| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.11.2007, 15:54 | #41 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? А теперь, как я и обещал, конкретное указание, как развивать терпимость: делая чтолибо: -- читая АЙ -- работая на работе -- работая дома -- изучая свое тело -- осознавая свое дыхание -- ... нужно: +полностью концентрировать ум на этом процессе (ничего противоречащего АЙ? ничего) +понимать, что ум имеет свойство отвлечения на другие объекты +осознавать что отвлечение произошло (сколько из нас АЙ читали, а ум на другое отвлекался, и АЙ мы читали вполглаза? да все, и я в том числе) + понимать, что отвлекаться -- свойство ума + понимать глупость раздражения + наблюдать раздражение, если оно произошло (да, это раздражение, оно произошло. Но ничто не вечно, и сейчас оно пройдет. Вот, оно проходит. Вот, оно прошло) + возвращать ум к поставленной задаче -- терпеливо и настойчиво +практиковать указанное как минимум 1 час в день Друзья форумчане -- есть ли в приведенном методе чтото, противоречащее АЙ? __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 27.11.2007, 15:55 | #42 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Кайвасату Я в шоке | Кайвасату, а знал бы ты как я в шоке))) Ну и что, оба мы в шоке, это факт. Будем наблюдать шок и осознавать, как он сменяется спокойствием. Просто, что человек медитирует по 20мин в день, я могу поверить, а вот что даже 20 мин каждый день без перерыва ты проводишь иская в людях положительные качества -- не могу... уж прости __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 27.11.2007 в 15:58. | | | 27.11.2007, 16:03 | #43 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от floid В общем для того чтобы избавится от любого отрицательного качества нужно: 1. Осознать его присутствие. 2. Понять причину его существования. 3. Прийти к выводу что причина в отсутствии контроля над собой (своим умом) 4. Пытаться контролировать свой ум. Контроль над своим умом нужно начинать с полной концентрации на одном объекте. | Общие слова... КАК ИМЕННО осознать его присутствие? Как именно следить, не возникает ли оно? Как именно пытаться контролировать свой ум? (счет, пранаяма, что именно?) Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать. Пример: улыбнись -- конкретное действие | Мне думается, что осознать присутствие отрицательного качества или возникновение отрицательного чувства не сложно. Я например зная свои проблемы с раздражением всегда остро чувствую, как оно поднимается и всегда осознаю, что нужно действовать. Тогда применяю метод наблюдения со стороны, разделяюсь с раздраженным телом и смотрю на него со стороны, дистанцируюсь от него и понимаю, что это там не я, что я здесь сторонний наблюдатель за низшим собой с его качеством и чувством. Очень хорошо, что Восток упомянул о медитации на мысль объемную или большую мысль. Я для себя взял этому другое название тренировка на уход от дискретного мышления на непрерывное мышление. Мы мыслим дискретно и если записать за собой свои мысли, то такая чехарда получается. Вот я и пытаюсь. Самое важное, что лучшие моменты непрерывного мышления получаются даже не в медитациях а именно в обсуждении вопросов. Иногда так ровно и спокойно начинает течь мысль, что ее приходится искусственно разбивать на предложения, ворд начинает ругаться на длинные предложения. Когда читаешь тему, когда обдумываешь, когда пишешь ответы. А медитация предполагает освобождения от мыслей, не то, чтобы начинать во время медитации тренировать и нарабатывать качество или пытаться освободиться от чувства конкретного.. При медитации освободжаются от всех чувств, очищают сознание. Ведь для этого нужны Пранаяма и Пратьяхара. А развивать качество или контроль над чувством можно только в действии, в общении. Тебе сказали, а ты стерпел, тебе грубят, а ты контролируешь себя, свои чувства, эмоции и для этого не впадаем в транс. Все наши качества мы нарабатываем в жизненных ситуациях и в общении. А то может случиться, что медитируешь и спокоен, а после окончания медитации вливаешься в жизнь и сталкиваешься с человеком, с которым нужно общаться и именно в общении контролировать себя. ...Я скорее всего не в том направлении рассуждаю.....но я стараюсь понять, что вы имеете в виду относительно этой школы... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 27.11.2007, 16:14 | #44 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Сотрудник, чувствуя, мы осознаем уже следствия. Когда вспышка гнева почувствована, остается лишь подавлять гнев, что неверно и пагубно. Лишь очень большая и кропотливая (есст. ежедневная) практика может помочь наблюдать такие сильные эмоции, как гнев или страсть __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 27.11.2007 в 16:20. | | | 27.11.2007, 16:32 | #45 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. Ну вот, ты сравнил меня с ребенком)) для меня это большая честь. | Я лишь привел пример, т.к. обычно именно дети чаще всего задают вопрос "почему?". Честь или не честь зависит от того, какой был побудительный мотив. Если ребенок любознателен - это это одно, но если задает вопросы, не желая на самом деле получать ответы на них, то это другое Цитата: А ответ такой -- в АЙ нет указаний, как развивать терпимость | Есть и они были тебе предоставлены. Ты можешь их отрицать или не отрицать. Цитата: но есть умозаключения, которые ты сам сделал по этому поводу. | Это утверждение всегда остается обоюдоприменимым. Цитата: И это так. Но другое более важно -- сделав те или иные умозаключения, практикуешь ли ты их (слышу -- да!) | Нет, я даже представить не могу, как можно "практиковать умозаключения" Цитата: а сколько в день? (как получится, зависит от обстоятельств) а правильно ли это (...) | Оставь заботы обо мне мне __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.11.2007, 16:44 | #46 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? http://forum.roerich.info/showthread...880#post184880 http://forum.roerich.info/showthread...873#post184873 Истина в истине Ум в уме Чувства в чувствах... и все -- в изучении себя. Ежедневно. Кропотливо. Насточиво. ... Терпеливо. Каждый день. Каждый день. Каждый день. ПРАКТИКА AUM __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 27.11.2007 в 16:47. | | | 27.11.2007, 17:09 | #47 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. Лишь очень большая и кропотливая (есст. ежедневная) практика может помочь наблюдать такие сильные эмоции, как гнев или страсть | Каждодневная практика должна помочь избавиться от гнева и страстей, а не помочь наблюдать за ними __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Слович, 27.11.2007 в 17:12. | | | 27.11.2007, 17:14 | #48 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от Кайвасату Я в шоке | Кайвасату, а знал бы ты как я в шоке))) | Ну я как бы образно Цитата: Просто, что человек медитирует по 20мин в день, я могу поверить, а вот что даже 20 мин каждый день без перерыва ты проводишь иская в людях положительные качества -- не могу... уж прости | 1) Ну ладно, было 15 минут... больше было не на предмет поиска положительных качеств в людях 2) вот ты разделяешь эти две вещи "медитировал" и "искал в людях позитивные качества". Я это не разделяю. Есть медитация и есть её объект. Объектом медитации может быть в том числе и поиск положительного в других людях. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.11.2007, 17:16 | #49 | Рег-ция: 17.04.2007 Адрес: Красноярск Сообщения: 352 Благодарности: 8 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. Цитата: Сообщение от floid В общем для того чтобы избавится от любого отрицательного качества нужно: 1. Осознать его присутствие. 2. Понять причину его существования. 3. Прийти к выводу что причина в отсутствии контроля над собой (своим умом) 4. Пытаться контролировать свой ум. Контроль над своим умом нужно начинать с полной концентрации на одном объекте. | Общие слова... КАК ИМЕННО осознать его присутствие? Как именно следить, не возникает ли оно? Как именно пытаться контролировать свой ум? (счет, пранаяма, что именно?) Я ведь прошу описания конкретных действий... то что можно взять и сделать. Пример: улыбнись -- конкретное действие | Да это я так пытался подвести все к выводу о пользе медитаций)) Но что-то кривова-то вышло...У вас лучше получилось..)) | | | 27.11.2007, 17:38 | #50 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. А теперь, как я и обещал, конкретное указание, как развивать терпимость: .... Друзья форумчане -- есть ли в приведенном методе чтото, противоречащее АЙ? | А Где ж тут про развитие терпимости? Про раздражение что-то, про концентрацию... И, взяв с тебя пример, где же тут конкретика? Ну возникло раздражение, ну смотрим мы на него, а как мы сможем вернуться к объекту концентрации? Гидэ инструкции? Как на этот объект вообще настроиться?... ЗЫ Я понимаю, о чем ты говоришь. Это всё правильно (в отношении практики, а не АЙ ). Так же очень советую тебе ознакомиться с буддийской практикой Шаматхи. Там все те же самые вопросы и техники о том, как именно смочь не отвлекать разум от объекта, как бороться с ошибками и что в какое время делать. Я прослушал подробные наставления о Шамадхе Геше Тинлея Джампо (при желании могу выслать тебе запись лекций; можешь так же прочитать в Ламриме, но там не будет расширительных пояснений, хотя всё и будет изложено в полном объеме), так вот там множество нюансов. Могу предварительно сказать только, что если тупо пытаться с самого начала просто как можно дольше держать концентрацию на объекте (пытться делать это 1 час и более), то это не будет способствовать продвижению практики и отнимет для достижения цели гораздо больше времени (ну т.е. польза хоть какая-то будет в любм случае, но в этом случае она будет минимальна). А как делать правильно, почему начинать с малого времени, почему выбирать небольшой и очень знакомй объект медитации - всё это можешь постичь в наставлениях буддийских мастеров по Шаматхе. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.11.2007, 18:31 | #51 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,196 Благодарности: 2,622 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Медитация Випассана Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Восток Нет не согласен - скорее ближе Махаяна. Ваджраяна имеет некоторые так скажем спорные, и острые моменты, которые сами по себе ближе к хинаяне по моему мнению. | Ваджрраяна включает в себя махаяну, более того, как бы вырастает из неё. Там нет противоречий, читайте первоисточники и мнния почтенных буддийских просветленных. Если Вам не нравится это слово, то называйте это Тибетским Буддизмом... Цитата: Вообще же привязывать буддизм к АЙ? | А Будду-Майтрейу куда спрячите? | | Майтрейю поставлю возле Христа, рядом Мохаммада, и всех троих перекрещу в Агни-йоги . Кстати если следовать таким логическим линиям, то Мохаммад был.... иудеем с прогрессивными христианскими взглядами. Но в целом я с вами согласен. Глупо спорить так как я считаю всё это одним Учением с разными этническими и временными, опять же качественными(чур не кидаться помидорами!!!!) манифестациями. А насчёт буддийских просветлённых, так некоторые из них вообще утверждают, что разделение на колесницы есть потеря целостности и первородной чистоты учения, и с ним в общем я также согласен. Вообще рад стольким буддистам сразу. Как дома. | | | 27.11.2007, 19:10 | #52 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Вот Сакта послушай.. Ты занялся ритмами, дыханием и т.д.(как я понял) и так все просто.. вот конкретные действия и вот результат.. к примеру.. хорошая практика для успокоения допустим дыхание.. и инструкция соответствующая..(например) вдох-выдох.. вдох 5 секунд, выдох 10 сек, длинный вдох, пауза и т.д. это конкретная Видимая Практика.. с помощью дыхния что-то регулировать в себе.. в толстых книгах по этому поводу перечислено много чего.. или взять допустим Хатха-йогу.. где есть множество поз и каждая из них выполняет какую-то функцию.. например улучшенеи работы кишечника, печени, мозга и т.д. то же практика!.. а как же быть в той области где чувства?... допустим любовь..(чувство).. любовь к родным, матери и т.д. можно ли практиковать какие-то упражнения развивающие любовь? кстати такие упражнения полагаю можно отнести к механике, другими словами искусственным, а не естественным.. а как АЙ к этому относится ты в курсе.. думаю тут ошибочность подхода.. попытка перенести свои представления о практике, (ну скажем дыхания) на практику АЙ.. мне кажется тут все гораздо проще.. "практика АЙ" означает применение в жизни тех советов и указаний которые даны в АЙ... например "не сквернословить".. вот и не сквернословь жизни... вот тебе и практика.. вспомни как в "Джентельменах удачи" перетаскивали ночью батареи отопления.. сперва было дано указание не материться и т.д. и как это выглядело на практике?.. "Этот нехороший человек, Алибаба Алибабаевич..." и т.д. Вряд ли практика терпимости означает набор определенных действий каждодневное выполнение которых повышает терпимость.. (хотя придумать можно конечно, но это будет искусственно ) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.11.2007, 20:20 | #53 | Рег-ция: 24.07.2007 Адрес: Нижневартовск Сообщения: 1,267 Благодарности: 729 Поблагодарили 160 раз(а) в 104 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Совет дать, конечно, можно, но для каждого ученика жизнь преподносит индивидуальные задачи и условия для обретения каких-либо качеств. Как только ученик загорится желанием приобрести то или иное качество, появляются условия, возможности обрести его. Нужно только быть наблюдательным и старательным. Ведь каждый человек по-своему подходит к уроку. | | | 27.11.2007, 20:45 | #54 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Медитация Випассана Цитата: Сообщение от Kim K. Приведены общие фразы философского характера. Это действительно так -- терпимость -- хорошо, и ее надо воспитывать. Я согласен. НО вопрос звучит так: что КОНКРЕТНО для этого нужно сделать... | Цитата: Агни Йога, 557 ...Кто-то говорит, что Учение слишком общо, кто-то находит Учение утомительным, но укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями... Мир Огненный ч.1, 399 ...Люди часто негодуют на Заветы Учения — почему книга не дает окончательных формул? Но такое требование доказывает незнание Основ. Завет дает точное направление и зажигает Огни по всему пути труда. Можно двигаться по этим Огням. Можно находить уже космически назревшие решения; можно слушать точные намеки, но собрать эту мозаику должен дух добровольно. | То, что Вы не можете в приведенных цитатах найти конкретного действия - это нормально. Мне кажется, что многие проходят этот этап. Со временем при усердии произойдет как бы "включение" и Вы, на старый взгляд, в самых общих рассуждениях будете видеть конкретный Указ. Процесс движения по пути Агни Йоги идет определенными этапами, каждый из которых заканчивается осознаванием и вмещением определенных основ. Например, сознание соизмеримости и канона "Господом твоим" уже могут существенно продвинуть в освоение такого качества как терпение. А осознавание Дальних Миров и бесконечности жизни, и осознание препятствий как ресурсов - могут сделать терпение далеко выше "среднего". При этом в Агни Йоге есть и указания на конкретные психотехники. Например, визуализация образа Учителя. Или, вот, к примеру: Цитата: Сердце, 233 Можно почти остановить сердце. Можно произвести многие психофизиологические действия, но если спросите — как поступить сейчас? скажу — отпустите сердце кверху. Представьте себе сердце, как бы в чаше с пламенем возносящимся. | или вот: Цитата: Агни Йога, 123 ...Так наблюдайте течение событий, как бы с вершины башни считаете стада овец. | Чем не визуализация? Таких моментов множество в мозаике наставлений. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 27.11.2007 в 20:51. | | | 27.11.2007, 20:50 | #55 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. ...нужно: +полностью концентрировать ум на этом процессе (ничего противоречащего АЙ? ничего) +понимать, что ум имеет свойство отвлечения на другие объекты +осознавать что отвлечение произошло (сколько из нас АЙ читали, а ум на другое отвлекался, и АЙ мы читали вполглаза? да все, и я в том числе) + понимать, что отвлекаться -- свойство ума + понимать глупость раздражения + наблюдать раздражение, если оно произошло (да, это раздражение, оно произошло. Но ничто не вечно, и сейчас оно пройдет. Вот, оно проходит. Вот, оно прошло) + возвращать ум к поставленной задаче -- терпеливо и настойчиво +практиковать указанное как минимум 1 час в день Друзья форумчане -- есть ли в приведенном методе чтото, противоречащее АЙ? | Лично я не вижу в подобном упражнении ничего плохого. Агни Йога говорит, что нужно установить суровый контроль над мышлением. Подобная практика осознавания может помочь в таком контроле, а так же - распознавании собственной мотивации. | | | 27.11.2007, 21:04 | #56 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Kim K. -- ... нужно: ............. +практиковать указанное как минимум 1 час в день | Цитата: Сообщение от Kim K. ... Терпеливо. Каждый день. Каждый день. Каждый день. | Знаешь, не для оскорбления твоих чувств пишу, мне очень хочется сказать, чтобы дать нам то, что выделила как цитаты не нужно было играть в игру "мышонок и куча нянек" "Нет, твой голос не хорош, слишком тихо (громко) ты поешь. Стала петь мышонку кошка :"Баю бай, усни мой крошка" ======================================== Пока ты готовился к курсам и проходил их, ты дал кучу информации на тему Випассаны для тех, кто может захотеть ее использовать в своей жизни , но при этом может не захотеть проходить курсы. Мне понравилось те книги, ссылки на которые ты приводил, понравилась книга об умении отдыхать между вдохом и выдохом, как жить не уставая. Эти знания великолепны. Но то твое давление :"Ве сюда, бегом, прыжками!! И срочно медитировать как я это воспринимаю и хочу" вызвало неприятие. Я не сижу в медитации то время, которое тебе хочется, но по утрам , когда пью кофе, то "раскидываю уши" и слушаю форумчан. Потом смотрю на облака и пытаюсь понимать знаки заоблачные. И многое другое, но по секунде, по мыслефразе, по волне тепла конкретному человеку. Поэтому призыв "медитировать 1 час" вызывает у меня раздражение, я не хочу снова попасть в очередную секту. Я ими сыта по уши. Хочешь медитировать час в сутки, так медитируй, а других не заставляй. Все. Выдохлась. Обиды на тебя больше нет. Удачи тебе в твоем не легком труде.! __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 27.11.2007, 21:58 | #57 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Медитация Випассана Цитата: Сообщение от Восток Кстати если следовать таким логическим линиям, то Мохаммад был.... иудеем с прогрессивными христианскими взглядами. | Ну, если Вы в курсе, то по сути он и был христианином изначально и именно его желание очистить христианство от ложных наностных идей и его молитвы об этом привели к появлению ислама. Цитата: А насчёт буддийских просветлённых, так некоторые из них вообще утверждают, что разделение на колесницы есть потеря целостности и первородной чистоты учения, и с ним в общем я также согласен | Да, например одним из таких безпрекословных авторитетов был Падмасамбхава, утверждавший отсутствие проитворечий между колесницами. Цитата: вообще рад стольким буддистам сразу. Как дома. | Реализуйте приверженность Сангхе __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.11.2007, 23:04 | #58 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,196 Благодарности: 2,622 Поблагодарили 3,571 раз(а) в 2,747 сообщениях | Ответ: Медитация Випассана Цитата: Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Восток Кстати если следовать таким логическим линиям, то Мохаммад был.... иудеем с прогрессивными христианскими взглядами. | Ну, если Вы в курсе, то по сути он и был христианином изначально и именно его желание очистить христианство от ложных наностных идей и его молитвы об этом привели к появлению ислама. | | | Иногда я своих друзей мусульман этим огорошиваю - тем, что доказываю что Мохаммад был иудей, вываливаю сразу кучу фактов начиная с шапочек(похожи правда? пейсов только не хватет) и халал, и обрезание... Потом если спорят достаю Коран... Думаю такое вообще многим полезно. А по Учению вообще необходимо всё это говорить народу. И особенно благодарен КимК. за начатую и важную тему с ПРАВИЛЬНЫМ вектором. О стольком нужно уметь сказать, и столько встречается всевозможных ЛИЧНОСТНЫХ языков, систем распознавания и мышления... Ведь и учение не раз это повторяет. Но намного удобней сидеть на холме теорий и аксиом, и насколько труднее ПРАКТИЧЕСКИ начать просто беседовать с теми кто рядом. Поэтому если шоки возникают здесь то как быть там, не в окружении худо-бедно понимающих о чём речь а в жесткой реальности. Так что ещё раз спасибо всем и КимК за хороший урок, и нужные слова. | | | 29.11.2007, 18:38 | #59 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? …ну что Ким К? Почитал я твои мыслизмы на тему… и понял что ты похоже немного понял. Похоже ты упорно не видишь различия между терпимостью и терпением. Я вот очень терпимый человек, но в то же самое время грешен нетерпением, но поскольку тебе надобно о терпимости… то я тебя малость здесь поучу… ну а ты тренируй своё терпение… да, да, именно терпение, а не терпимость… ну это я думаю ты потом поймешь о чем это я. Вот ты скажи дорогой товарищ - когда лев после сытого обеда сладко дремлет а его львята от избытка детской энергии ради игры начинают ползать по его морде… ты наверное видел как у него иногда подергивается верхняя губа пытаясь обнажить клыки? – я думаю ты это видел. Спрашивается – вот ведь явно видно что товарищ лев демонстрирует и раздражение (обнажение клыка) и терпение (остается в той же позе). Так вот спрашивается – какая сила заставляет губу вверх тянуться чтобы клык обнажить? – правильно, это ярость. Только это ярость первой степени. А был бы товарищ лев голодный ярость была бы большей степени, потому что раздражение было бы большей степени, потому как чувствительность была бы большей степени. Иногда говорят – глянь какой чел терпеливый да нераздражительный – а приглядишься так на поверку оказывается что он просто упрямый, а упрямый потому что просто тупой, а тупой потому что просто равнодушный, а равнодушный просто потому что бесчувственный. Короче… я хочу сказать что терпение и раздражение связаны одной цепью воедино и являются как бы сторонами одной медали а это значит что они взаимообусловлены и обратно пропорциональны. Кстати, ярость и трусость также являются такой же парой, а это значит что все эти парочки как-то взаимосвязаны. Вот трус, например, может являть очень завидное терпение, а его истязатель – непомерное раздражение. Но как бы там ни было всё это есть животные материи, хотя наравне с естественным процессом взаимоперетекания ибо они взаимообусловлены и обратно пропорциональны, могут эти крайности питаться и от других энергий как скажем терпение от терпимости, хотя если быть совсем точным то терпимость не питает терпение а просто не позволяет терпению отступать и сворачиваться под натиском раздражения. Кстати, с нетерпением бороться просто – понижаешь важность и утверждаешь непрерывность… и всё. Нетерпение от спешки (равно и обратное), а спешка от желания достичь цели, а желание достичь цели от желания потом откинуться и отдохнуть и расслабиться… а вот это как раз и нехорошо в глазах АЙ. Да, терпение можно мыслью контролировать, взращивать и лелеять. А вот с терпимостью так просто не получится. Довожу до твоего сведения – терпимость имеет место только там где имеет место взаимодействие между живыми существами (ну и конечно духовными). Ну право, о какой терпимости к препятствию (скажем, при любой работе) может идти речь? – правильно, здесь имеет место быть только терпение. И вот еще один момент принципиальный - наши взаимоотношения с внешним миром могут иметь два вида принципиальных следствий: 1) Когда внешний мир устремляется на нас, и мы вынуждены ему противостать. При этом будут порождаться следствия определенного рода, например, упрямство, терпение, непреклонность, изворотливость… 2) Когда же мы устремляемся в атаку, мы ощутим на себе сопротивление внешнего мира и следствие для нас выразится в качествах другого рода - упорство, терпимость, настойчивость, гибкость… Я обращаю внимание на различную природу вроде бы схожих понятий: упрямство – упорство, терпение – терпимость, любопытство – любознательность и т.д. В этом принципиальная разница обороны и нападения. Находясь в обороне, пусть даже успешной, ты никогда не продвинешься вперед, и не будешь чувствовать себя хозяином своей судьбы, ибо хозяином будет тот, который будет контролировать твои пути вовне твоей крепости. Так вот о терпимости – ТЕРПИМОСТЬ МОЖНО ЯВЛЯТЬ ТОЛЬКО В ГОСТЯХ а это значит что если ты хочешь тренировать терпимость то отправляйся в путь и будь ПРИХОДЯЩИМ. Вот скажем в инетпространстве достаточно уже понастроено духовных бастионов , то бишь форумов, так или иначе но сопряженных хоть какими-то гранями с Учением АЙ. Вот тебе и практика – обволакивай их своей любовью, снисхождением, вмещением (но про себя)… говори по сознанию (Господом твоим)… проводи линию более длинную… Кстати, частным случаем этого может быть даже и общение в рамках этого (да и любого) форума – когда автор открывает тему то он тем самым ставит себя в статус хозяина домоседа, а хозяин домосед может работать только с энергией терпение-раздражение. если он имеет уже терпимость то она позволит ему легче являть терпение. А вот гости приходящие как раз то и могут свою терпимость потренировать, хотя чаще являют животное. Сам знаешь что это так ибо ты и сам такой же не раз был. Но опять же… чтобы хозяину-домоседу мочь правильно являть терпение он уже до того должен где-то походить да поблуждать чтоб терпимость в себе увидеть. А если этого не было, то и нет никакой у вас терпимости господа авторы, модераторы и супостаты. Если работаете по принципу – осуждам-наказам – то разве это не есть животная ценность? – правильно, оно самое и есть. …ну надеюсь Ким К ты что-то да понял…не зря я все-таки старался | | | 29.11.2007, 20:33 | #60 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как воспитать в себе терпимость? Цитата: Сообщение от Золушка ... | Есть 1 способ делать и 1 000...000 способов объяснить, почему делать чтото не надо. Я тебе говорил уже: "Золушка, иди себе с миром". Повторяю снова: "Золушка, иди себе с миром". Если этот путь не для тебя -- иди своим. АЙ призывает к осознаванию каждого момента, не я. Кто осознает каждый момент, не умея осознавать своих мыслей -- пусть обманывается дальше. Я могу указать на это, но заставлять никого не собирался. Я как раз собирался уходить с форума, именно чтоб практиковать)) когда поднялся весь этот шум вокруг Випассаны. Как только шум уляжется, я уйду, оставив каждого своей карме __________________ Vox audita perit; litera scripta manet Последний раз редактировалось Kim K., 29.11.2007 в 20:38. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 23:58. |