| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.12.2010, 14:44 | #1 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Животный мир: эволюция в страдании? Отношение к "братьям нашим меньшим" - бесспорно один из показателей нашей духовности. В этом плане может быть полезным осмысление сути их эволюции и ее механизма. Существует ли карма для животных? Понятно, что живые существа, например, высшие млекопитающие испытывают страдания как физического, так и не физического свойства. Можно ли в данном случае говорить о применимости закона кармическго воздаяния? В чем высший смысл страдания тварей? Ведь во Вселенной нет ничего бессмысленного и случайного, не так ли? | | | 15.12.2010, 14:57 | #2 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry Отношение к "братьям нашим меньшим" - бесспорно один из показателей нашей духовности. В этом плане может быть полезным осмысление сути их эволюции и ее механизма. Существует ли карма для животных? Понятно, что живые существа, например, высшие млекопитающие испытывают страдания как физического, так и не физического свойства. Можно ли в данном случае говорить о применимости закона кармическго воздаяния? В чем высший смысл страдания тварей? Ведь во Вселенной нет ничего бессмысленного и случайного, не так ли? | Карма это не обязательно страдание. Карма может быть и радостью, и получением. Это Закон Причин и Следствий. Думаю у животных он присутствует настолько, насколько присутствует в них их свобода выбора. Практически минимально. Эволюция не в страдании, а в служении. Служение стае, служение человеку. Слоны эволюционируют, ибо часть из них работает на людей. Носороги нет. ЖЭ рекомендует не держать животных в домах, клетках, в аквариумах, их место на воле. И самое главное, рекомендует не есть животных. Тогда и страдания им не будут приносится. | | | 15.12.2010, 15:25 | #3 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от adonis Эволюция не в страдании, а в служении. Служение стае, служение человеку. | Но эволюционируют и низшие формы жизни - растения, грибы, бактерии... и даже минералы. Правда, очень медленно. Иногда приходит мысль, что для них само нахождение в плотной материи как-то двигает. И чем больше они проявляют себя движением и деятельностью - тем лучше. А страдание - оно появляется с развитием сознания, как один из его полюсов.Второй - наслаждение. И для любого сознания они неизбежны. Последний раз редактировалось Иваэмон, 15.12.2010 в 15:28. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 15.12.2010, 15:37 | #4 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Меня всегда занимал вопрос: куда согласно христианской доктрине попадают души умерших животных - в ад или рай? В Библии этот вопрос остается без ответа: Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные (привет Дарвину! ); 19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! 20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. 21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? Экклесиаст гл 3 Однако христианская идеология опирается не только на Библию, но и на фантазию авторитетных теологов. Если некрещенные человеческие младенцы вроде попадают в ад, то и "некрещенные" животные наверное тоже туда же? Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 15.12.2010 в 15:46. | | | 15.12.2010, 15:41 | #5 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,169 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Думаю,до осознанности своих действий живым существом, говорить,что живое существо отвечает за свои действия-нонсенс. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 15.12.2010, 15:48 | #6 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон А страдание - оно появляется с развитием сознания, как один из его полюсов.Второй - наслаждение. И для любого сознания они неизбежны. | Сознание животных, близких человеку (например, тех же собак) позволяет ощущать страдание. Например, боль при болезни. Если те же собачушки заболевают и покидают физическое тело в сильных мучениях, то это что? Карма? Неизбежное следствие пребывания в плотном теле? | | | 15.12.2010, 15:50 | #7 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry Карма? Неизбежное следствие пребывания в плотном теле? | Второе, имхо. Или, если рассматривать карму в широком смысле, тогда все - карма. Смерть от болезни была результатом ослабления иммунитета, а он был следствием того-то и того-то и т.д. Но это уже не интересно. Последний раз редактировалось Иваэмон, 15.12.2010 в 15:53. | | | 15.12.2010, 15:52 | #8 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Меня всегда занимал вопрос: куда согласно христианской доктрине попадают души умерших животных - в ад или рай? | Ну, ортодоксальное богословие всегда утверждало, что у животных никакой души нет. Т.е. они никуда не попадают. | | | 15.12.2010, 15:53 | #9 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Anry Карма? Неизбежное следствие пребывания в плотном теле? | Второе, имхо. | А в чем тогда эволюционный смысл? | | | 15.12.2010, 15:56 | #10 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry А в чем тогда эволюционный смысл? | Смысл и цель эволюции - в развитии сознания. А сознание развивается через активность оболочек, в данном случае - через переживание страдания. | | | 15.12.2010, 16:04 | #11 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Anry А в чем тогда эволюционный смысл? | Смысл и цель эволюции - в развитии сознания. А сознание развивается через активность оболочек, в данном случае - через переживание страдания. | Просветите меня "темного" о каких оболочках идет речь? | | | 15.12.2010, 16:08 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Anry А в чем тогда эволюционный смысл? | Смысл и цель эволюции - в развитии сознания. А сознание развивается через активность оболочек, в данном случае - через переживание страдания. | Просветите меня "темного" о каких оболочках идет речь? | В принципе, о любых. Животного двигает любая активность. Но не одинаково. Здесь Адонис уже говорил, что связь с человеком, общение с ним и служение ему двигают быстрее. Страдания и смерть, если пес при этом чувуствовал любовь и заботу человека, будут ему полезнее, чем такая же смерть где-нибудь в подворотне. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 15.12.2010, 16:12 | #13 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Anry А в чем тогда эволюционный смысл? | Смысл и цель эволюции - в развитии сознания. А сознание развивается через активность оболочек, в данном случае - через переживание страдания. | Просветите меня "темного" о каких оболочках идет речь? | В принципе, о любых. Животного двигает любая активность. Но не одинаково. Здесь Адонис уже говорил, что связь с человеком, общение с ним и служение ему двигают быстрее. Страдания и смерть, если пес при этом чувуствовал любовь и заботу человека, будут ему полезнее, чем такая же смерть где-нибудь в подворотне. | Просто не совсем понятно, в чем активность оболочек при страдании? | | | 15.12.2010, 16:18 | #14 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry Просто не совсем понятно, в чем активность оболочек при страдании? | Ощущение переживаний, в данном случае страданий - это активность камической оболочки и двойника, да и само физическое тело активно борется, приобретая опыт защиты от инфекций. В данном примере движение наблюдается во всех трех развитых у животных оболочках (теософы - знатоки строения тонких тел у животных пусть поправят названия, но суть процессов остается та же). | | | 15.12.2010, 16:24 | #15 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон да и само физическое тело активно борется, приобретая опыт защиты от инфекций | Интересно, "тренировка" физического тела в виде защиты от внешних воздействий, сопротивляемости болезням влияют на то, какое тело особь получит в следующей инкарнации (кстати и о людях тот же вопрос...)? Или "опыт тела" ценен только в одном конкретном воплощении? | | | 15.12.2010, 16:38 | #16 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Anry Интересно, "тренировка" физического тела в виде защиты от внешних воздействий, сопротивляемости болезням влияют на то, какое тело особь получит в следующей инкарнации (кстати и о людях тот же вопрос...)? | Что касается животных, отвечу просто - не знаю. Имею предположение, что это имеет значение прежде всего для вида. А вот для человека важно не просто переживание страдания, а то, как он их переживает, то есть сознательное отношение, поскольку у него эволюционируют тонкие оболочки, а не физическое тело. И то, какое тело он получит в следующей жизни, зависит от того, что принято называть кармой, то есть от сознательных деяний. Последний раз редактировалось Иваэмон, 15.12.2010 в 16:39. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 15.12.2010, 16:49 | #17 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,169 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон , поскольку у него эволюционируют тонкие оболочки, а не физическое тело. И то, какое тело он получит в следующей жизни, зависит от того, что принято называть кармой, то есть от сознательных деяний. | Тут возникает следующий вопрос.По скольку физическое тело не эволюционирует,то не означает ли это,что неандертальцы это вымысел археологии . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 15.12.2010, 16:57 | #18 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от gog По скольку физическое тело не эволюционирует,то не означает ли это,что неандертальцы это вымысел археологии . | Оно не эволюционирует в том смысле, что оно у человека вполне сформировано, как нам было сказано (и астральное - тоже). Но оно может меняться от расы к расе. Неандертальцы, конечно, не вымысел, а научный факт. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 15.12.2010, 17:12 | #19 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? На курской птицефабрике "утилизируют" миллионы живых цыплят. Шокирующие ФОТО и ВИДЕО попали в Сеть время публикации: 16:01 На птицефабрике "Красная поляна" в Железногорском районе Курской области происходит массовая "утилизация" живности. Уже уничтожено более 1 миллиона голов птицы, рассказывают на фабрике, а на очереди - еще 3 млн. При этом живых цыплят просто выбрасывают умирать на морозе. Как объясняет руководство крупнейшего в России поставщика мяса бройлеров, из-за финансовых проблем цыплят нечем кормить, соощает сайт "Накануне.Ru". "Взрослых птенцов бройлера сбрасывают в яму, закапывают и вспахивают трактором. А самых маленьких птенцов плачущие женщины-птичницы сотнями тысяч выбрасывают в бочки на мороз и заливают водой", – описывают происходящее наблюдатели. Фотографии и видеозаписи этого зрелища уже появились в интернете и вызывают шок. Птицефабрику якобы "закошмарили суд, судебные приставы, энергетики, ОМОН, прокуратура и опричники губернатора Курской области Александра Михайлова", пишет издание. По его данным, руководство фабрики 15 декабря намерено обратиться к президенту и премьер-министру России. Как рассказал изданию пресс-секретарь птицефабрики Дмитрий Носков, "уже через десять дней от птицефабрики ничего не останется". Кстати, именно он выложил в своем блоге фото и видео уничтожения живности. Тем временем наблюдатели не исключают, что Железногорский район Курской области может превратиться в новое Пикалево. Формально проблемы комплекса связаны с введением на нем процедуры банкротства, но наблюдатели видят в происходящем противостояние между "Единой Россией" и "Справедливой Россией", отмечается в публикации. Ожидается, что к вечеру коллектив "Красной поляны" направит обращение к президенту и премьер-министру РФ с просьбой разобраться в проблемах комплекса. Предприятие является градообразующим. На его производствах заняты более 1700 человек. http://www.newsru.com/russia/15dec2010/chik.html Думается курское отделение общественной организации РПЦ едва ли возвысит свой голос в защиту убиенных цыплят - согласно их ортодоксии души-то у них нет... | | | 15.12.2010, 17:13 | #20 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,169 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях | Ответ: Животный мир: эволюция в страдании? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от gog По скольку физическое тело не эволюционирует,то не означает ли это,что неандертальцы это вымысел археологии . | Оно не эволюционирует в том смысле, что оно у человека вполне сформировано, как нам было сказано (и астральное - тоже). Но оно может меняться от расы к расе. Неандертальцы, конечно, не вымысел, а научный факт. | Тогда вернее будет наверно "по сознанию и "одёжка" ". __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Звездная эволюция | Слович | Метафизика | 29 | 11.11.2006 00:48 | Животный мир | СОФИЯ | София | 3 | 15.07.2006 21:22 | Эволюция символов | Николай А. | Свободный разговор | 1 | 09.12.2005 17:15 | Эволюция Меня. | Д.И.В. | Свободный разговор | 12 | 19.07.2005 18:34 | Эволюция | Анатолий | Свободный разговор | 9 | 28.04.2004 09:12 | Часовой пояс GMT +3, время: 09:49. |