| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.03.2023, 10:57 | #6621 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,139 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 614 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Капитан Немо или брахман...фантазии автора... Творчество разнообразно...как и фантазии множества авторов. Я собственно не против, пусть будет брахман. | | | | 21.03.2023, 11:01 | #6622 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,223 Благодарности: 770 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Капитан Немо или брахман...фантазии автора... Творчество разнообразно...как и фантазии множества авторов. Я собственно не против, пусть будет брахман. | | Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь. | | | 22.03.2023, 07:33 | #6623 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от ninniku Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения. . | То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии? О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял? | В целом да. Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно? Я читаю вас и понимаю, что вы не поняли того, что понял я. Не факт, что мы оба не правы, но факт, что единства в понимании нет ни у кого. А Истина она ж Едина. Многообразна в проявления, но в сущности Едина. Поэтому понимание ее в сущности не может разниться. Но вообще, вы кажется пропустили мой главный посыл: НИКТО НЕ МОЖЕТ ОСОЗНАТЬ ПОЛНОСТЬЮ СМЫСЛА ЖИЗНИ В ЕЕ ТЕКУЩЕМ ПРОЯВЛЕНИИ! Что понять, надо выйти за пределы текущего уровня бытия. Человеку стать Богом, животному - человеком, Богам - слиться с Всевышним. Только ЕДИНОЕ может вмещать смысл жизни ВСЕГО. К цивилизации мое утверждение не имеет никакого отношения. Оно имеет отношение к человеческой форме бытия. Или к животной. Или к Божественной. Но к форме и бытия. __________________ Все бывает ... Последний раз редактировалось ninniku, 22.03.2023 в 07:35. | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 22.03.2023, 07:51 | #6624 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Еще раз. Главный тезис. Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! В Шримад-Бхагаватам этому уделено много внимания. Даже Триада (Шива, Вишну, Брахма) не понимает смысла жизни. Жизнь там называется Игрой Всевышнего, цель и смысл которой скрыты от всех существ, имеющих форму. Форма ограничивает такое понимание. Смысл Игры выходит за пределы формы. Лично я прошел большой путь осознания смысла существования или Жизни. Открытие новых граней такого смысла убедили меня в том, что и текущая ступень осознания не является конечной. Отсюда и вывод: я пойму цель и смысл жизни человека только став Полным Архатом. Но смысл и цель жизни Архата от меня таки опять ускользнет. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 22.03.2023, 10:20 | #6625 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,139 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 614 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Nyrh Есть верхушка айсберга, а есть и его подводная часть. Брахман — капитан подводной лодки. | Я полжизни разбирался в том, как же следует понимать "ненавидеть грех, а не грешника". Каждый здешний форумчанин — лишь верхушка айсберга. И кое-кому выгодно, чтобы мы сосредотачивались на них. На следствии, а не на причине. Потому есть в Индии понятие "причинный океан". То, что я называю настоящего брахмана "капитаном подводной лодки", таки обосновано. Просто надо больше знать. | | | 24.03.2023, 12:20 | #6626 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Еще раз. Главный тезис. Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! | Есть такой оккультный закон, который говорит, что продвижение возможно ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РАСПОЗНАВАНИЮ учеником тех, кому он может помочь. Поэтому ученик может не знать целей и смыслов действий Учителя, но он может и должен учиться распознавать тех, кому он может реально помочь, это и есть смысл его служения. Никто за него это не сделает, никто ему не будет указывать, мол, иди помоги тому, или тому, тогда нет вообще смысла расширения сознания. Сознание расширяется только в зависимости от распознавания учеником сферы своего служения, мощности, интенсивности себя как служителя. И здесь таится страшная засада и испытание. Потому что это распознавание должно стать реальным , а не вымышленным, когда очень преданные служители какого-то культа начинают по своему перекошенному личностному сознанию «помогать» в кавычках человечеству, «спасать его». Именно преданные служители всех культов и религий и составляют ту самую главную преграду на пути выполнения Замысла Владык. Потому что их сильная вера в свое служение создала мощные мыслеформы на пути к истине. Цитата: Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую: Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто. Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать. | Борясь между противоположностями : с одной стороны- своей самости- личной привязки и своих иллюзорных представлений и с другой стороны – растущая потребность любить и быть выражением, быть потоком любви и растущее распознавание- кому реально можешь помочь. Все это постепенно подводит ученика к виденью своего истинного реального места в жизни, и тогда нет никаких сомнений в смысле своей жизни. Человек просто идет и делает то, что нужно делать. | | | 27.03.2023, 04:03 | #6627 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от ninniku Еще раз. Главный тезис. Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! | Есть такой оккультный закон, который говорит, что продвижение возможно ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РАСПОЗНАВАНИЮ учеником тех, кому он может помочь. Поэтому ученик может не знать целей и смыслов действий Учителя, но он может и должен учиться распознавать тех, кому он может реально помочь, это и есть смысл его служения. Никто за него это не сделает, никто ему не будет указывать, мол, иди помоги тому, или тому, тогда нет вообще смысла расширения сознания. Сознание расширяется только в зависимости от распознавания учеником сферы своего служения, мощности, интенсивности себя как служителя. И здесь таится страшная засада и испытание. Потому что это распознавание должно стать реальным , а не вымышленным, когда очень преданные служители какого-то культа начинают по своему перекошенному личностному сознанию «помогать» в кавычках человечеству, «спасать его». Именно преданные служители всех культов и религий и составляют ту самую главную преграду на пути выполнения Замысла Владык. Потому что их сильная вера в свое служение создала мощные мыслеформы на пути к истине. Цитата: Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую: Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто. Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать. | Борясь между противоположностями : с одной стороны- своей самости- личной привязки и своих иллюзорных представлений и с другой стороны – растущая потребность любить и быть выражением, быть потоком любви и растущее распознавание- кому реально можешь помочь. Все это постепенно подводит ученика к виденью своего истинного реального места в жизни, и тогда нет никаких сомнений в смысле своей жизни. Человек просто идет и делает то, что нужно делать. | Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников. Зато знаю утверждение Благословенного о том, что ни один человек не в состоянии помочь на духовном пути другому, поскольку зло или добро, которое он сотворил, касается только его самого. И зло, которого он избежал, не касается только его одного. Осознание цели своей жизни как помощь другим никак не подвигает человека на пути духовной эволюции, потому что является своего рода искушением. На самом деле это скорее элементы бытия, а не его цель. Цель при этом может быть совсем иной. И всегда скрытой. Кроме того, помощь другому человек определяет по своему сознанию, ибо никакого другого сознания у него нет. А оно всегда ограничено. Что касается принятого ученика, то это не совсем человек. Переходная стадия между человеком и Богом. При этом помощь другим на пути роста Духа присутствует как задача. Но если внимательно посмотреть как прошли жизнь известные нам члены Братства, то мы увидим, что их "помощь" состояла в принесении на землю идей высшего порядка, расширяющих сознание человечества. За это их подвергали истязаниям физическим и духовным, но потом принимали суть этих идей. Но такая помощь обезличена. И она никак не согласуется с той формулой, которую вы выдали. Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 27.03.2023, 04:18 | #6628 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания. Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем. Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути... __________________ Все бывает ... | | | 27.03.2023, 05:06 | #6629 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,295 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,168 раз(а) в 3,576 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца.............. | Возможно. Но сердце не панацея . Только разум и осознанность __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 27.03.2023, 11:04 | #6630 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников. Зато знаю утверждение Благословенного о том, что ни один человек не в состоянии помочь на духовном пути другому, поскольку зло или добро, которое он сотворил, касается только его самого. И зло, которого он избежал, не касается только его одного. | Случаем, Вы не забыли, что Благословенного еще величают Буддой Сострадания? И что ОН задержался на Земле сознательно, чтобы помочь человечеству. И что Иерархии Света не было бы, если бы невозможно было помочь человеку и человечеству на духовном пути? Цитата: Сообщение от ninniku Осознание цели своей жизни как помощь другим никак не подвигает человека на пути духовной эволюции, потому что является своего рода искушением. На самом деле это скорее элементы бытия, а не его цель. Цель при этом может быть совсем иной. И всегда скрытой. | А для чего, по-вашему, даются искушения? Самое скрытое всегда перед лицом вашим, потому что правда хочет быть обнаруженой, но почему-то «на виду»- это место самое неподдающееся для осознания. Цитата: Сообщение от ninniku Кроме того, помощь другому человек определяет по своему сознанию, ибо никакого другого сознания у него нет. А оно всегда ограничено. | Ну так это только подтверждает. Только рост сознания и изменяет отношение к своей возможности помочь, осознать, в чем же именно эта помощь. И эта помощь, на самом деле, может быть совсем не в том, о чем обычно думают люди. Цитата: Сообщение от ninniku Что касается принятого ученика, то это не совсем человек. Переходная стадия между человеком и Богом. | Принятый ученик уже осознает многое насчет своего места в эволюции и служит сознательно, а вот для нас это и есть цель, осознать, в чем же это служение, в чем нужда человечества, с которой мы можем помочь справиться. Конкретно, приложимо к физической жизни, а не абстрактные размышления на эту тему или эмоциональное поклонение. | | | 27.03.2023, 11:15 | #6631 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku При этом помощь другим на пути роста Духа присутствует как задача. Но если внимательно посмотреть как прошли жизнь известные нам члены Братства, то мы увидим, что их "помощь" состояла в принесении на землю идей высшего порядка, расширяющих сознание человечества. За это их подвергали истязаниям физическим и духовным, но потом принимали суть этих идей. Но такая помощь обезличена. И она никак не согласуется с той формулой, которую вы выдали. | Почему же не согласуется? Потому что Вы рассматриваете каждого человека отдельно? Нет никаких «отдельно» даже на Земле, и Вы сами подтвердили это словами, что Цитата: Сообщение от ninniku И зло, которого он избежал, не касается только его одного. | И на моем пути был момент, когда попала в такую воронку инфернальную, что думала, не выберусь. Никто не мог помочь. И мне пришлось осознать, что я должна сама себе помочь, только собственное усилие, потихоньку, потихоньку. Но главное в этом осознать, что можешь помочь, свою силу осознать, что можешь изменить вектор своего сознания, выбрать другое. Почему привожу этот пример именно к этой Вашей цитате? Потому что две противоположности необходимо увидеть в единстве, Это была "безличная" помощь данная мне через мое Высшее «Я», но она не могла бы проявиться без моего осознания, что именно я должна это применить. В этом главная суть духовного Пути, нет отдельности, но выражение- действие всегда конкретно, индивидуально. И любовь растет именно в балансе обезличенности, скрытости своей индивидуальности, и возможности помочь. Распознать, что Единому необходимо проявить в данный момент через тебя, мочь это проявить, но при этом не считать это своей личной заслугой. Это очень тонкий момент и провокации и искушения здесь обязательно будут. | | | 27.03.2023, 11:18 | #6632 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость. | Несоизмеримость утверждать со своего уровня сознания, что Цитата: Сообщение от ninniku Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! | Т.е. Вы Махатм уже записали в список, что они не осознают цели своего существования. Теперь продолжаете утверждать, за Них решать, как они помогают и кому, и как. Т.е. Вы считаете, что всю эту «кухню» работы Иерархии постигли? | | | 27.03.2023, 11:26 | #6633 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания. | В этом и путь, сначала бессознательно, потом учиться распознавать и различать, учится быть правильным со свое точки зрения, постепенно увидеть , как исследователь, крохи правды, потом научиться соединять эти крохи в единую картину, потом учиться не причинять вред, потом учиться помогать, потом осознанно выполнять свою работу, потом это все становится в автоматическом режиме и уходит на подсознательный уровень, становится Духовным Инстинктом, а человек идет дальше и ищет новые рубежи приложения своих сил. Но там повторяется все заново. Цитата: Сообщение от ninniku Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем. Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути... | Когда-то и я так думала, но все гораздо проще оказалось. Проще и сложнее, одновременно. Цель нашей Манвантары научиться любить, и пока каждый атом не научится, качество не будет достигнуто, не будет звучать одна ключевая нота, и невозможен рывок в Беспредельность Нашего Логоса, в котором мы существуем, как атомы. | | | 28.03.2023, 03:50 | #6634 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,511 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь. | Цитата: 1972 г. 495. (Авг. 26). Среди множества всевозможных верований, религий, философских и научных систем и теорий, подчас опровергающих друг друга, среди различных политических воззрений и учений обычному человеку ориентироваться трудно необычайно. Потому и называется «узкой» тропа, ведущая в жизнь и приводящая к пониманию Истины. Апостол Говорит: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». А слова «Я Есть Путь, Истина и Жизнь» указуют на вход в царство Истины. Но вход узок, и найти его нелегко. И все же познавание Великого Сокровенного Учения, отрывочно разбросанного и сохранившегося в этой разбросанности, можно находить повсюду. Самым полным и стройным выражением этого Учения в современную эпоху является Учение Живой Этики, данное человечеству из Твердыни. Оно синтезирует сущность всех религий, философий и науки и позволяет не только найти «узкую тропу, ведущую в жизнь», но и следовать ею. Великое Учение дается ко времени, когда разномыслие человеческое достигло кульминационной точки и разновесие всего и во всем, и прежде всего в природе и сознании человеческом, раздирает бедную Землю, угрожая ей катастрофой. | Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом? Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять? Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса: 1. Что такое зло? 2. Зачем бороться со злом? 3. Как бороться со злом? Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | Этот пользователь сказал Спасибо csdoc за это сообщение. | | 28.03.2023, 05:55 | #6635 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от ninniku Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость. | Несоизмеримость утверждать со своего уровня сознания, что Цитата: Сообщение от ninniku Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! | Т.е. Вы Махатм уже записали в список, что они не осознают цели своего существования. Теперь продолжаете утверждать, за Них решать, как они помогают и кому, и как. Т.е. Вы считаете, что всю эту «кухню» работы Иерархии постигли? | Как наверху, так и внизу. Махатмы осознают цель и смысл существования человека как разумного вида. Но на их уровне бытия цель и смысл их существования, безусловно, скрыты. И как утверждает Шримад Бхагаватам, конечный смысл Божественной Игры недоступен для понимания никому. Ибо понять Абсолют нельзя, осознавать можно. Это слова Владыки. Вы найдете их в Космогонических записях ЕИР. __________________ Все бывает ... | | | 28.03.2023, 05:56 | #6636 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от ninniku Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания. | В этом и путь, сначала бессознательно, потом учиться распознавать и различать, учится быть правильным со свое точки зрения, постепенно увидеть , как исследователь, крохи правды, потом научиться соединять эти крохи в единую картину, потом учиться не причинять вред, потом учиться помогать, потом осознанно выполнять свою работу, потом это все становится в автоматическом режиме и уходит на подсознательный уровень, становится Духовным Инстинктом, а человек идет дальше и ищет новые рубежи приложения своих сил. Но там повторяется все заново. Цитата: Сообщение от ninniku Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем. Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути... | Когда-то и я так думала, но все гораздо проще оказалось. Проще и сложнее, одновременно. Цель нашей Манвантары научиться любить, и пока каждый атом не научится, качество не будет достигнуто, не будет звучать одна ключевая нота, и невозможен рывок в Беспредельность Нашего Логоса, в котором мы существуем, как атомы. | Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома? __________________ Все бывает ... | | | 28.03.2023, 08:40 | #6637 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,326 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Еще раз. Главный тезис. Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования. Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог! В Шримад-Бхагаватам этому уделено много внимания. Даже Триада (Шива, Вишну, Брахма) не понимает смысла жизни. Жизнь там называется Игрой Всевышнего, цель и смысл которой скрыты от всех существ, имеющих форму. | Да как бы странно верить в то, что Триада и та не понимает. Это искажение и привело Восток к пассивности недеяния и в "пустоту". Мы слишком далеко от уровня сознания Триады, чтобы такое утверждать за нее. Ну и не стоит путать что-то абстрактное типа всеобщей Эволюции и конкретный смысл для конкретных Индивидуальностей в их текущих воплощениях. В таком случае вполне можно узнать смысл и задачу на текущее воплощение, пусть не сразу и не всем. А общий смысл в развертывании-познании Божественного Потенциала от камня к Творцу Миров и выше. То что выше, не может быть вмещено текущим сознанием, но любопытство любит спрашивать "а потом что?" и говорить "и чё?". | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 28.03.2023, 08:56 | #6638 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,326 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома? | А вы попробуйте проявить то, что в вас "и так есть", например подвигать галактики. Эволюция и состоит в развертывании Потенциала, который Неисчерпаем. А сейчас проявляется только та его часть, которая была раскрыта ("распакована") прошлыми усилиями. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 28.03.2023, 13:13 | #6639 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников. | В Агни Йоге он называется законом Отдачи, но так же законом Жертвы, законом Любви и т.д. Озарение, 2-III-16 Я вам сказал об улыбке и крепости. И плывущим со Мною можно дать меч в день годовых воспоминаний. Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать. Почему идете с Ними? Легко и полезно с Ними идти. Как полет сокола - быстро, как превращение Ионы - неожиданно, как пламя - неисчерпаемо! Только одною отдачею в духе и на Земле достигаете явления света и правды. Неиссякаем этот источник! Зов, Сентябрь 23, 1922 г. КНИГА О ЖЕРТВЕ Какою силою утвердитесь? Как достигнете исполнения Нашего дела? Властью, Нами данною. Мне ли говорить о власти? Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется. Но Я говорю и утверждаю. Но Наша власть иная - Наша Власть - Жертва! Озарение, 1-VI-9 Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем небесное одеяние. Озарение, 2-VI-15 Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность. Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не Принимаем лишений, но Даем возможности. Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв. Где истинная жертва, которая может умалить? В Нашем Хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не Наш разговор о жертвах, ибо жертва - самое выгодное предприятие. Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве. Христос советовал раздать духовное богатство. Но так как далеки ключи от них, то люди перенесли этот совет на раздачу награбленных денег. Раньше награбить, а потом со слезою отдать и восхититься добротою своею. Точно, говоря о раздаче, Учитель мог иметь в виду стулья и старые шубы. Невесомое богатство указал Учитель. Отдача духовная лишь может двинуть чашу весов. Осмотрим ряд сотрудников - не лишился ли кто чего-либо? Нет - все приумножили. Разве не приумножение - стать владыкою Нового царства? Так богато то Царство, что без особого вреда можем разбить часть посуды. Положительно, руки вырастают, и книга благодарности может быть просмотрена. Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности. И кто может утверждать, что он отдал? Мы раскроем Наши торговые книги и Докажем, сколько кто получил; и потому совсем не так легко жертвовать, когда жертва есть возможность, а возможность есть польза, а польза есть разумное сотрудничество, а сотрудничество есть Алатырь-камень, который или воскресит, или сожжет. Но самоотверженность может открыть Врата Понимания, и ветхая жертва ненужных вещей будет качаться на одной ветке с себялюбием. Озарение, 2-VI-18 Те, встретившие и отвечающие, отдайте Мне Мою печаль и Мою радость о вас. Силою Христа, Силою Будды, Силою Мессии, сужденного пророками Истины, устройте весы. Все великое покажите Нам и устыдитесь червя малого, погубляющего правильный вес. Дающий может получить. Пересчитайте, кто сколько дал. Будем считать правильно. Налево - страх, себялюбие, корысть, подозрение, умаление, жалость к себе, Учения злотолкование, сорное шептание, предательство делом или помыслом. Направо - отдача, жалость к другим, смелость, бесстрашие, преданность, непреложность, зоркость, подвижность, Щита сознание, путь и свет подвига, украшение храма духа, справедливость понимания, блага возвеличение. Налево - ущерб и платеж. Направо - получение. Каждый отмерит сам, ибо Видим и Слышим. Ибо нет ни дня, ни ночи, и посланец уже седлает коня. Озарение, 2-VI-19 "Притча о Вопрошавшем"… И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю, открыв на груди одежду, показал изображение Благословенного, дающего обеими руками. Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни. … Но это сознание - лишь в духе, который может сказать: "Я все отдал, чтоб все принять". Озарение, 2-VII-13 Уча о жертве, вы получаете власть. Удача следует за жертвой. Его Учение прочно, ибо Оно основано на жертве. Удача не что иное, как обратный удар жертвы. Заимодавно удача может быть послана раньше жертвы, но жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастет. Году не пройти, как должник пойдет согбенным. Община, 46 Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать, именно, не этому, не другому, не жившему человеку. Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством! Община, 49 Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже малейший думает как получить. Между тем, планета больна и в этой болезни тонет все. Община, 68 Но пожалевший о своей работе на великое Служение, кончает возможности приближения. Как же не отличить мужество, которое ведет к достижению? Как же не запомнить руку, задержавшую кинжал врага? Как же не опоясать силу, отдавшую на рост мира? Поймите, буду твердить без конца, пока мост радуги не воплотит все цвета. Община, 166 Истинный жар-цвет — настоящее бескорыстие, но оно должно быть проявлено не только поступками, но, именно, в сознании. Поступки, как блуждающие тени, являются неточным отражением, и вихрь дрожащих условностей скрадывает смысл действия. Можно ли судить поступок без причины и следствия? Тогда спаситель окажется оскорбителем и отдавший покажется скупцом. Но не легко установить сознание бескорыстия — неминуема индивидуальность. И сочетание бескорыстия может произойти лишь при ясном осознании будущего. Бескорыстие не строится на опыте прошлого, только реальное ощущение будущего может сложить внутреннее суждение о границах возможного. Община, 176 Может стать анонимным тот, кто установил свое место среди явлений и предметов. Может отдать свое «я», кто осознал пространство. Агни Йога, 260 Отдающий, как пламя нерушим! Наполняющийся светом к свету стремится! Агни Йога, 261 Героем не будет, кто дорожит жизнью. Героем не будет, кто бесплодно бросает жизнь. Герой несет бережно сосуд, готовый отдать его на созидание мира. Опять то же противоположение. Поймет их йог. Он поймет ценность воздержания и сочетает ее с ненасытностью. Герой, истинно, ненасытен в подвиге. Он голоден действиями и готов воздержаться каждый час. Он не отрывается от земли, действуя для духа. Неудержим и неотступен, не покинет начатое и не начнет себе принадлежащее. Агни Йога, 332 В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но, когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна. Самым вредным будет соображение, что все отдано и без наград. Можно нарушить самое блестящее следствие этим умалением. Не забудем, что можно идти, зная цель, но считать число камней, на которые ступала драгоценная нога, будет шагом гуся. Пусть мы думаем, что птицы летают без цели, но зато они не подсчитывают число взмахов. Ни один Учитель не считал свою работу конченой и заслуживающей награду. Это качество самоотверженности Бодхисаттв. Творчество в труде каждого взмаха руки неустающей, ибо глаз знает пространство до цели. Это будет трудом Бодхисаттв. Пример — огонь вездесущий, самоотверженный и неустанный в сущности своей. Агни Йога, 385 Благословенный указал ученикам на факира, бросающего мяч с большим искусством. Каждый удар попадал в цель, и два мальчика спешили поднять и принести мяч. Благословенный сказал: «Этот человек достиг совершенства в отдаче мяча. Брошенный мяч ему немедленно приносится обратно. Также бывает с каждой отдачей, если она совершенна. Потому учитесь жертвовать, ибо в жертве должно быть искусство». Агни Йога, 520 В таинствах Египта было действие, называвшееся «Заострение Меча». … Тогда испытуемый или испытывал смятение и был оставляем, или он исполнялся твердости и говорил: «Можно обмануть глаза и уши, но ничто не вовлечет в обман сердце. Вижу сердцем, слышу сердцем, ничто нечистое не коснется сердца, ибо заострен меч мне доверенный». Тогда снова приближался Великий Иерофант и показывал ему чашу, полную красного напитка, и говорил: «Прими и испей чашу свою, осуши ее, чтобы узреть тайну дна». На дне было изображение распростертого человека, заключенного в круг змия, и надпись — «Ты сам, все отдавший и все принявший». Так то же Учение во всех временах, но тьма невежества заставляет забывать смысл их. Агни Йога, 570 Можно сказать ищущим подвига — главное, отдайте себя. Урочный час приблизится лишь подвигом. Когда радость подвига наполняет чашу, тогда удача. Конечно, эта радость не имеет ничего общего с радостью теленка, прыжками сокрушающего цветы. Радость подвига знает все труды и опасности, она переходит мост лишь однажды и сиянием ослепляет врага. Агни Йога, 663 Кто же творит мощью духа? Носитель Огня, чуткий служитель эволюции, творец людей, отдающий все свои огни на рост человечества. Этим Светоносцам должно человечество уподобиться в своих поисках. Как же творит на Земле Иерарх? Подымая все окружающее. Так чистым пламенем Иерарх возносит сферы. Агни Йога, 669 Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня. Беспредельность ч.2, 414 Виды самоотверженности настолько различны в человеческом понимании, что надо принять во всем измерение наивысшее. Самоотверженно отдавшийся на Служение утверждается, как светлый сотрудник. Служитель космического огня приносит себя в жертву. Служитель эволюции утверждается, как носитель закона. Служитель, приверженец Общего Блага, утверждается, как сотрудник Космоса. И т.д.... | | | 28.03.2023, 13:17 | #6640 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,134 Благодарности: 261 Поблагодарили 288 раз(а) в 251 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от ninniku Ибо понять Абсолют нельзя, осознавать можно. Это слова Владыки. Вы найдете их в Космогонических записях ЕИР. | Цитата: Сообщение от ninniku Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома? | Свойства это всегда обусловленность, это уже к формам имеет отношение, а не к Абсолюту. Поэтому Вы сейчас как бы сами себе противоречите, Вы говорите, что поняли Абсолют, знаете его изначальные свойства? А если посмотреть, осознавая, на окружающую жизнь, без плоских подходов через вычитанные фразы? Вы утверждаете , что знаете, что такое Любовь? Попробуйте выйти на улицу и помочь хотя бы двум каким-то конкретным людям полюбить друг друга. | | | Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 14:33. |