Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, возможно, ваши вопросы неинтересны и неважны для Михаила? Поэтому он отвечает на то, что считает важным и интересным для него самого. Ни вы, ни он не уступаете друг другу в диалоге. Поэтому и разговор такой по кругу получается. Каждый о своем, а понимание разное. В терминологии, возможно, разное понимание.

Согласен с Вами...скорее всего так и есть. Здесь для меня проблемы нет.
Когда-то Восток поделился своей позицией по поводу диалога со своим визави. Он сказал, что постоянно старается разговаривать "языком" своего оппонента, главное, (это уже от меня), чтобы была понятна суть сказанного. Вероятно, что тогда разговор собеседников всегда имеет смысл.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Он сказал, что постоянно старается разговаривать "языком" своего оппонента, главное, (это уже от меня), чтобы была понятна суть сказанного. Вероятно, что тогда разговор собеседников всегда имеет смысл.

Тогда да. Эта техника разговора на языке собеседника вероятно доступна единицам, судя по недопонимания многочисленным.

[paritratar]

Если зло это недопонимание, то бороться с ним можно путем понимания, используя вышеупомянутую технику.

Листы Сада Мории II "Озарение", 1925
Озарение, 172 Стандарт жизни надо умело обойти. Лучшие люди опередили мир, тучами отягчённый. Хотящий дойти в Новую Страну должен не только отбросить все предрассудки, но и войти путём новым. Утверждение жизни надо строить на применении местных условий. Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. Единство в многообразии даёт следствие урожая. Фрукты надо растить прививкою новых нужных токов, потому будем часто говорить о Новой Стране — это самое спешное.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Тогда да. Эта техника разговора на языке собеседника вероятно доступна единицам, судя по недопонимания многочисленным.

Техника разговора - это умение очень значимое, но главное, то что и было отмечено Вами... это наличие обоюдного интереса в диалоге. Если его нет (хотя бы с одной стороны), то увы...
Мне Михаил очень интересен (как очень глубокий...во многих отношениях человек) ...с точки зрения проверки именно своего мировоззрения в проблематике указанной темы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

яБорис, возможно, ваши вопросы неинтересны и неважны для Михаила? Поэтому он отвечает на то, что считает важным и интересным для него самого. Ни вы, ни он не уступаете друг другу в диалоге. Поэтому и разговор такой по кругу получается. Каждый о своем, а понимание разное. В терминологии, возможно, разное понимание.

Некоторые люди находят утешение в непрерывном проговаривании своих переживаний. А если у этого процесса есть еще и слушатели, то ситуация становится близкой к идеальной. Еще сто лет назад философия пришла к выводу, что человеческое сознание формируется не внутри человека, между участниками диалога.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Некоторые люди находят утешение в непрерывном проговаривании своих переживаний. А если у этого процесса есть еще и слушатели, то ситуация становится близкой к идеальной. Еще сто лет назад философия пришла к выводу, что человеческое сознание формируется не внутри человека, между участниками диалога.

Это не наш с Борисом случай. Сидхартха хоть и не прав по форме, но прав по сути - у нас с Борисом одинаковое мироощущение. Почти одинаковое или полностью одинаковое. Мы и разговариваем как близкие друг другу люди.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Это не наш с Борисом случай. Сидхартха хоть и не прав по форме, но прав по сути - у нас с Борисом одинаковое мироощущение. Почти одинаковое или полностью одинаковое. Мы и разговариваем как близкие друг другу люди.

Именно так.

[paritratar]

Один из примеров, как действовать со злом:

115. Часто Нас спрашивают, почему Мы не торопимся уничтожить вредноесущество. Это действие нужно пояснить, тем более что вы сами имеете орудиетакого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалитьпучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает егонож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы,связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутитьнити от самого негодного до достойного. Потому разящий должен прежде всего омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе отдельносправедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средствоуничтожения должно быть употребляемо очень осторожно.

Словосочетание "борьба со злом" в этом смысле не работает. В параграфе дан ответ, почему все зло мира не уничтожается по указке сверху.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Именно так.

И чем же вы оба отличалась от того недавнего "христианина", который тут изображал искреннюю заинтересованность в мнении участников форума?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

И чем же вы оба отличалась от того недавнего "христианина", который тут изображал искреннюю заинтересованность в мнении участников форума?

Это имеет какое-либо отношение к данной теме, Владимир?
И почему кто-то должен отличаться или быть похожим на какого-то " христианина"?Я не понимаю, Вы собственно о чем?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Это имеет какое-либо отношение к данной теме, Владимир?
И почему кто-то должен отличаться или быть похожим на какого-то " христианина"?Я не понимаю, Вы собственно о чем?

К теме, пожалуй, имеет непосредственное отношение. Ибо, разве притворство и манипуляция не есть зло? Что касается того "христианина", который недавно тут имитировал заинтересованность, а на самом деле имел целью грубую пропаганду, то есть определенные паттерны поведения, которым следуют люди. Мой вопрос был об этом.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

К теме, пожалуй, имеет непосредственное отношение. Ибо, разве притворство и манипуляция не есть зло? Что касается того "христианина", который недавно тут имитировал заинтересованность, а на самом деле имел целью грубую пропаганду, то есть определенные паттерны поведения, которым следуют люди. Мой вопрос был об этом.

Понятно. Тогда ответьте, а в чем схожесть моя лично с описываемым Вами персонажем? У Вас ко мне претензии?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Понятно. Тогда ответьте, а в чем схожесть моя лично с описываемым Вами персонажем? У Вас ко мне претензии?

В том же самом - имитации диалога ради совсем иных целей.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В том же самом - имитации диалога ради совсем иных целей.

Глупость, Владимир. Плохо в людях разбираетесь. (имхо)

[элис]

Сообщение от яБорис

Глупость, Владимир. (имхо)

Каждый видит отражение себя.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Борис, "золотое правило" действенно только в отношении "ближнего", т.е. сходного мироощущения. Мир глобализуется, но при этом во взаимодействие вынуждены вступать порою самые антагонистические мироощущения. Общую ситуацию в "однозначную" сторону не переломит ничто - всё подчинено периодам подъема и упадка.

Это если говорить о глобальных масштабах..., захватывающих своим обзором цивилизации.
Как этот момент представляется мне. Великая Отечественная война коснулась очень больших масс людей...и принесла неизмеримые страдания.
Здесь как бы зло достигнув своего пика...обнуляется через кровь и смерь близких, голод и разруху...
Люди пережившие...становятся ближе и терпимее друг к другу...им меньше нужно от жизни...У видевших близко и часто смерть...меняется отношение к этой самой жизни...меняются ценности.
С течением времени...с восстановлением ...всех сфер ...человек меняется...появляются (для многих) возможности пресыщения...
Это похоже на процесс развития гнойника. Сначала ничего не заметно...под кожей...
Затем появляются еле заметные ощущения...потом прыщик...растет...растет...наливается силой и увеличивается в размерах...и вот...
прорыв...с выбросом...гноя и сильной боли...и страдания.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Это похоже на процесс развития гнойника. Сначала ничего не заметно...под кожей...
Затем появляются еле заметные ощущения...потом прыщик...растет...растет...наливается силой и увеличивается в размерах...и вот...
прорыв...с выбросом...гноя и сильной боли...и страдания.

Борис, не все люди переживают одинаково. Если один человек изживает зло в себе, то другой человек обращается в зло худшее - в животное среди людей, мучимое болью гниения и причиняющее боль другим в отместку за своё состояние. Как было сказано: «Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом». А почему так? Что подразумевается под "злым родом"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Глупость, Владимир. Плохо в людях разбираетесь. (имхо)

И? Какая Ваша цель ведения здесь диалога с тем, кого Вы и так понимаете с полуслова?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

И? Какая Ваша цель ведения здесь диалога с тем, кого Вы и так понимаете с полуслова?

Владимир, будете задевать Бориса - я Вас покусаю. Говоря об одинаковом мироощущении, мы вообще не давали Вам повода думать, что оное обязательно должно совпадать с Вашими оценками. Я даже выразился специально однозначно - Сидхартха с его бзиками о "православных" не прав по форме. Единственное что он угадал (почувствовал), что мы "родственные души".

Если Вам не нравится, что наши диалоги протекают не так, как Вам виделось бы для пользы данной площадки, так ведь причина не в нас. А в Ваших собственных сотрудниках. Которые предпочитают политологию и идеологию больше, чем "разумное, доброе, вечное". А я и Борис для диалога открыты. Со всеми, кто заинтересован в диалоге. Давайте обсуждать и думать над УЖЭ - никто не против.

Только кому это надо? Когда есть Путин, Трамп, "укропы", "пять процентов" и прочие более интересные и актуальные вещи.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Словосочетание "борьба со злом" в этом смысле не работает. В параграфе дан ответ, почему все зло мира не уничтожается по указке сверху.

Зло "неуничтожимо" даже просто по смыслу слов "карма" и "эволюция".