Подвиг Джордано Бруно

[Раб Божий Дмитрий]

Абсолютно согласен с утверждением, что казнь Джордано Бруно - есть преступление Церкви. Обвинение в банальнейшем оккультизме - не повод для такого жесткого решения. Достаточно было просто проигнорировать, и сейчас никто даже не помнил имени Джордано Бруно. Или он внес какой-то особенный вклад в науку? - есть какой-то закон, им открытый, или доказанная теорема? Что-то я ничего не могу припомнить. Помогите, кто может, решить возникшее затруднение?

[Восток]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Абсолютно согласен с утверждением, что казнь Джордано Бруно - есть преступление Церкви. Обвинение в банальнейшем оккультизме - не повод для такого жесткого решения.

Здесь мне думается - надо сфокусировать - не столько церкви, сколько вообще - воинствующего человеческого невежества. Видимо всё таки надо разделить в понимании - ту изначльную Христову Церковь, которая была - и школа знания и веры и община,.. которая была божественным противопоставлением институту синагог, искажавшему саму ткань истины. И ту церковь, которая из знания сердца, из Учения превратилась в религию и рассадник болезней сознания.

Обвинение в оккультизме - фикция, и даже можно чётко доказать,что противоречий то с официальной наукой у церкви(по крайней мере у многих служителей) к тому времени практически не было. Причина была в другом совершенно.

Достаточно было просто проигнорировать, и сейчас никто даже не помнил имени Джордано Бруно.

Увы, но это не так - иначе зачем бы тогда было уничтожать, охотиться массово за трудами его? Запрещать произносить и упоминать его имя вообще? Многие работы утеряны и известны только по ссылкам, отрывкам и упоминаниям.
Именно широчайший авторитет, воссторженность, ввсеобщее внимание многих просвещённых кругов того времени - вот важная часть того, что не смогли простить ему.

Или он внес какой-то особенный вклад в науку? - есть какой-то закон, им открытый, или доказанная теорема? Что-то я ничего не могу припомнить. Помогите, кто может, решить возникшее затруднение?

Просмотрел разные материалы, и думаю что эта довольно простая статья(отрывок) из "Вокруг Света" - лучше всего иллюстрирует:

Сейчас часто приходится слышать о том, что Бруно не был ученым — обращаясь к астрономии и математике, он допускал грубейшие ошибки, в его трудах полно нелепостей и неясностей. Отчасти это верно, хотя немало серьезных ошибок и нелепостей можно найти в трудах любого ученого-основоположника науки Нового времени — от Галилея до Ньютона. Бруно действительно не был ни астрономом, ни математиком, ни философом-логиком в духе Декарта или Спинозы. Его важность для современной науки состоит в другом.

В начале 1583 года с рекомендательными письмами от Генриха III он приехал в Англию, где сблизился с просвещенными аристократами из круга Филипа Сидни (Sir Philip Sidney, 1554–1586). Продлившееся до конца 1585 года пребывание в Англии стало самым счастливым и плодотворным периодом в жизни Бруно. Он читал лекции, вел публичные диспуты в защиту учения Коперника, а в 1584–1585 годах издал в Лондоне на итальянском языке философские диалоги «Пир на пепле», «О причине, начале и едином», «О бесконечности, Вселенной и мирах». В них была выстроена космологическая теория, впервые объединившая идеи множественности миров, бесконечности Вселенной и гелиоцентризма.

Важно подчеркнуть, что ни учение о множественности миров, возникшее еще в античности, ни теория Коперника, ни идея о бесконечности Вселенной, которую можно найти у Николая Кузанского и Леонардо да Винчи, не были придуманы Джордано Бруно, и католическая церковь не считала их еретическими. Что же нового и опасного для церкви внес в эти концепции Бруно?


Бруно показал, что суточное вращение Земли уже само по себе объясняет синхронность движения «неподвижных звезд», а это делает избыточным представление о «небесной тверди». Наша Вселенная оказалась разомкнутой, в одном пространстве с другими мирами. Движущаяся в этом пространстве Земля теперь полностью лишалась статуса центра Вселенной. Впрочем, во Вселенной, по мнению Бруно, вообще не было никакого центра: одна ее точка ничем принципиально не отличалась от другой. Что же касается существования других миров, подобных земному, то эта проблема из чисто умозрительной (о наличии вселенных, находящихся за пределами нашей Вселенной можно было только гадать) превращалась в техническую, почти ничем не отличавшуюся от поиска новых континентов. Позже, отвечая на вопросы следователей о сути своего учения, Бруно, объяснял:

В целом мои взгляды следующие. Существует бесконечная Вселенная, созданная бесконечным божественным могуществом, ибо я считаю недостойным благости и могущества божества мнение, будто оно, обладая способностью создать, кроме этого мира, другой и другие бесконечные миры, создало конечный мир.

Итак, я провозглашаю существование бесчисленных миров, подобных миру этой Земли. Вместе с Пифагором я считаю ее светилом, подобным Луне, другим планетам, другим звездам, число которых бесконечно. Все эти тела составляют бесчисленные миры. Они образуют бесконечную Вселенную в бесконечном пространстве.


В гордой декларации Бруно важно обратить внимание на слова о бесконечном божественном могуществе: именно этот тезис, а не новая космология, сыграл роковую роль в судьбе мыслителя. Дело в том, что Бруно считал христианского Бога слишком приземленным и слишком ограниченным, чтобы соответствовать той Вселенной, которая открывалась его философскому зрению. И обратно, бесконечная Вселенная, заполненная бесчисленными мирами, должна была стать основой для поиска истинного божества, адекватного эпохе Великих географических открытий и грандиозных достижений в науке, технике и искусстве.

Разрабатывая свою космологию, Бруно полагал, что она станет прологом для нового религиозно-мистического учения — «философии рассвета», которая придет на смену погрязшему в распрях католиков и протестантов христианству. Наряду с трудами по космологии, он издал в Лондоне на итальянском языке диалоги «Изгнание торжествующего зверя» и «Тайна Пегаса» — злую сатиру на христианское вероучение. Эти публикации вызвали неодобрение со стороны английских друзей и покровителей философа. В конце 1585 года Бруно вернулся в Париж, но вскоре покинул его из-за конфликта с теологами. Для итальянца снова начались годы скитаний.




В 1591 году Бруно, получив приглашение венецианского дворянина Джованни Мочениго (Giovanni Mocenigo) стать его домашним учителем, вернулся в Италию. Однако через год Мочениго выдал Бруно венецианской инквизиции, обвинив своего учителя в антихристианских взглядах, а в 1593 году римская инквизиция добилась выдаче ей арестованного философа.

В Риме следователи постепенно осознали, какую опасность для христианства таят в себе идеи Бруно, объединенные в целостное и сильное учение. К сожалению, мы никогда не узнаем, о чем несколько лет следователи спорили с Бруно: большая часть материалов следствия погибла в результате попытки Наполеона вывезти архивы Ватикана в Париж. Тем не менее из сохранившихся документов видно, что Бруно не был для церкви простым еретиком. На это указывает и многолетнее следствие, перемежаемое богословскими спорами (с обычными еретиками так не возились), и высокий ранг трибунала, выносившего приговор (9 кардиналов во главе с папой Климентом VIII (Clement VIII, 1536–1592), и атмосфера строгой секретности при оглашении приговора (мы до сих пор не знаем, в чем конкретно, кроме общих слов о вероотступничестве, обвинялся Бруно). Даже три столетия спустя страсти не улеглись. В 1886 году было обнаружено «Краткое изложение следственного дела Джордано Бруно», составленное в 1597–1598 годах и, по-видимому, ставшее основой для формулировки обвинительного заключения. Но папа Лев XIII (Leo XIII, 1810–1903) распорядился укрыть этот документ в своем личном архиве, и повторно он был найден лишь в 1940 году.

Сейчас трудно с уверенностью сказать, насколько серьезную угрозу для церкви представляло учение Бруно. Не исключено, что при определенных условиях оно сыграло бы роль тезисов Лютера, а то и какого-нибудь «новейшего» завета, которым горячие головы могли попытаться дополнить Новый Завет. Ясно одно, именно после процесса Бруно католическая церковь начала с подозрением и опаской относиться к мировоззренческим новациям. Впрочем, и сами ученые теперь при каждом удобном случае давали церкви понять, что не хуже теологов могут решать вопросы, связанные с Творцом и Творением. Тем самым с обеих сторон всегда находятся люди, готовые раздуть искры от костра, на котором погиб Джордано Бруно.

Юлий Менцин, 16.02.2008

[Раб Божий Дмитрий]

Статья из "Вокруг света" прекрасно иллюстрирует романтический миф о Джордано Бруно, в котором на протяжении нескольких столетий не без результата черпали свое вдохновение многие художники и поэты. Но ... есть и обратная сторона медали.

Отрывок о Дж. Бруно из расшифровки лекции дьякона А.Кураева (о, ужас) "Коперник, Бруно, Галилей":

Джордано Бруно. О Бруно вообще нельзя говорить таких фраз типа: «Инквизиция сожгла великого ученого Джордано Бруно». Просто потому, что такого ученого история науки не знает. В истории европейской идеологии есть это имя. Есть миф о Джордано Бруно. А вот ученого по имени Джордано Бруно история науки не знает. Назовите мне хоть одно открытие, связанное с именем Джордано Бруно, хоть одну доказанную им теорему, хоть один проведенный им эксперимент! Это был журналист, а не учёный в современном смысле.

Да, у Бруно были две идеи, которые близки современному миропониманию. Первое: идея гелиоцентризма. Бруно действительно был убежден в том, что Солнце находится в центре Вселенной. Но простите, разве Бруно научным путем аргументировал эту свою веру? Нет. Аргументы Бруно были предельно просты: он считал, что Солнце — это место обитания мировой души и, вообще, это глаз божества. Это была чисто такая оккультная идея, и не более того. Никаких научных открытий у него нет.

Вторая его идея была та, что есть множество миров, что Вселенная бесконечна, и могут быть иные планеты, иные звезды, на которых живут разумные существа.

Во-первых, что касается разумности, то до сих пор наукой не доказано, что есть другие разумные существа во Вселенной. Что же касается беспредельности Вселенной, то Бруно это обосновывал так: «Поскольку Бог — это бесконечная энергия, Бог — это бесконечность, то Он может реализовать себя достойным образом, только создав бесконечный мир. Недостойно Бога думать, что бесконечный Бог создал ограниченную Вселенную». По правде говоря, в принципе это размышление может принять и христианин, но заметьте, это размышление религиозное.

Я не буду здесь специально говорить, но у меня есть некоторые чисто философские возражения против этого аргумента. Здесь есть некая непродуманность, примитивизм в мысли Бруно. Но это требует отдельного разговора. Но вновь и вновь говорю: эти свои выводы, которые, может быть, созвучны с современной картиной мира, Бруно обосновывает ненаучным путем. Поэтому конфликт Бруно и Католической церкви — это был, опять же, конфликт двух религий: религии оккультно-герметической и религии католической. Но это не был конфликт религии и науки.

На суде над Бруно вопрос о гелиоцентризме вообще не стоял. Вновь говорю: перед нами чистейший образец масонского антихристианского мифа, созданного масонской журналистикой ХVIII — ХIX веков. Реальные протоколы допросов Бруно опубликованы. Есть русский перевод. Это сборник «Вопросы истории, религии и атеизма», Москва, 1950 г. Любой желающий может посмотреть эти протоколы и убедиться в правоте того, что я вам говорил. Только одну цитату приведу. Она принадлежит некоему иезуиту Каспар Шоппе, который присутствовал на суде над Бруно.

Он так резюмирует те обвинения, которые были выдвинуты против Бруно: «В этих книгах он учил, что миры бесчисленны; что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир; что одна душа может находиться в двух телах; что магия — это вещь хорошая и дозволенная; что Святой Дух — это ничто иное, как душа мира; он говорил, что Моисей совершал свои чудеса посредством магии; он говорил, что Моисей выдумал свои законы, а Священное Писание есть только призрак; он говорил, что дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословие только евреев — остальные люди происходят от тех двоих, которых Бог сотворил днем раньше. Христос, по его мнению, это не Бог. Он был знаменитым магом, и за это по заслугам был повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми магами и многие из них были повешены».

Это полный перечень тех вин, в которых обвинялся Бруно. Заметьте: обвинения в гелиоцентризме здесь нет. Это отдельный вопрос, действительно ли Бруно учил тому, в чем его обвиняли, или нет. Об этом можно отдельно говорить, в какой мере корректно его взгляды были здесь изложены. Но вновь и вновь говорю: обратите внимание, чего в них нет, — нет обвинений в проповеди гелиоцентризма. И, наконец, вспомните, что Бруно сжигают в 1600 году. А идея гелиоцентризма когда была осуждена католиками? В 1616-м! Хотя бы поэтому, вновь и вновь говорю, нет даже ни малейшей возможности говорить о том, что Бруно был казнен за то, что поддерживал Коперника: Коперник еще не был осужден!

И еще одна маленькая деталь: и Коперник, и Бруно сначала были осуждены протестантами (потому что у нас сегодня принято всех собак на католиков вешать, именно потому, что они наиболее близки православным). Обратите внимание: именно протестанты сначала осудили Коперника. Скажем, в 1539 году Лютер заявил о Коперника: «Этот сумасшедший желает опрокинуть всю астрономию, но, как заявляет Писание, Солнцу, а не Земле Иисус Навин приказал остановиться».

На какой библейский текст ссылается Лютер? В Книге Иисуса Навина, в Ветхом Завете, есть эпизод битвы с филистимлянами, когда иудеи одерживали победу над своими врагами, но наступал вечер. А вы знаете, как наступает вечер на юге: мгновенно все темнеет, нет долгих сумерек и полная темнота. И в этих условиях нельзя продолжать сражение. И только-только армия врагов дрогнула и начала отступать, время развить успех! — темнота. Бой надо прекратить, а с утра порядки в армии врага будут восстановлены, и снова будут новые жертвы среди народа Израиля.

И тогда Иисус Навин, вождь евреев, воздевает руки и молится: «Солнце, стань над головой!» (над долиной, где проходил этот бой). И Библия повествует, что по его молитве солнце стало, световой день был продолжен, и евреи смогли победить своих врагов. Перед нами эпический текст! Делать из него вывод, что именно Солнце остановилось, или Земля остановила свой бег — это всё равно, что обвинять Льва Толстого в невежестве, потому что, помните, он там пишет: «Солнце стало над Аустерлицем». Вот какой старый идиот! Нет, чтоб написать: «Земля повернулась на столько-то градусов вокруг своей оси, так что солнечные лучи под таким-то углом коснулись этого поля, с такими-то координатами — широтой и долготой».

У эпического текста свои законы, и поэтому вырывать из этого эпического контекста этот текст и делать из него догмат астрономии — это глупо. И в данном случае глупость совершил Лютер. Но не меньшую глупость совершали и защитники коперниканства, когда тоже из физического открытия или математической модели делали религиозные выводы. Здесь не правы были обе стороны.

Что касается Бруно, то он был отлучен от Лютеранской церкви в 1589 году. А католиками — в 1600-м, спустя 10 лет.

[Восток]

Ну, тогда – извините – ХЕХ!!!
Сотни томов исследований исписано, однако на поверхность всплыло - вот это... Кураевское. Мдя... Весна.

Не стоит говорить про некий романтический миф тем, для кого подвиг Джордано Бруно - есть героическая патетика.

Вроде бы 400 лет назад своего добились, человека сожгли, имя очернили, труды уничтожили… Ан нет – до сих пор оказывается яд у скорпионов их изнутри давит. Теперь вот решили «отлучить» его от науки… Смешно ей богу. Вспоминается почему-то гнусная гадость про Ленина которая "гуляла" по низким умам - мол он нюхал гриб, и т.д. и т.д.
Тут перефразирую известное: - на кого расчитываете, с теми и пребудете. Точно говорю.

Те же самые лукаво-хитрые тезисы можно так же применить и ко Христу в отношении философии – мол а какие он такие новшества принёс? Всё уже мол было… Но только истинно верующий поймёт, что как раз таки не нарушить пришёл, но ИСПОЛНИТЬ.
И ВОТ ЭТО САМОЕ ЯРОЕ, ПЫЛКОЕ И ЧИСТОЕ ИСПОЛНЕНИЕ И ПРИВЕЛО ВЕЛИКОГО НОЛАНЦА НА ЖЕРТВЕННЫЙ КОСТЁР.
Именно это бескомпромисное, прямое и храбрейшее ИСПОЛНЕНИЕ, реализация Духа, манифестация ИСТИНЫ – так бесит и «заводит» мракобесов и до сих пор. И данная Кураевская статейка – яркое тому подтверждение.


Кстати: Могу сказать что само приведение этой статьи - есть не просто попытка поклёпа... а и глупость - так как заранее предполагал и привёл статью уже с доводами:

Сейчас часто приходится слышать о том, что Бруно не был ученым — обращаясь к астрономии и математике, он допускал грубейшие ошибки, в его трудах полно нелепостей и неясностей. Отчасти это верно, хотя немало серьезных ошибок и нелепостей можно найти в трудах любого ученого-основоположника науки Нового времени — от Галилея до Ньютона. Бруно действительно не был ни астрономом, ни математиком, ни философом-логиком в духе Декарта или Спинозы. Его важность для современной науки состоит в другом.

Не заметили направление смысла? Или не удержались?

Глупо доказывать что дважды два девять - если обратное уже доказано.
Да и ещё - мой увы - не запрашиваемый совет(опять таки ЗАРАНЕЕ) не стоит втягивать никого в долгую дискуссию, в ходе которой можно этак хитромудро вставлять порочащие и оскорбительные "фрагменты" в отношении ИМЁН близких нашим сердцам. А уж тем более - от Кураева. Просто не красиво.
Всем кто читает эту ветку - прошу дружно высказаться ... НО по последним абзацам, и расставить точки над i

Так же лично прошу закрыть данную тему, предвосхищая направление обсуждений. Если так уж надо - то давайте будем долго перепираться на плане философии, но НЕ рядом возле святого имени Бруно.

[Michael]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Абсолютно согласен с утверждением, что казнь Джордано Бруно - есть преступление Церкви.

Это значит, что Церковь может ошибаться, не так ли? Значит не стоит принимать ее суждения, в том числе Кураева всерьез.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Michael

Значит не стоит принимать ее суждения, в том числе Кураева всерьез.

Все зависит от степени интеллектуального мужества исследователя.

[Dar]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Все зависит от степени интеллектуального мужества исследователя.

Никто вам не запрещает считать Кураева ученым и знатоком науки.
Если вы верите тому что он пишет, какие могут быть еще вопросы?
Наверно человека сожгли просто так, для развлечения.

Неужели вам кроме Кураева нечего почитать?
Читали бы лучше "Добротолюбие" например.
Лучше наполнятся благом чем разгребать
и копаться в текстах Кураева.

[Восток]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Все зависит от степени интеллектуального мужества исследователя.

Да в том то и дело, что интеллектуальное мужество устремлённое к познанию истины скорее задумается о дальних мирах, и не побоится высказывать правду. Но никак не зацепится за лживые тезисы подобные Кураевским. Так что мужество тут ни причём - скорее такое же (скажем неплохое) качество как отсутствие брезгливости.

[Раб Божий Дмитрий]

Господ агнийогов задело за живое? Погладили против их эзотерической шорстки? Посмели усомниться в истине тезисов из "бронзовых" кумиров? - И сразу заверещали про "наполнение благом" и моральную испорченность оппонентов. Отлично. Теперь вы знаете, что чувствуют христиане, когда слушают ваши оккультные басни про Спасителя.

[Michael]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Господ агнийогов задело за живое? Погладили против их эзотерической шорстки? Посмели усомниться в истине тезисов из "бронзовых" кумиров?

Не-а, задело за живое ваше признание о преступлении Церкви ( и не было указано какой).

[adonis]

Сообщение от Michael

Не-а, задело за живое ваше признание о преступлении Церкви ( и не было указано какой).

Что значит какой? Папа Римский уже покаялся и извинился перед человечеством. Это только православный Кураев исходит ядом. Что очень показательно, процесс гниения продолжается.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Michael

Не-а, задело за живое ваше признание о преступлении Церкви ( и не было указано какой).

Есть только одна Церковь - Православная Кафолическая. Западные католики - хоть и еретики, но наши ближайшие братья по вере в Спасителя (у нас целое тысячалетие общей истории). Поэтому лично я чувствую ответственность за преступления, совершенные моими братьями. А казнь Бруно, как бы я не относился к нему самому и его взглядам, безусловно, - преступление. Что чувствовал Бруно перед казнью? - Один Господь знает. Прости, Господи, грешную душу раба Твоего Джордано и сопричисли его к избранным Твоим. Один из самых талантливых поэтов французского барокко 17 в., который сам пережил смертный приговор, Теофиль де Вио, оставил удивительный документ, передающий ощущения приговоренного к казни:

Страх смерти потрясти и самых стойких сможет;
И сон бежит от глаз,
Когда отчаянье всю ночь не спит и гложет
Того, чей пробил час.

Как ни была б душа закалена судьбою,
Как ни была б сильна,-
Погибель верную увидев пред собою,
Она потрясена…

Пока для узника еще не стало ясно,
Что все предрешено,
Скрежещущих оков влачит он груз ужасный
С надеждой заодно.

Когда же приговор кровавый и суровый
Порвет надежды нить,
Когда войдет палач, чтоб узника оковы
Веревкой заменить,

Тогда до капли кровь в его застынет жилах,
Застынет в горле крик,
Виденье виселицы он теперь не в силах
Забыть хотя б на миг.

Всем существом своим он неразлучен с нею:
Сводя его с ума,
Она встает пред ним, и вид ее страшнее,
Чем яд или чума.

Своим отчаяньем родных он заражает,
Поит он допьяна
Своей бедой толпу, что на него взирает,
От мук его бледна.

А с Гревской площади последним веет чадом,
Глядит на Сену он –
И видит Ахерон, и каждый, кто с ним рядом,
Не человек – Харон.

Слов утешения монаха он не слышит,
И в глухоте своей,
Хотя еще живой, хотя еще он дышит,
Он мертвеца мертвей.

Все чувства умерли, черты лица сместились,
В глазах застыла тьма…
Безумьем было бы, когда бы сохранились
В нем проблески ума.

Всё уничтожили в нем ужас и страданье;
Сквозь тысячу смертей
Прошел он… И удар, что оборвал дыханье,
Был всех других слабей.
Перевод М. Кудинова

Р.S. Церковь не ошибается. Ошибаются Ее представители, по грехам своим лишенные вразумления Святым Духом.

[Dar]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Господ агнийогов задело за живое? Погладили против их эзотерической шорстки? Посмели усомниться в истине тезисов из "бронзовых" кумиров? - И сразу заверещали про "наполнение благом" и моральную испорченность оппонентов. Отлично. Теперь вы знаете, что чувствуют христиане, когда слушают ваши оккультные басни про Спасителя.

ну вы расмешили..

Раб, а почему "наполнение благом" для вас "верещание",
а возвышение Спасителя басня?
То что вы называете себя рабом, а других господами,
это конечно ваш выбор..
но на счет "божьего".. при таком отношнии к Спасителю,
становится сомнительным..

в истине тезисов из "бронзовых" кумиров

можно тут подробнее? какой и чей тезис?
и кто "бронзовый кумир" агнийогов? Кураев? Джордано Бруно? Раб Дмитрий?

[adonis]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Р.S. Церковь не ошибается. Ошибаются Ее представители, по грехам своим лишенные вразумления Святым Духом.

Классная теория. Церковь отдельно, церковники отдельно. Что же тогда есть церковь, как не сумма её служителей объединённых придуманными обрядами? Следовательно, можно утверждать, что ни Вы, ни Кураев к церкви не принадлежите? Так же можно допустить что оба (ведь не без греха) не вразумлены Святым Духом, но тогда вопрос, а каким?

[adonis]

А тема действительно не верно названа. Джордано не мученик науки, а мученик церковного мракобесия.

[Michael]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Р.S. Церковь не ошибается. Ошибаются Ее представители, по грехам своим лишенные вразумления Святым Духом.

А как простым верующим различить где мнение Церкви, а где ошибки ее представителей?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Michael

А как простым верующим различить где мнение Церкви, а где ошибки ее представителей?

Соборные постановления Церкви (будь то уровень Вселенских, Поместных или Архиерейских соборов) принимаются всегда под непосредственным водительством Духа Святого, при незримом присутствии Сына Божего. Во всех остальных случаях - молитесь Богу, чтобы ниспослал вам разумение в различении добра и зла. Мнения отдельных архиереев, даже если это уровень патриарха, не имеют статуса голоса Церкви.

[Скинфакси]

Желающие могут почитать сохранившиеся труды Бруно:

Светильник тридцати статуй
О героическом энтузиазме
Пир на пепле
Тайна Пегаса, с приложением Килленского осла
О причине, начале и едином
О бесконечности, вселенной и мирах

И

Материалы процесса

[СВГ]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Господ агнийогов задело за живое? Погладили против их эзотерической шорстки? Посмели усомниться в истине тезисов из "бронзовых" кумиров? - И сразу заверещали про "наполнение благом" и моральную испорченность оппонентов. Отлично. Теперь вы знаете, что чувствуют христиане, когда слушают ваши оккультные басни про Спасителя.

Простите великодушно, уважаемые.
Напомню недавнее со страниц форума.
Некто, назвавший себя христианином, на просьбу пояснить – что есть христианин в его понимании? ответил, что он (этот самый Некто) "скверный христианин", а посему не может дать объяснение.
При этом, Некто берет смелость выступать от лица всех христиан!
Взяв определения из Библейской энциклопедии и словаря В.Даля, получили интересное открытие.
"скверный христианин" – это бес (собственно, как и скверный мусульманин и пр.).
Потому как, "… бесы тоже веруют и трепещут".
Посему, уместной считаю цитату:

1965 г. 443. (Окт. 8 ). Бессильны слова, если сознание не готово. Невосприимчив тогда человек к самым убедительным доводам. … Свою куриную правоту, основанную на куриной очевидности, живущие в личном курятнике отстаивают особенно яро. … В этих случаях лучше оставить, предоставив человека течению его собственной кармы. …

[sova]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Что чувствовал Бруно перед казнью? - Один Господь знает. Прости, Господи, грешную душу раба Твоего Джордано и сопричисли его к избранным Твоим. Один из самых талантливых поэтов французского барокко 17 в., который сам пережил смертный приговор, Теофиль де Вио, оставил удивительный документ, передающий ощущения приговоренного к казни:

Страх смерти потрясти и самых стойких сможет

Какой ещё страх? Какого ещё раба? Причём здесь вообще Бруно? Вот как же любят люди судить о других по себе...

И, кстати, нешто Господь настолько злобен и глуп, что без указания Раба Божьего Дмитрия не догадается кого-то там простить и к чему-то там его сопричислить?