитализма. И разоряют соседей капиталистов фермеров по их же капиталистическим законам. Две составляющих: внутренняя и внешняя. Так же и агни йог имеет две составляющих, потому его реальный труд может быть совершенно не заметен для окружающих. Творчество центров невидимо и не ставит целью сиюминутное изменение общества. Точно так же подобные колхозы, как и другие возможные хозяйствующие общины. не ставят целью реформировать всю страну, а "Просто одна из разновидностей организации производства в капиталистической системе" (строка из статьи). И далее: "Мы точно так же, как и любое другое капиталистическое предприятие, работаем, получая прибыль. У нас только иной способ распределения прибыли. Вот и все.".
Прибыль это возможность развития, возможность реализации устремления. Родовое поместье, как финишная мечта, это тупиковый вариант. Счастье может быть только в движении, в развитии, но не в достижении. Поэтому зацепив материалистов "родовыми поместьями", в дальнейшем Анастасия от них мягко отказалась. Ведь в одной из последних книг, где молодой паре всей общиной строят новый дом, идея рода в одном доме похоронена начисто и введена другая система - община. Кому нужно "родовое поместье" если дети будут жить в другом месте? И их дети в другом и дети их детей. Следовательно дом строится только под себя до момента взросления детей и он не нужен "вечный" и "суперкапитальный". Каждый последующий из поколения построит себе сам из более совершенных материалов по более совершенным технологиям.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 20.10.2010 в 13:15.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 16:17   #46
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мамонов Посмотреть сообщение
Попробуйте сформулировать Идею Общины, и тогда всё остальное легко наполнится понятной конкретикой.
Индивидуальное развитие проявлений Лучей Семи Владык.Тут согласованнсть действий,гармоничное взаимодействие на первом месте только у конкретных людей,живущих под лучом Гармонии,так как гармония несет в себе только один из Лучей,этот Луч рождает политиков,конечно не современных,макроэкономистов,единителей культуры,судий,спасателей и прочих борцов с хаосом.СОГЛАСНО Антаровой должны развиваться Луч исскуства всех видов жизнедеятельности,Луч науки всех видов жизнедеятельности,Луч любви ко всем видам жиз.деят-сти,Луч мощи во всех видах жизнедея- сти,Луч педагогики-ученичества во всех в.ж-сти,Луч Агни("Религии") во всех в.ж-сти,Луч этикета и такта во всех в.ж-сти.Вобщем,главная Идея по Антаровой,что нисколько не противоречит Агни-Йоге.Можно было бы сказать,что Идея в создании Общего Эго,но это будет уже создание Братства,хотя членам общины это надо иметь ввиду.Само собой разумеется,если человек воспринимает Лучи Семи Владык,то он на правильном пути - он является истинным учеником и учителем,он в цепи Иерархии,он является подвижником и несет Свет,он стремится вместить Беспредельность,он имеет все известные достоинства духа,он стремится получить и отдать еще больше.Увы,Идею нельзя выразить одним словом,например,саморазвитие,- Может получиться Идея для Заратустры или другая неполная однобокая Идея,для формулировки Идеи надо минимум семь слов,хотя и этого недостаточно,так как существуют отностительно самостоятельные комбинации Лучей Владык,на профессиях это может откликаться как полицмейстер,разведчик,астронавт,библиотекарь,-конечно не современные профаны,и прочие "интересные" специализации.Наиболее полно в наше время Общину являют организации,обслуживающие международную связь - Итернет,международные перевозки пчты,грузов и прочее.Относительно больших успехов в создании общинных отношений добилась компания Майкрософт,в рамках государства - Япония.Успехов же в разрушении общинный отношений добилась Россия(в рамках государства),это особенно видно в демонстративном неуважении стран-участниц ВТО,то есть этот Оплод современной Кооперации напроч отказывается уважать Россию только за ее богатые природные ресурсы,даже стремится при малейшем удобном случае "кинуть",как недостойного участника общемировых общинных отношений.Создание в Европе единой валюты - Евро,есть хороший знак в пользу развития кооперации и общинных отношений,но для разрушителей Евро будет губительным,он только для труженников - современных общинников.Чтобы стать общинником будущего,неплохо уметь быть общинником современности,то есть уметь "мастерить компьютеры",если этого не уметь,то тогда место таким общинникам в средневековье,за плугом и мельницей,вместе с царем Берендеем.Если торговать с другой по духу общиной,то скажут,-"Ай,обманули",или переплотят по простоте,что тоже не хорошо.Призыв Е.И.Рерих зарабатывать больше денег хорошь только в случае,если не заниматься спекуляциями.Лучше было бы зарабатывать именно Евро,чем рубль,и именно зарабатывать в соответствии с вложенной энергией,подавая пример истинных общинных отношений в современном мире,выявляя более эволюционное понятие - международное сообщество как единая страна.Община будущего строится на основе общины современной,это как дети появляются на основе родителей.Сразу можно сказать,что труд программиста ничуть не эволюционней-не хуже,и не лучше труда работников угольной или другой лесорубочной промышленности,или труда работников печатающих доллары и одаривающих ими своим трудом всех страждущих и нуждающихся в денежных купюрах.

Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И разоряют соседей капиталистов фермеров по их же капиталистическим законам.
Разоряют не капиталистов-фермеров,а спекулянтов-фермеров.

Последний раз редактировалось Арьяна, 20.10.2010 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 17:38   #47
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Разоряют не капиталистов-фермеров,а спекулянтов-фермеров.
Мне кажется, что тут нужно давать себе отчёт, что любой хозяйствующий субъект появившийся в определённой сфере - уже самим фактом своей деятельности - экономически ущемляет все остальные.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 17:39   #48
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Так же и агни йог имеет две составляющих, потому его реальный труд может быть совершенно не заметен для окружающих. Творчество центров невидимо и не ставит целью сиюминутное изменение общества. Точно так же подобные колхозы, как и другие возможные хозяйствующие общины. не ставят целью реформировать всю страну, а "Просто одна из разновидностей организации производства в капиталистической системе" (строка из статьи). И далее: "Мы точно так же, как и любое другое капиталистическое предприятие, работаем, получая прибыль. У нас только иной способ распределения прибыли. Вот и все.".
"иной способ распределения прибыли" будет виден при использовании плодов труда,то есть на рынке торгующих плодами труда правильность распределения может быть и не видна,а вот при использовании этих плодов правильность распределения как раз будет очень хорошо видна,поэтому "картошку" нужно продавать не кому не попадя,а глубоко выборочно,для этого надо быть мировым общинником,чтобы быть в курсе событий и обстоятельств,способствующих созданию мировой(международной),то есть правильной общины. Творчество центров должно ставить изменение-улучшение общества в русле Космических процессов,ведь общество,общины, колхозы и т.д. должны быть более красивы,культурны,этичны и т.д.,и задача агни-йога,подвижника,носителя Света способствовать этому.Страна автоматически будет реформироваться,если будут реформироваться "центры" людей,конечно,должно быть в лучшую сторону,и если человек все красивей и красивей строит,то изменение его "центров" налицо,конечно,это для людей,понимающих толк в той красоте.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне кажется, что тут нужно давать себе отчёт, что любой хозяйствующий субъект появившийся в определённой сфере - уже самим фактом своей деятельности - экономически ущемляет все остальные.
Это смотря какая хозяйственная деятельность,если деятельность направлена на наиболее общее благо,то "рубить деревья" в той области можно,если направлена на усугубление раскола в обществе,то такой деятельностью заниматься нельзя,- к примеру бахвальство земельными территориями и полезными ископаемыми ведут к расколу мирового сообщества,а призыв к японским труженникам-ОБЩИННИКАМ жить сообща вместе на лучших землях Сибири был бы фактором,который укрепляет мировую общину и способствует ПРАВИЛЬНОМУ развитию экономики "остальных" хозяйствующих субъектов.Другое дело,- видят ли те субъекты свою экономическую выгоду при тесном взаимодействии с ИСТИННЫМИ общинниками.

Последний раз редактировалось Арьяна, 20.10.2010 в 18:04. Причина: Добавлено сообщение
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 18:06   #49
Багдарин
 
Рег-ция: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Багдарин с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Видите, всё вписывается. Вписываются потому, что являются новой формой внутренне, а внешне они остаются таким же субъектом капитализма.
Так я и имел ввиду внутренне содержание. А внешне лучше особо не выделятся, ибо как сказал товарищ в предоставленном мной материале "частная собственность при капитализме священная корова" (цитирую по памяти) и посягательство на эту "священную корову" может быть воспринято как святотатство
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это получится - только если есть те, кто готов работать на совершенно новых началах... Но вот я задумался - а если таковые имеются - зачем им колхоз?
Неважно как это будет называться, только не возможно работать "на совершенно новых началах" основываясь на "ценностях" капитализма.
Багдарин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 18:35   #50
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
Неважно как это будет называться, только не возможно работать "на совершенно новых началах" основываясь на "ценностях" капитализма.
Однако и в капиталистическом "режиме" - запросто можно работать на Общее Благо.

И с другой стороны так же нужно видеть и такой аспект проблемы - не взяв от капитализма - не возьмёшь и в остальном. Не капитализм игнорировать и отрицать нужно, а реальность в которой сейчас правит капитализм - приводить к иным формам.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 19:37   #51
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кому нужно "родовое поместье" если дети будут жить в другом месте? И их дети в другом и дети их детей. Следовательно дом строится только под себя до момента взросления детей и он не нужен "вечный" и "суперкапитальный". Каждый последующий из поколения построит себе сам из более совершенных материалов по более совершенным технологиям.
Родовое поместье нужно именно детям,а не строиться под взрослых,так как они дети,поместье нужно для воспитания и обучения детей в духе общины,и должно напоминать больше детский сад,ясли и школу,в этом его назначение.Если этого не происходит,то строятся колонии для несовершеннолетних,лагеря типа гитлерюгент и прочие сиротские дома,а повзрослевшие дети идут покорять "Москву",неосвоенные ими чужие территории,и,как следствие,враждуют с другими общинами,как это было недавно в Северной Америке,вобщем,приходит "Чингис-Хан" вразумлять общество в правильном его устройстве.ПРОСИМ ЛИШНИЙ ПОСТ УБРАТЬ,ГЛЮЧИТ.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
только не возможно работать "на совершенно новых началах" основываясь на "ценностях" капитализма.
Работать то можно,так как мой компьютер, делали непосредственно не одна фирма,а косвенно,сотни заводов "дикого запада",другое дело,всеобщему благу или нет.

Последний раз редактировалось Арьяна, 20.10.2010 в 19:54. Причина: Добавлено сообщение
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 20:00   #52
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,939
Благодарности: 21
Поблагодарили 351 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
над тем чтобы не вписываться буржуйско-торгашескую частнолавочническую структуру экономику нынешней Росии,
Это получится - только если есть те, кто готов работать на совершенно новых началах... Но вот я задумался - а если таковые имеются - зачем им колхоз?
Колхоз нужен,фигурально выражаясь, за тем же,для чего нужна и асфальтированная дорога.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
Реальный (я надеюсь) колхоз-коммуна в Башкирии. Я думаю в этой информации можно найти немало интересного и полезного. Она наглядно доказывает что коллективная собственность при правильном подходе гораздоболее конкурентноспособна чем частная даже в условиях рыночной экономики. Я думаю нам стоит подумать
Да,нам стоит подумать над правильным подходом,чтобы элементы коллективной собственности использовались согласно способностям человека,без профанации,с учетом накоплений.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Я планирую создать ООО, которое будет разрабатывать программное обеспечение и будет работать по модели Shareware. Этот бизнес очень мобильный. Нужны стабильные 220 вольт для компьютеров и доступ в интернет. В России ООО может зарегистрировать один человек. Можно достигнуть, работая одному, дохода в 2000$ в месяц.
Это исключительно правильный подход,перспективы у Вас огромны,в будущем Вы сможете решать экологические проблемы,задачи экономной транспортировки ... совершенно не видно конца этой перспективы.Я тоже крепко подумаю над этой чудо - работе.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
А если ещё держать пчёл,
Слышал о породе горно-алтайских пчел,которые в отличие от средне-русских,не берут мед из других ульев.Гречичный мед,говорят,очень полезен

Последний раз редактировалось Арьяна, 20.10.2010 в 20:35. Причина: Добавлено сообщение
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 21:51   #53
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Слышал о породе горно-алтайских пчел,которые в отличие от средне-русских,не берут мед из других ульев.
Горно-алтайская пчела является разновидностью сренерусской

Цитата:
Выделено несколько популяций среднерусских пчел: вологодская, орловская, мордовская, марийская, башкирская, татарская, кировская, пермская, кемеровская, горно-алтайская,
Среднерусская,сама по себе, является породой, несклонной к воровству, но безлаберный пчеловод может спровацировать к воровству любую породу.
Цитата:
Гречичный мед,говорят,очень полезен
Полезен любой натуральный мёд, и это доказанно наукой. Просто у разных медов, есть своя специализация. Например гречишный полезен при малокровии, т.к. наиболее богат железом. Но настоящий гречишный, становся всё большей редкостью, потому что посевы сокращатся, и всё чаще, сеятся самоопыляемые гибриды, которые нектар почти не выделяют.
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 20.10.2010 в 21:52.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 05:01   #54
Сергей Мамонов
 
Рег-ция: 17.10.2010
Сообщения: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

[quote=Шерстюк Андрей;332989][quote=Сергей Мамонов;332923]
Цитата:
Сообщение от Шерстюк Андрей Посмотреть сообщение
...А что касается духовной идеи, так вот вы, что называется, немного опередили события. Если вы хотите что-нибудь сказать о духовном единстве, то говорите, и Вас будут слушать , по крайней мере здесь, на этом форуме!
Групповая Община, которая меня привлекает, представляется не дополнением к человеку и не ограничителем его Личности, а похожей на самого человека. А что из себя представляет человек? Это трёхуровневая система: физическое тело, тонкое тело и тело мысли (эфирный двойник опускаем для удобства). Или - тело, Душа, Дух - в христианской символике. Космическая Эволюция сознания человека не предполагает развитие какой-либо одной из этих оболочек, или одной за счёт другой, или рост двух в ущерб третьей. Природа гармонична в своём развитиии, - любое растение растёт сразу всеми своими корнями, ветвями и листьями. И только человек, усилием своей или чужой воли, может сконцентрировать своё внимание на развитии либо физического тела (спорт, тяжёлый физический труд), либо чувств (семейные отношения, театр), либо интеллекта (наука, компьютерные технологии).
Между тем, все наши тела хотят и должны совершенствоваться. Причём, зная о Законе Иерархии, акценты должны быть смещены в сторону, именно, духовного развития. Конечно, выбор должен быть сознательным и добровольным. Мы должны понимать, общину какого качества мы хотим построить. Поэтому, чем больше будет разных общин(а их и так бесчисленное множество, если расширить понятие общины до любого человеческого объединения), тем лучше, - каждый выберет для себя коллектив, который, по своему качеству, соответствует качеству сознания данного человека или ступени его духовного развития.
Таким образом, если мы объединим только наши физические тела и орудия труда, мы получим завод, фабрику или ООО. В таких общинах даже человеческие отношения в коллективе подчинены интересам производства, - это самая характерная черта капиталистических производственных отношений.
Если мы сделаем акцент на человеческих отношениях, то получим такую своеобразную общину как, например, семья. В семье важны именно положительные эмоции, - в случае возникновения антипатии или неприязненных отношений, семья распадается, какой бы благополучной, в материальном плане, она ни была. Так же, кто помнит, при недавнем социализме в нашей стране человеческим отношениям в производственных коллективах придавалось большое значение, и эти отношения действительно были здоровые, в соответствии с ценностями социалистического общества и морали.
Если же мы объединим наши лучшие мысли и молитвы, мы получим духовную Общину, какие, наверно, до сих пор ещё можно найти среди братий и сестер различных религиозных конфессий. У них отсутствует собственность, и их чувства подчинены строгой внешней и внутренней дисциплине.
Таким образом, как сам человек структурирован всеми своими телами, так и любая община действует в Мире Плотном, Мире Тонком и Мире Мысленном. Разница только в акцентах. Иерархически, Мир Мысленный, Мир Огненный превосходят по качеству своей материи материю иных Миров. Ему и хотелось бы уделять больше времени, чем пилораме, картошке и отношениям в коллективе, которые, кроме дружеских, никакими иными быть не могут.
Так же привлекает принцип гармоничного развития Личности. Такой же может быть и Община, когда трудятся все оболочки человека, а не только его интеллект. И физическое тело должно трудиться, и эмоциональная жизнь может быть наполненной, и мысль можно напрячь решением той или иной задачи на поверхности Земли или в иных тонко материальных Сферах. Другими словами, гармоничная Община вполне может прокормить себя сама, но об этом в другой раз.
Сергей Мамонов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 05:31   #55
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,045
Благодарности: 2,438
Поблагодарили 270 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Я тоже крепко подумаю над этой чудо - работе.
То, что я описал — план на пятилетку. Бывают продукты успешные и неуспешные. Придется пробовать и, возможно, ошибаться.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 07:47   #56
Багдарин
 
Рег-ция: 11.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Багдарин с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Однако и в капиталистическом "режиме" - запросто можно работать на Общее Благо
Невероятно сложно, ибо в условиях капиталистической экономики где во главу угла ставится прибыль (не смотря ни на что), в конкурентной борьбе практически всегда побеждает самый наглый, бессовестный, изворотливый и беспринципный я уже тысячу раз в этом убеждался. Вот недавно я одну историю узнал как один тут владелец турбазы, бизнесмен из Барнаула, земли захватывал. По соседству у него жил единственный метный мелкий предпрениматель (пасека, мельница, комбикормом торговал) и видимо в отличии от прочих он свою землю продавать не хотел, так этот бизнесмен купил его землю вместе с домом, мельницей и постройками у совхоза на том основании что земля и дом приватизированы менее десяти лет, по видимому ещё взяток кому надо дал, "карманы то широкие" как сказал человек который мне это рассказывал. Теперь этот человек (местный предпрениматель) живёт на своей пасеке в нескольких километрах от села. Практически все кто добивается успехов в бизнесе довольно таки мерзкие, алчные и мелочные люди - это тоже из опыта общения.
Багдарин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 11:34   #57
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
Невероятно сложно, ибо ...
Это и есть порой знак указывающий на правильность Пути.

Обычно хотят на бесплатной козе въехать в чужой рай. И может потому не умеют быть ни счастливы, ни радостны, ни удачливы...? Вот например:
Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
ибо в условиях капиталистической экономики где во главу угла ставится прибыль (не смотря ни на что), в конкурентной борьбе практически всегда побеждает самый наглый, бессовестный, изворотливый и беспринципный я уже тысячу раз в этом убеждался.
... или самый трудолюбивый, энергичный, конструктивный, принципиальный, внимательный, дерзкий... А в тысячу раз таких случаев меньше - по простой причине, что ТАКОВЫХ действующих в тысячу раз меньше, а не по причине иных закономерностей.
Так что смотря как и на что смотреть... И вот заметьте - не имея всех этих качеств, не желая пройти трудностей этого испытания, умея во всём видеть только плохую сторону... Желают прийти к Учению...
И вот спрашиваешь ведь порой - для чего? Что развивать и что проявлять нужно? Какие качества ? Ну да ну да - всё те же принципиальность, внимательность, дерзость, конструктивизм...Трудолюбие...
Понимаете?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 11:42   #58
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Багдарин Посмотреть сообщение
По соседству у него жил единственный метный мелкий предпрениматель
Этот мелкий предприниматель проиграл не по причине наглости иного предпринимателя. Точнее не в этом главная причина. А в том что не захотел умело упреждать ситуации, думать дальше сиюминутного, не налаживал крепких контактов на уровне человеческих взаимоотношений... в конце концов - не смог правильно и открыто бороться. Такие будут проигрывать всегда - закон природы.

В таких случаях мне всегда вспоминается принцип боевых искусств - непобедимость - заложена в тебе самом. Возможность победы заключается в противнике.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 11:46   #59
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,164
Записей в дневнике: 12
Благодарности: 104
Поблагодарили 4,915 раз(а) в 2,953 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мамонов Посмотреть сообщение
Таким образом, если мы объединим только наши физические тела и орудия труда, мы получим завод, фабрику или ООО. В таких общинах даже человеческие отношения в коллективе подчинены интересам производства, - это самая характерная черта капиталистических производственных отношений.
Капиталистические производственные отношения построены на эксплуатации и к общине не имеют никакого отношения. Объединить в общине придётся не только орудия труда, но и собственность и другие ресурсы, например трудовые руки и интеллектуальные. В производственной общине, где все работают на конечный результат и получают без привилегий, духовная составляющая будет расти автоматом, её не обязательно вписывать в устав. И наоборот. Духовная община без общей работы на конечный результат будет разваливаться. Почему монастыри держатся? Там все зависят от результатов общего труда. Вы же не формируете будущую производственную общину по объявлению в местной газете? Нет, вы пишите здесь. Это уже отбор. Дальнейший отбор будет при личной беседе по установке желаемых результатов и ценностей. И крайний отбор произойдёт естественным путём во время работы через отток переоценивших свои желания. Остаток и станет духовной единицей не зависимо то вероисповедания.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2010, 12:28   #60
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Община как хозяйствующий субъект.

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
к примеру бахвальство земельными территориями и полезными ископаемыми ведут к расколу мирового сообщества,а призыв к японским труженникам-ОБЩИННИКАМ жить сообща вместе на лучших землях Сибири
Я такое слышал и наверное что-то в этом есть - какое-то зерно смысла. Но хочу сказать, что если смешать золото и ртуть - получим весьма полезную и ценную амальгаму. А вот если возьмём жизненно необходимый кислород и соединим с весьма нужным и полезным железом - получим совершенно не пригодную ржавчину.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Форум-община Dar Община 41 28.09.2010 18:01
Виртуальная община Dron.ru Община 732 03.01.2007 00:38
Что такое Община СОФИЯ Община 10 23.07.2006 23:25
Интернет-Община Andrej Община 40 19.01.2004 11:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги