Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2005, 10:24   #41
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

В свете вышеизложенного ссылка на признание Болгарским "Белым Братством" Микушиной не имеет авторитета.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.12.2005, 10:57   #42
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Сотрудник
Отметать даже не ознакомившись, только на основании указаний ЕИР (П1 с. 269) – это уже попахивает догматикой.
Были приведены аргументы насчет этих писаний, первые, что пришли после знакомства с текстом.

Цитата из Писем Е.И. приводилась с немного другими целями.

Цитата:
Мое мнение – даже для осознания заблуждения и неправильного пути нужно изучить неправильный путь.
Это можно делать когда собственное сознание уже достаточно крепко. Плюс, есть целесообразность. Каждый решает сам, насколько целесообразно изучать неправильные пути, тратить на это много времени, особенно, если ответ известен заранее. Всегда полезно задавать вопрос "зачем", прежде чем что-то делать.

А то может для проверки наркотиков надо их попробовать?

(Вот только одного раза может хватить, чтоб погибнуть ...)

Цитата:
Michael: А какой мерой ответственности надо мерять, чтобы распространять заведомо непроверенные сведения? Ладно бы сами лично это читали ...
Цитата:
Той самой. Закон Кармы никто не отменял, и каждый из нас ответит если что-то не так. Как вы хотите проверить эти сведения - вы их уже отмели.
Они были отметены по нескольким критериям, а не без проверки. Просто приведенные аргументы - не аргументы для вас, только и всего. Но они могут быть аргументами для других, на которых и рассчитано ваше сообщение.

Цитата:
Менять местами слога, чтобы получить другое, значение – просто детство какое-то.
Это не детство. Были примеры, когда фирмы назывались нецензурными словами, только задом наперед. Подсознание такие вещи ловит и они воздействуют ...
Я кстати, не долго сидел перед текстом, прежде чем пришла мысль переставить второй слог, эта мысль мелькнула сама, без особых раздумий, скорее всего сработало то же подсознание.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.12.2005, 12:31   #43
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Кай и Сотрудник, помоему вы оба говорите об одном и том же
Кай говорит, что труды Дынова в принципе светлы и интересны, кроме претензий на принадлежность к настоящему Белому Братству. Значит он с ними вётаки ознакомился. Кстати, перед тем как высказаться Е.И. тоже ознакомилась с его трудами.
Сотрудник говорит, что перед тем как что-либо отрицать, надо с ним ознакомиться. И как поняла, не настаивает на признании Давыдова сверхчеловеком.
Кай и Сотрудник раздроболено (от слова дробь), вернее, каждый мыслит в числителе, но на одном знаменателе. Разве не так?

Пока нету времени прочесть труды Давыдова, но из приведённого Сотрудником текста, могу сказать, что мысли хорошие.
Большее пока трудно сказать, ибо не знакома со всеми трудами. Вот в чём и проблемма - "с большим не знакома". Именно про это тоже и говорила, что перед тем как отрицать надо всётаки хоть более менее поверхностно ознакомиться. Просто знаю по себе, сколько разного перелистала до прихода к АЙ. Сунула нос во всякие направления. Может быть именно так и научила свой аппарат различать где холодно, а где тепло. Но, точно также многое отбрасывала не ознакомившись, отрицала и осуждала лишь по тому, что это не принадлежало к моему направлению. Е.И. права, за этим скрывается просто неизжитая зваисть или страх потерять увереность в уже избранном. У меня было скорее первое).
Некоторые скажут - "да, но не каждый удержится и не влипнет в расставленные сети". Раньше и сама была в этом уверена...и очень долго, можно сказать всю жизнь, но теперь поняла, что была не права. Если в человеке сильно развита тенденция к крайностям и требует своего выхода на ружу, никто его не удержит и он обязательно найдёт причину (Учение, секту, движение, общество и пр.) для их проявления.
Это можно сравнить с водой, она всегда найдёт щель для просачивания. Так и в этом случае - человека нельзя направить в считаемое правильным направление (это в нашем понятии оно правильное), даже если оно самое что ни наесть правильное. Неизжитые эго или шизофренизм дадут о себе знать и в самом чистом и эти люди проявят крайность страстей в любом Учении. Разве мало таких примеров в Р.Д.? Об этом ведь часто говорится. Потому моё мнение - человек одержимый корыстью (даже неосознанно) ищет поле для её проявления....и обязательно найдёт, и никакие доводы благоразумия его не остановят, ибо ищет он по своим вибрациям и если этим полем не окажется Учение ЖЭ, то ничего в этом плохого нету. Скорее наоборот - в Учении будет приоретировать здравомыслие. Потому оно и не навязывается никому. Потому пришла к выводу, что каждый должен выбирать своё направление сам и если его чувствознание завело на сайт каких-нибудь иеговых или анастасийцев, или попала в руки книга сатанистов и увлекло, примагнитило, значит он нашёл своё. Если мы все охотно признаём, что нам случаем, вернее, судьбой, была дана в руки первая книга АЙ и считаем это своим предназначением свыше, то точно так же, кто-то, взялся за книгу К. Маркса., Ванги или Леви, считает правильными тексты контактёра. И для него это будет правильным. Это его свободный выбор.
И эта книга не притянула его, то он её отложит и будет искать другую. И этот процесс тоже является процессом познания, собираемым опытом.
Думаю, что пытаться удержать таких людей или образование литературы для них, нельзя и возможно может быть даже вредным, ибо литература появляется по спросу и потребности. Мы ведь знаем, чт время сейчас такое и все эти признаки являются его вестниками. Значит так должно и быть. Без этого мы не смогли бы ориентироваться. Это типа барометра.
Естественно, противостоять этому надо, ибо это создаёт напряжение. Но в моём понятии противостояние не есть ругня с создателями подобной литературы, а равномерное продвижение по своему пути и уверенность в нём, непоколебимость пути, вера в настоящие Светлые Силы. К тому же, умение отражать нападения без потери равновесия, правильное поведение и действия в важных ситуациях. Вобщем, надо учиться проводить необходимые жизненноважные энергии на землю. И те кто им созвучен на них ответят. Всё остальное будет безрассудной растратой этих энергий. Так сказать - подножкой.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.01.2006, 19:54   #44
astral
 
Рег-ция: 31.12.2005
Сообщения: 90
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Vetlan
Цитата:
Я тоже о качестве, но им обладают личности. Скажите пожалуйста, как Вы его в себе определяете и чем?
Качество распознавания, интуиция, чувствознание скоре всего атрибут Индивидуальности, а не личности. Это синтез всего того опыта, который мы накопили за свои многочисленные воплощения. А так как накопления у всех разные, отсюда и такое множество различных точек зрения на один и тот же вопрос, который в каждом сознании переломляется через призму своих накоплений. Даже среди тех кто накопил достаточно, чтобы адекватно воспринимать ЖЭ. Каждый человек проявляет это качество в своей позиции и суждениях, в том числе и в культуре общения.
Это качество ведет нас в Пути и нет у нас более надежного компаса. И если мы сбились с Пути, утеряв радость, то страдания не замедлят прийти, тем самым умножая наши накопления и принося радость распознавания. Главное уложиться в сроки и дойти, не останавливаясь на достигнутом и не отвлекаясь на зовы Майи, настраивая звучание своего микрокосма в созвучии с Нотой Жизни.
astral вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.01.2006, 19:17   #45
Нина С.
 
Рег-ция: 19.07.2004
Сообщения: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Вынести верное суждение

Уважаемый Сотрудник!

Явление, представленное Вами, сложное и достаточно развившееся в обществе, во-первых. Во-вторых, мы не можем его умалять, а должны вынести обоснованное суждение о том, что оно представляет, каким людям адресовано, почему размещено здесь, если по положениям не соответствует основам Живой Этики в принятых нами к жизненному руководству книгах.

Явление не было бы безразлично участникам данного форума уже из-за ссылок на Имена, право на использование которых в публикациях необходимо подтвердить самым убедительным образом, чтобы не вышло кощунства. Поскольку состоялось обращение прямо в аудиторию из 1000 человек, то от него мы вправе ожидать еще более серьезной аргументации, иначе, согласно Учению, мы обязаны защищать Имена, то есть вынести решение по непримиримому противодействию.

Мы не можем умалять непонятое, это общее правило. С другой стороны, кто же возьмется не на уровне личного расположения классифицировать представленное явление? Для этого есть земное соподчинение, центральные организации рериховского движения. Имеется ли их мнение? И форум достаточно серьезное объединение, чтобы для него было подготовлено специальное послание, учитывающее все высказанные в дискуссии недоумения. Например, это могло бы звучать кратко: "Всем искренним последователям Учения Агни Йоги достаточно не отвлекаться от своих книг. Наблюдаемое явление имеет целью ... - дается адекватное описание".

Еще один серьезный момент, требующий прояснения. Аналогичные, практически идентичные тексты, местами странные, местами красивые и убедительные, по личному суждению, с той же терминологий и привлечением Имен, опубликованы около 2000 года в минском издательстве "Вида -Н". Ведущее произведение "Уроки Кармы в эпоху последнего сражения", еще несколько книг, все за авторством Н. Домашевой-Васильевой. Одна из книг заявлена как послания от Е.И. Рерих. Это серьезно. Как мы, последователи Агни Йоги, должны отвечать не бездействием? Изучать как новую весть или выразить решительный протест? Среднего не предполагается от верного и распознающего ученика. Третье - признать, что мы ничего здесь не понимаем и предпочитаем избегать незнакомого. В любом случае, разъяснение, ясное обращение к нам от источника сообщений из иных миров очень естественно, и источнику это должно быть известно, не так ли?

Дополнение. Даже на публикацию фотографии знакомого требутся согласие. Для меня загадка, как художник Суворов получает право формировать зрительные образы Владык. Это также требует ясного обоснования.

Всего доброго. Надеюсь на достойное момента и места послание.

Нина
Нина С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.01.2006, 08:06   #46
Нина С.
 
Рег-ция: 19.07.2004
Сообщения: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Мир воображения

В продолжение обсуждения позволю себе поделиться с вами интересными строками.

"Символика превращает явление в идею, идею в образ, и притом так, что
идея всегда остается в образе бесконечно действенной и недостижимой. Даже
выраженная на всех языках, она осталась бы все-таки невыразимой".
Гёте И.-В.

***

А. Фет

ЛАСТОЧКИ
Природы праздный соглядатай,
Люблю, забывши все кругом,
Следить за ласточкой стрельчатой
Над вечереющим прудом.

Вот понеслась и зачертила -
И страшно, чтобы гладь стекла
Стихией чуждой не схватила
Молниевидного крыла.

И снова то же дерзновенье
И та же темная струя,-
Не таково ли вдохновенье
И человеческого я?

Не так ли я, сосуд скудельный,
Дерзаю на запретный путь,
Стихии чуждой, запредельной,
Стремясь хоть каплю зачерпнуть?
<1884>

***

Из пособия для учащихся:
" Романтическую поэзию этого периода представляют поэты "большой шестерки": Блейк, Вордсворт, Колридж, Шелли, Байрон и Китс. Эти авторы использовали совершенно новый подход для избавления поэзии от устаревших традиций восемнадцатого века. Они внесли важнейший вклад в формирование века тонких чувств.
Поэты обратили пристальное внимание на способность человеческого воображения.
Их интересовало взаимоотношение между индивидуальным умом и окружающим миром. Романтики пытались ответить на следующие вопросы: Мы ли формируем представление? Является ли при этом взаимодействие с явлением дружественным или разрушительным? Способны ли мы воспринимать объективно, или же каждый наблюдатель привносит некое искажение в картину мира?
Эти поэты хотели описать человеческий ум безотносительно времени и социального утройства. Они утверждали, что воображение и область чувств способны создавать мир идей, влияющих на историю. Они анализировали внутренние состояния, стремясь основывать истоки внешних взаимоотношений в индивидуальностях.
Эти поэты проявляли глубокий интерес к Природе и естественным явлениям".

***

П.Б. Шелли

ИЗМЕНЧИВОСТЬ

Мы точно облака вокруг луны полночной.
О, как они спешат, дрожат всегда,
Пронзают темноту! - но гаснет свет непрочный,
Их поглотила ночь, и нет от них следа.

Как позабытые мы арфы: лад их струнный
Расстроен и дает изменчивый ответ.
На ровный вздох ветров, при той же ласке лунной,
Вторичных трепетов, таких, как первых, нет.

Мы спим. - У сна есть власть нам отравить дремоту.
Встаем. - Одна мечта гнетет нас целый день;
Лелеем ли мы смех, лелем ли заботу,
Храним ли свет в душе или печаль и тень:

Нет выхода для нас! - Все к гибели стремится,
Как полон день минут, так жизнь измен полна:
С грядущим прошлое не может здесь сравниться,
Лишь неизменна здесь Изменчивость сама.
1808

***
"С юных лет Роберт Бернс увлеченно собирал фрагменты услышанных или опубликованных песен. В отношении его песенного творчества верны два утверждения: во-первых, большинство стихотворений основано на реальных жизненных переживаниях поэта, во-вторых, почти все его песни положены на старые мелодии. Порою он сохранял один - два куплета, порою лишь строку или рефрен, а иногда - только название мелодии, остальное сочинял сам...
Они ни копейки не брал за свои песни, хотя постоянно испытывал скудость средств к существованию, предпочитая в песнях нести служение родине. И это имело значение огромной важности".
Нина С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.01.2006, 17:26   #47
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Поддерживаю Michael.
Меня тоже огорчает, что рериховцы иногда клюют на контактёрскую наживку. Понимаю, что эти слова ничего не значат для тех, кому что-то понравилось в очередном контактёрском послании. Особенно если в нём присутствует терминология из Учения и Имена.
Имею некоторый опыт общения с контактёрами (как член Волжской группы по изучению аномальных явлений). Вот некоторые их общие черты:
- абсолютная уверенность в истинности получаемой информации;
- некритичность к получаемой информации, даже если она до очевидности бредовая;
- стремление донести её до как можно большего числа людей (нас периодически долбят письмами с просьбой донести "информацию" и до Госдумы, и до Путина, и до ООН).
По моим наблюдениям (не настаиваю на их правильности), одними из признаков контактёрской белиберды являются выражения типа "Вознесённые Учителя", "Вознесённые Владыки", а также приставка "Эль": "Эль Мория". Все эти "новые знания, расширяющие и дополняющие Живую Этику" (которая, якобы, уже устарела) на поверку являются компиляцией трудов Махатм, Блаватской, Рерихов, но извращённых и перевратых.
"Много запретов зазвучит и много голосов позовут, но тот, кто знает свой путь и решил его до конца, не нарушит ритма непреложности своего шага. Если основы заложены в сознании прочно, и непоколебимы они, не смутят голоса проходящих или стоящих по сторонам, или встречных случайных идущего к Свету" (ГАЙ). Голоса эти становятся всё навязчивее...
Думаю, уместно привести фрагмент Круглого Стола СибРО от 31 июля 2005 года:
---------------------------------------------
Много лет назад, когда в Сибирское Рериховское Общество впервые попали записи контактёров и начала прослеживаться тенденция к росту их числа, встал вопрос о том, как к этому явлению относиться.
Сотрудниками СибРО было углублённо изучено всё, что сказано по этому поводу в Учении Живой Этики и в письмах Е.И.Рерих. Тема лжеучителей и их вредоносности была подробно освещена в радиопередачах в начале 1990-х годов, много раз этот вопрос обсуждался на «круглых столах» СибРО, неоднократно детально рассматривался в выступлениях Наталии Дмитриевны Спириной. Кассеты с записями, публикации в журналах, множество писем предупреждали всех, кто мог этому внять.
Но, несмотря на это, всегда находилось немало людей, которые откликались на призывы очередных «провидцев» и уходили к ним, оставив Учение. Иные пытались совмещать и то и другое, они приходили в СибРО вразумлять сотрудников, говорили о том, что неубедительно отрицать что-либо, не изучив.
Неоднократно мы были вынуждены разбирать очередные особенно нашумевшие «писания», удивляясь тому, как на них вообще можно было откликнуться. Тексты разнились между собой — от примитивных и почти безграмотных до повторяющих идеи Учения.
В выступлениях на эту тему Наталия Дмитриевна предупреждала о «текстах-подделках, замаскированных под духовность, где под красивой оболочкой содержится пустота и пошлость, ведущие не вверх, а вниз», утверждая, что «Живая Этика чиста, сурова и трудна». «Мы не собираемся выступать с агитацией похода против различных сект, йог и оккультных течений, — говорила она, — мы не собираемся вступать с ними в полемику, мы хотим только предупредить наших друзей, принявших Живую Этику».
До настоящего времени в СибРО нередко приходят и сами контактёры, и их последователи — приносят тексты, видеокассеты, присылают свои материалы. Многое из приносимого предназначается специально для СибРО — там указывается, что мы преступно теряем время, изучая книги Учения, так как сейчас наступило время «непосредственных восприятий». Излишне даже говорить, что никто из визитёров и корреспондентов ни на минуту не сомневается в том, что является «носителем высокой истины».
Кого только не довелось повидать за эти годы — от шаманов Забайкалья до «святого Жумабая» из Казахстана, регулярно извещающего сотрудников СибРО и Наталию Дмитриевну о своей «миссии», — в настоящий момент он именует себя «матерью мира». Последователи плодовитой Зиновии Душковой также неоднократно пытались наставить нас на путь истинный. Можно говорить о психических заболеваниях, можно возмутиться или рассмеяться, если бы не знать, скольким людям подобные «мессии» засоряют головы!
Это те проявления, в которых разобраться нетрудно. Намного сложнее обстоит дело с текстами, которые исходят от людей, имевших касательство к Рерихам и их ученикам. История с Н.А.Зубчинским (Урановым) — явление очень драматичное. Его писания грамотны, литературно выверены, и некоторые из них якобы ни в чём не противоречат Учению. А то, что его книги издаются в Международном Центре Рерихов, для многих является определяющим. Их читают, отставив Учение или наряду с ним, сравнивают, что-то доказывают друг другу.
Мы знаем Рериховские общества, где не утихают споры по этому поводу. В СибРО приходит много писем с вопросами относительно книг Уранова. Мы отвечаем, высылаем журнал «Перед Восходом» (1995. № 6) со статьёй Н. и А. Юшковых «Не открывайте случайных книг», в которой аргументировано изложено, почему книги Уранова мы не изучаем и не рекомендуем другим. Но эту точку зрения могут принять те, для кого мнение СибРО является авторитетным.
Готовя настоящий материал, мы собрали записи по затронутой теме, которые в течение ряда лет велись сотрудниками СибРО, работавшими с Н.Д.Спириной.
Как-то Наталия Дмитриевна, получив очередной текст, попросила присутствующих ознакомиться с ним и поделиться своими выводами. Выслушав все соображения, она высказала своё впечатление: «Я не ощущаю здесь высоких вибраций». И всё. Но сколько стояло за этой фразой! Наталия Дмитриевна всегда ориентировала нас только на высшее во всём: в музыке, литературе, живописи, поэзии, — а тем более когда речь шла о текстах, которые должны очищать, формировать и укреплять дух людей. Только первоисточники, только высочайшие имена — и никаких компромиссов! Именно такой подход мы можем рекомендовать и другим людям.
«Не бойтесь того, — говорила Наталия Дмитриевна, — что вас назовут фанатиками, догматиками и тому подобным, — пусть! Когда деревце растёт, его надо оградить, пока оно укореняется и набирает силу.
Помните — на нас лежит огромная ответственность». Она разъясняла, по каким признакам можно распознать искусно замаскированную подделку.
• Записи контактёров могут содержать в себе «перепевы» Учения, но не несут ничего нового.
• Они не содержат главного — вибраций Учителя, следовательно, идут из какого-то другого источника.
• Характерной особенностью таких текстов является либо примитивизм, в отдельных случаях доходящий до вульгарности, либо наукообразный стиль изложения.
• Основной признак лжеучителей — они стремятся широко оповещать о себе, тогда как подлинные носители Знания не навязывают себя.
• Лжеучителя никем не утверждены, они — самозванцы.
В конечном итоге цель всех лжеучителей и лжеисточников одна: отвлечь доверчивых людей от главного — от Учения Живой Этики.
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2006, 20:49   #48
Нина С.
 
Рег-ция: 19.07.2004
Сообщения: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию На пути к миру Высшему.

Вы согласитесь, что сближение миров видимого и невидимого предназначено человеку на эволюционном пути. Качество его творчества при этом будет определяться его индивидуальными накоплениями в прежних и текущей жизни. Поэтому каждое проявление взаимоотношений уникально, а полная его идентификация и знание места в жизни человечества доступны лишь Высоким Учителям. Земные жители могут непредвзято исследовать явления и выносить суждения, авторитетные для большего или меньшего числа окружающих. Охрана себя от непомерных исследований также естественное поведение.

Приведу лишь немногие положения из книг "Агни Йоги".

"Проникновение в сферы Тонкого мира не будет противоречить жизни земной. Жизнь Тонкого Мира не есть некромантия, к такому воззрению нужно привыкать" (Братство, 124).

"В напряжении перед опасностью умножаются человеческие силы, так же состояние экстаза дает прилив сил надземных. Если установлено такое напряжение, то можно и продолжить этот момент, иначе говоря, можно придать человеку постоянное умножение сил. Нужно только, чтобы Источник Сил стал постоянным и близким. Так вопрос об осознании Высшего Мира станет насущным и сама наука подойдет к нему, как к двигателю эволюции. Можно не только мечтать о таком сближении, но можно и приблизиться к Миру Высшему мерами земными. Каждое сближение Миров уже есть победа над плотью" (Аум, 124).

"Человеку необходимо реальное познание и постижение Высшего Мира. Религии несли самые ужасные войны. Самое потрясающее жестокосердие произошло от судорожных мыслей о Высшем Мире. Такое ужасное состояние показывает, что Мир Высший не постигнут во всем его Величии.
Опознание Прекрасного, Великого Мира даст поток истинного мышления. Не убийца, но мудрый творец будет познающим Мир Высший. В духе, на вершине может человек вдохнуть общение с Высшей Мощью.
Так лишь реальное постижение Высшего Мира даст человечеству равновесие (Аум, 134).

"Урусвати знает, что без надземных чувствований нельзя преобразить жизнь. Никакая работа не может быть возвышена без воображения. Обратите внимание на хорошее слово – «воображение». Оно не вымысел, не уловка лукавая, но нахождение высших образов, реализация высоких понятий. Воображение всегда реально и правдиво. Невозможно представить, где живет эта правда, но она существует.
Не думайте, что истинное воображение возможно во зле, нужно доброе устремление. Каждое зло сложит искаженные образы. Калейдоскоп нуждается в гармоническом движении, так и в созерцании высоких образов требуется открытое сердце. Каждое затемнение внесет извращение представления. Так опять связаны законы физические с основами психическими...

Мыслитель поучал: «Каждому человеку дано заглянуть в Чертоги Божественные, но пусть приучит глаз смотреть в сияние Неба и распознавать всю жизнь пространства; кому Небо пусто, тот имеет пустое сердце»" (Надземное, 491).

"Каждый совет Наш уже дается много раз, но жизнь людей не изменяется. Но нужно напитывать пространство, ибо слушателей много. Не все ли равно, в каком теле они находятся? Вы все чуете тяжкое напряжение. Каждый по-своему чует год предуказанный. Потому Говорю: оберегите здоровье, оберегите бодрость, ибо без Нас нет движения. Слушайте тремя ушами"(Иерархия, 263).

"Люди слышат о приложении внутренних огней для будущей эволюции и упускают из виду значение огней для текущего времени. Спросят: «Где же самое поражающее значение огня, хранимого в нас?» Трудно представить, но это несомненно, огонь наш является главным регулятором землетрясения. Зажженные центры, проводники Огня Пространства, утишают огонь подземный. Можно проследить, как Великие Учителя посылали своих апостолов в места, где угрожало расстройство равновесия огненного" (Иерархия, 26.
Нина С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 06:04   #49
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Никто и не спорит - сближение Миров не просто необходимо, но и будет происходить, и уже происходит независимо от нашего желания или сопротивления этому. Но согласитесь, что "как наверху, так и внизу, и в какой-то степени и наоборот". Посмотрите, что сейчас "внизу": бал правит не идея Общего Блага, а идея личного блага. Уходящие с земного плана "наверх" носители личного блага там лучше не становятся. Они все свои эгоистические, разрушительные энергии направляют на оставшихся "внизу", в том числе и на нас с вами.
Персонификация, то есть выдавание себя за тех, коими они не являются, является излюбленным их приёмом внедрения в сознание легковерных, да к тому же не лишённых тщеславия людей. Живущие "там" имеют преимущества: они нас видят, мы их - нет. Они читают некоторые наши мысли, мы их - нет. Они целенаправленно подбрасывают нам свои мысли, так как адресат ими видим, а мы воспринимаем эти мысли за свои. В христианстве такие чужие мысли называются прилогами, их просто отгоняют. Мы же, услышав "голос", вещающий о своей "избранности", о том, что именно нам выпала "честь" получить очередную порцию самой свежей, воистину истинной информации (потому что предыдущая уже "устарела") расплываемся в тщеславной гордыне - и вот она, очередная жертва или обитателей низшего астрала, или братства тьмы уже готова. Испеклась.
У Блаватской в "Голосе Безмолвия" перечислены условия, когда ученик сможет услышать настоящий, а не персонифицированный (по церковному - не бесовской) Голос. Можно проверить свои способности безопасно общаться с обитателями Тонких Миров по такому критерию: откройте Евангелие от Матфея, главы 5-7. Это Нагорная Проповедь. Чем больше несоответствий конкретного человека требованиям этой Проповеди, тем больше опасности не только выходить на связь с кем-то там из астрала, но даже и желать такой связи. Ибо в этом случае открывшийся "канал" превращается в канализационную трубу, по которой все "сточные воды" астрала начинают течь во внутренний мир любопытствующего.
У верующих христиан есть правило: если в чём-то сомневаешься, то справься с Евангелием. Они не говорят, что Новый Завет устарел. Почему же мы не взяли за правило при получении новой информации справляться с Первоисточниками (Махатмы, Блаватская, Рерихи)? Почему так легко соглашаемся, что Первоисточники якобы уже устарели? Почему любой астральный чих воспринимаем за новое "откровение"?
Хоть бы одну тысячную из сказанного в Первоисточниках усвоить за оставшуюся жизнь...
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 21:26   #50
Нина С.
 
Рег-ция: 19.07.2004
Сообщения: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Итог

Позволю себе сформулировать главный вывод обсуждения, достигнутый на сегодня: в обществе последователей Учения, данного через Е.П. Блаватскую и семью Рерихов, заявленные диктовки не могут быть рекомендованы. Всем желаю добра и гармонии.
Нина С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2006, 23:46   #51
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию

Уважаемая Нина!

Вы писали:

»Явление, представленное Вами, сложное и достаточно развившееся в обществе».

Имеете в виду контактерство?

«Во-вторых, мы не можем его умалять, а должны вынести обоснованное суждение о том, что оно представляет, каким людям адресовано, почему размещено здесь, если по положениям не соответствует основам Живой Этики в принятых нами к жизненному руководству книгах.»

Кто сказал, что не соответствует основам Живой Этике?

»Явление не было бы безразлично участникам данного форума уже из-за ссылок на Имена, право на использование которых в публикациях необходимо подтвердить самым убедительным образом, чтобы не вышло кощунства.»

Как подтвердить? Попросить Вознесенных Учителей замолвить слово на форуме?

«Поскольку состоялось обращение прямо в аудиторию из 1000 человек, то от него мы вправе ожидать еще более серьезной аргументации, иначе, согласно Учению, мы обязаны защищать Имена, то есть вынести решение по непримиримому противодействию.»

Аудитории бывают и побольше, а что вы примете за серьезную аргументацию? Скажите, что устроит лично Вас? Насчет защищать, так Вы надеюсь не дона Кихот Ламанческая.

»Мы не можем умалять непонятое, это общее правило. С другой стороны…»

Другой стороны нет.

«кто же возьмется не на уровне личного расположения классифицировать представленное явление? Для этого есть земное соподчинение, центральные организации рериховского движения. Имеется ли их мнение?»

Они физически не смогут все рассмотреть и вынести мнение. Это Наша с Вами работа. Это и есть развитие.

«И форум достаточно серьезное объединение, чтобы для него было подготовлено специальное послание, учитывающее все высказанные в дискуссии недоумения. Например, это могло бы звучать кратко: "Всем искренним последователям Учения Агни Йоги достаточно не отвлекаться от своих книг. Наблюдаемое явление имеет целью ... - дается адекватное описание".»

Вообще-то информация дана именно людям, а не организаторам. Думаю, что подобная информация имеет право быть в таком разделе, как «Полезная информация». Скажу больше, она имеет право быть и в «На всех путях ко мне встречу тебя.

»Еще один серьезный момент, требующий прояснения. Аналогичные, практически идентичные тексты, местами странные, местами красивые и убедительные, по личному суждению, с той же терминологий и привлечением Имен, опубликованы около 2000 года в минском издательстве "Вида -Н". Ведущее произведение "Уроки Кармы в эпоху последнего сражения", еще несколько книг, все за авторством Н. Домашевой-Васильевой. Одна из книг заявлена как послания от Е.И. Рерих. Это серьезно. Как мы, последователи Агни Йоги, должны отвечать не бездействием?»

А вы что-то предпринимали? Мое мнение- Вопросы кармы – это в настоящий момент один из самых важных в просвещении людей. Закон Кармы – основной закон для нашего плана. Меня смущает, что об этом не хотят разговаривать и слышать, многие продвинутые в Живой Этике люди вообще его не признают и называют свысока «Каким-то там…» (в том числе модератор нашего форума). Любые указания на неотвратимость этого закона воспринимаются как запугивание и инстинктивно информация отторгается. А та самая карма, отягощает наши оболочки и не пускает вознестись ввысь. Именно ее мы должны всеми путями отжечь в ближайшие сроки – Переход на носу.

«Изучать как новую весть или выразить решительный протест?»

Вам предоставлено право выбора. Закон Свободы Воли и Свободы Выбора так же один из основных законов Мироздания.

«Среднего не предполагается от верного и распознающего ученика.»

Предполагается. Вы можете с своей точки зрения рассмотреть идею, поискать точки соприкосновения, найти разногласия, порадоваться за себя – какая вы стойкая в своих убеждениях. Осуждение и борьба с любой чужой Идеей – борьба с ветряной мельницей.

«Третье - признать, что мы ничего здесь не понимаем и предпочитаем избегать незнакомого.»

Понимать-то Вы понимаете, да вот слишком воинственны ко всему незнакомому. А представьте, что в тридцатых годах, кто-либо услышал о том, что Елена Ивановна Рерих через Контакт (Ченелинг) дает вам новое Учение. Подставьте далее как некий вальяжный медиум не понимающий того, что он отнюдь не Бог и его контакт с чьей-то недобитой астральной оболочкой, с помощью которой он творит свои феномены, говорит – «Дескать нечисто тут чего-то, я вот вам чудеса показываю, сразу видно, а там никаких чудес, тяжелая работа над собой, Учение, которое должно стать смыслом и образом жизни - нет ребята – что-то тут не чисто и т.д.

«В любом случае, разъяснение, ясное обращение к нам от источника сообщений из иных миров очень естественно, и источнику это должно быть известно, не так ли?»

Не так. Сами тексты диктовок обращение, если вы не принимаете их, то что вы еще примете ? Для источника его диктовки и есть то самое, требуемое Вами разъяснение и ясное обращение. Источник не ставит себе за цель принуждать. Истинная свобода Духа – свобода в духовном развитии. Качество энергий намного выше, когда человек сам воспримет, сам осознает, и сам использует в жизни. Если же вера основана на доказательствах феноменами и свидетельствами – она слаба, грош цена такому развитию. Когда доказательства помогали неверующему. Если душа закрыта для восприятия, никакие доказательства не помогут. Мне доказательство, а я в ответ свое объяснение, мне еще а я еще… Да вот я еще и цитатку в уме или в книгах раскопаю, где сказано – этого нет, потому, что этого не может быть…
Во все времена Учения давались людям для коррекции развития общества. В нужный момент, в нужное место воплощалась (или вселялась) Высокая Суть, которая выполняла миссию. Так, как мы по типу перерабатываемых энергий разделяемся не только по знакам зодиака, но и по народам, то в каждый народ шли разные Сути и несли Идею той заряженности, которая необходима именно этой нации. Ведь проблемы у каждой нации свои. Поэтому и Учение у всех с своим оттенком. По времени тоже важно. Развитие земного плана контролируется настолько, что мы даже и не подозреваем. Все знания поступают свыше, тогда когда нужно, и через того, кто нужен. Да в контакты всегда стараются влезть и помешать, но на то мы и существуем, чтобы смотреть в оба. При всей нашей свободе выбора в ситуациях Божественный Замысел выполняется неуклонно с помощью корректировок. Среди Высших миров нет борьбы Добра со Злом. Она у нас, в нас. Об этой битве речь. А чем будет руководствоваться человек – Ведами, Пуранами, Живой Этикой, Уставом Братства и т.д. это уже его выбор. Да, учения разрастаются, становятся трансконтинентальными – так ведь это и хорошо. Я за объединение всех религий в одну. Я к несчастью почти ничего не понимаю в Ведах (несмотря на Упанишады, для меня на Упанишады нужно написать еще одни Упанишады 2), но я с удовольствием приемлю ОШО, Дынова, и многих других на одном уровне с ЖЭ. А когда вижу повторяющуюся информацию, я не начинаю думать кто у кого скатал, а радуюсь, что моя точка зрения лишний раз подтвердилась. Будете смеяться, но я для себя могу в разумном объяснении совместить Бога, Инопланетян и Бабу Ягу.

»Дополнение. Даже на публикацию фотографии знакомого требутся согласие. Для меня загадка, как художник Суворов получает право формировать зрительные образы Владык. Это также требует ясного обоснования.»

Насчет авторских прав на образы Владык я хочу рассказать Вам пример из своей жизни. Я пишу немного иконы. Для себя, хотя и стараюсь соблюдать технологии при приготовлении досок, технику письма, стили школ. Но как-то раз мой приятель сказал: « Нельзя так, ты богохульствуешь, все цвета в иконах канонизированы и образы тоже, а то, что ты делаешь – богохульство». Я понятно сильно смутился, т.к. сам знал об этом, но не придавал такого значения. Ну для очистки совести и для разъяснения прихватил иконку и подался к Батюшке. Так мол и так, говорю, нравится рисовать, хоть и не совсем по канонам получается – грешу? Он мне сказал: «Успокойся и иди рисовать дальше. Не грех это, если тебе хочется нарисовать Иисуса или еще кого. Пусть не по правилам, но стремление дело Богу угодное».Я успокоился и с тех пор считаю, что если человек устремился нарисовать Владыку, то это его желание. Посмотрите лики Иисуса Христа на тысяче икон – вы найдете много одинаковых (особенно грузинские школы советую посмотреть)? Кто-то нарисует возвысит себя, для кого-то эта картина или портрет послужит катализатором в развитии, укрепит в вере. Чего же тут плохого?

»Всего доброго. Надеюсь на достойное момента и места послание.»

Всего и вам хорошего. Я высказал вам свое мнение и надеюсь на дружеское понимание и дальнейшее общение.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2006, 23:54   #52
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию

Уважаемый Владимир !

Вы писали:

«Меня тоже огорчает, что рериховцы иногда клюют на контактёрскую наживку. Понимаю, что эти слова ничего не значат для тех, кому что-то понравилось в очередном контактёрском послании. Особенно если в нём присутствует терминология из Учения и Имена.»

Смею вам напомнить, что Учение было дано нам через Елену Ивановну Рерих способом Контактного письма. В среде «ченелинга» оно считается далеко не самым надежным методом. Поэтому говорить презрительно о контактерстве неуместно. Насчет использования имен тоже не так все просто. Когда-то, кто-то тоже использовал Имена впервые, я не берусь судить по праву или нет, но это не значит, что он теперь обладает монополией на это имя (не имею ввиду собственника имени). Так же много лет назад кто-то мог сказать о нашем Учении. Баба Ванга, после того, как одна Посвященная описала ей лик М. Сказала: Его я знаю, он меня и позвал.

»Имею некоторый опыт общения с контактёрами (как член Волжской группы по изучению аномальных явлений). Вот некоторые их общие черты:
- абсолютная уверенность в истинности получаемой информации;
- некритичность к получаемой информации, даже если она до очевидности бредовая;
- стремление донести её до как можно большего числа людей (нас периодически долбят письмами с просьбой донести "информацию" и до Госдумы, и до Путина, и до ООН).»


Волжский опыт не обязательно действенен для всего мира.

»По моим наблюдениям (не настаиваю на их правильности), одними из признаков контактёрской белиберды являются выражения типа "Вознесённые Учителя", "Вознесённые Владыки", а также приставка "Эль": "Эль Мория". Все эти "новые знания, расширяющие и дополняющие Живую Этику" (которая, якобы, уже устарела) на поверку являются компиляцией трудов Махатм, Блаватской, Рерихов, но извращённых и перевратых.»

Приставка часто используется в силу того,что такое было имя в последнем воплощении.

"Много запретов зазвучит и много голосов позовут, но тот, кто знает свой путь и решил его до конца, не нарушит ритма непреложности своего шага. Если основы заложены в сознании прочно, и непоколебимы они, не смутят голоса проходящих или стоящих по сторонам, или встречных случайных идущего к Свету" (ГАЙ). Голоса эти становятся всё навязчивее...»

Конечно найти цитату всегда легче, чем разобрать билеберду придурковатого «контактера».

«и начала прослеживаться тенденция к росту их числа, встал вопрос о том, как к этому явлению относиться.»

Вообщето такие решения должны принимать люди для себя каждый сам а не общество. А насчет роста тоже можно возразить – дальше будет еще больше число контактеров. Мой скромный прогноз.

«Живая Этика чиста, сурова и трудна». «Мы не собираемся выступать с агитацией похода против различных сект, йог и оккультных течений, — говорила она, — мы не собираемся вступать с ними в полемику, мы хотим только предупредить наших друзей, принявших Живую Этику»

Это единственное, на мой взгляд разумное что-то во всей истории с обществом. Уважаю Н.Д.Спирину и лишний раз убеждаюсь в том, что не зря. Я полностью согласен.

»Мы знаем Рериховские общества, где не утихают споры по этому поводу.»

А вы не задумывались, почему нет единогласия даже среди вас? А вы не задумывались почему люди которые на форуме собрались, находящиеся, зачастую на одной ступени развития часто не согласны друг с другом, спорят, цитатами борются, иногда даже переходят на личности? Это единомышленники, живущие с одним Учением в сердце. Мне было бы очень интересно услышать Ваше мнение.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2006, 23:59   #53
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию

Уважаемая Вэтлян !

Очередной раз убеждаюсь в созвучии наших мыслей. Ни за что на свете не оставлю Агни-Йогу. Считаю себя именно агни-йогом (или йогином, не знаю как правильнее), но это не мешает мне лопатить все и искать больше. Из поста Кая тоже нашел радость – ЕИР читала и в принципе назвала труды Петра Дынова хоть и «книжицами» но хорошими. Новостью для меня было то, что Дынов запрещал своим ученикам читать Агни-Йогу. Но это я тоже понимаю. Я считаю, что учения имеют адрес: время, народ. Дынов в 30-е для болгар, Бейли для американцев, Рерихи для русских… Для нас А.Бейли враг №1. Я как почитал компиляцию «А.Бейли о Россие» - ужас как неприятно было. Но для них она авторитет. Те же Профиты для них, Друнвало Мельхиседек…По времени тоже: древние учения в Индии, Тибете. Более завуалированные и иносказательные, современные контакты и информация – сухая как на уроке по физике.

»Пока нету времени прочесть труды Давыдова, но из приведённого Сотрудником текста, могу сказать, что мысли хорошие.
Большее пока трудно сказать, ибо не знакома со всеми трудами. Вот в чём и проблемма - "с большим не знакома". Именно про это тоже и говорила, что перед тем как отрицать надо всётаки хоть более менее поверхностно ознакомиться.»


Рад, что так думаешь. Хуже не будет. Если интересно, то я могу в теме про Дынова что-нибудь выложить.

«Просто знаю по себе, сколько разного перелистала до прихода к АЙ. Сунула нос во всякие направления. Может быть именно так и научила свой аппарат различать где холодно, а где тепло. Но, точно также многое отбрасывала не ознакомившись, отрицала и осуждала лишь по тому, что это не принадлежало к моему направлению. Е.И. права, за этим скрывается просто неизжитая зваисть или страх потерять увереность в уже избранном. У меня было скорее первое).»

То же самое – много перелопатил пока добрался до ЖЭ. Но это меня и привело к такому мнению – не отрицать а развиваться. Я когда слышу, как кто-то что-то рьяно отрицает, то представляю себе, как кто-то отрицает АЙ – обидно становится. Если перефразировать известную поговорку, то я сказал бы: Относись к другим Учениям так, как ты хочешь чтобы они относились к твоему.

«Некоторые скажут - "да, но не каждый удержится и не влипнет в расставленные сети". Раньше и сама была в этом уверена...и очень долго, можно сказать всю жизнь, но теперь поняла, что была не права. Если в человеке сильно развита тенденция к крайностям и требует своего выхода на ружу, никто его не удержит и он обязательно найдёт причину (Учение, секту, движение, общество и пр.) для их проявления.
Это можно сравнить с водой, она всегда найдёт щель для просачивания. Так и в этом случае - человека нельзя направить в считаемое правильным направление (это в нашем понятии оно правильное), даже если оно самое что ни наесть правильное. Неизжитые эго или шизофренизм дадут о себе знать и в самом чистом и эти люди проявят крайность страстей в любом Учении. Разве мало таких примеров в Р.Д.?


Согласен. А сколько миллиардов современных людей вообще нив каких сетях не присутствуют. Я например буду очень рад если увижу, что сосед алкаш листает Бейли. Пусть Бейли – всеж не водка.

Об этом ведь часто говорится. Потому моё мнение - человек одержимый корыстью (даже неосознанно) ищет поле для её проявления....и обязательно найдёт, и никакие доводы благоразумия его не остановят, ибо ищет он по своим вибрациям и если этим полем не окажется Учение ЖЭ, то ничего в этом плохого нету. Скорее наоборот - в Учении будет приоретировать здравомыслие. Потому оно и не навязывается никому. Потому пришла к выводу, что каждый должен выбирать своё направление сам и если его чувствознание завело на сайт каких-нибудь иеговых или анастасийцев, или попала в руки книга сатанистов и увлекло, примагнитило, значит он нашёл своё.

Подобное привлекается подобным. Когда вибрации рядом, тогда и происходит выбор.

«Если мы все охотно признаём, что нам случаем, вернее, судьбой, была дана в руки первая книга АЙ и считаем это своим предназначением свыше, то точно так же, кто-то, взялся за книгу К. Маркса., Ванги или Леви, считает правильными тексты контактёра. И для него это будет правильным. Это его свободный выбор.»

Закон Свободы Выбора в действии.


»И эта книга не притянула его, то он её отложит и будет искать другую. И этот процесс тоже является процессом познания, собираемым опытом.
Думаю, что пытаться удержать таких людей или образование литературы для них, нельзя и возможно может быть даже вредным, ибо литература появляется по спросу и потребности.»


У нас в книжном на полке по эзотерическим знаниям один том Блаватской и три книжицы Травинки. А другие полки ломятся от «Слепой в зоне», «Вор в законе» и т.д. Но ведь для этого и дано все. На стыке рас идет отбраковка душ. И зло дано и деньги и разврат для того, чтоб каждая душа проявила себя.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 00:04   #54
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Re: Итог

Уважаемая Нина!

Цитата:
Сообщение от Нина С.
Позволю себе сформулировать главный вывод обсуждения, достигнутый на сегодня: в обществе последователей Учения, данного через Е.П. Блаватскую и семью Рерихов, заявленные диктовки не могут быть рекомендованы. Всем желаю добра и гармонии.
Не за всех, и не для всех пожалуйста. Я вам приведу в пример ответ одного другого участника форума. Он сказал: Начал читать с интересом, но потом понял - не мое. На уровне интуиции не приемлю. Так вот его ответ для меня более аргументирован чем Ваш.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 00:15   #55
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук
Никто и не спорит - сближение Миров не просто необходимо, но и будет происходить, и уже происходит независимо от нашего желания или сопротивления этому. Но согласитесь, что "как наверху, так и внизу, и в какой-то степени и наоборот". Посмотрите, что сейчас "внизу": бал правит не идея Общего Блага, а идея личного блага. Уходящие с земного плана "наверх" носители личного блага там лучше не становятся. Они все свои эгоистические, разрушительные энергии направляют на оставшихся "внизу", в том числе и на нас с вами.Персонификация, то есть выдавание себя за тех, коими они не являются, является излюбленным их приёмом внедрения в сознание легковерных, да к тому же не лишённых тщеславия людей. Живущие "там" имеют преимущества: они нас видят, мы их - нет. Они читают некоторые наши мысли, мы их - нет. Они целенаправленно подбрасывают нам свои мысли, так как адресат ими видим, а мы воспринимаем эти мысли за свои. В христианстве такие чужие мысли называются прилогами, их просто отгоняют. Мы же, услышав "голос", вещающий о своей "избранности", о том, что именно нам выпала "честь" получить очередную порцию самой свежей, воистину истинной информации (потому что предыдущая уже "устарела")
Вы не очень то понимаете порядок движения энергий между верхом и низом. Никто сверху ничего вниз грязного не отправит. Вся грязь здесь. А эти самые (носители личного блага) наверху только ответ держат, готовятся к очередному воплощению и ничего более. Эгоистичные энергии вверх не проходят, они всегда оседают в первых трех телах и сбрасываются при подъеме. Другие энергии, которые прошли в матрицу очищаются в Чистилище. Вверх проходит чистая душа. И там она продолжает развиваться далее. Им там не до нас. Так, что бесов не надо в это дело путать. Другое дело, есть воплощенные люди от Тьмы, и у них своя жесткая программа, но опять же она на нашем земном плане.

С уважением,
Сотрудник.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 00:25   #56
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию

Уважаемый Кайвасату!

Из вашего поста я узнал, что ЕИР была довольно неплохого мнения об Дынове и его трудах. Это меня радует. Я лишний раз убелися, что она Великая Душа. Спасибо за цитаты. у меня конечно останется свое мнение о Петре Дынове, но я ценю Вашу искренность в высказываниях. Спасибо.

С уважением,
Сотрудник.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 11:32   #57
Нина С.
 
Рег-ция: 19.07.2004
Сообщения: 75
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Краткие итоги

Уважаемый Сотрудник!

Попробую кратко описать этап моего обращения к дискуссии. Ваше первоначальное сообщение совершенно правомочно и означает: есть интересное явление в современном мире, имеющее отношение к данному форуму. Большинство принявших участие в обсуждении, по факту, не считают диктовки ценными для последователей Учения. Мое предложение - доброжелательно и объективно прояснить, каково это явление. Причем, от Вас я ожидала дополнительной информации, полагая, что Вы сотрудник Татьяны М. Далее, Владимир приводит мнение уважаемой Наталии Дмитриевны о пользе ограничения в отношении случайных книг. Я подвожу краткий итог обсуждения, совпадающий с этим мнением.

Поскольку вопрос о новых книгах и сообщениях актуальный и будет иметь продолжение во времени, я пытаюсь понять, как следует грамотно изучать такие события в мире информации - тема "О защите рериховского движения и задаче широкого просвещения", форум "Рериховское движение". Заинтересованные участники форума приглашаются к формированию группы, работающей на правах экспертной комиссии, и началу полезной совместной деятельности.

Желаю всего самого доброго.
Нина С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 16:39   #58
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сотрудник
Уважаемый Кайвасату!
Из вашего поста я узнал, что ЕИР была довольно неплохого мнения об Дынове и его трудах. Это меня радует. Я лишний раз убелися, что она Великая Душа. Спасибо за цитаты. у меня конечно останется свое мнение о Петре Дынове, но я ценю Вашу искренность в высказываниях. Спасибо.
Каждый судит в меру своего развития и наличия у себя тех, качеств, которые видит у другого. Специально во избежание подобных обвинений написал "не как окончательный диагноз, но как как информацию для более объективного размышления".
Вместе с тем, прошу заметить я никого не клеймил. Обоих упомянутых считаю личностями положительными, но как был, так и буду против излишнего преувеличеиня их роли и значимости, которое несомненно имеет место быть в среде их последователей.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 16:49   #59
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сотрудник
Смею вам напомнить, что Учение было дано нам через Елену Ивановну Рерих способом Контактного письма.
Не буду с Вами спорить, а отошлю в электронную библиотеку сайта "Орифламма", в раздел "Опыт распознавания".
Цитата:
Волжский опыт не обязательно действенен для всего мира.
Вряд ли для персонификаторов из Тонкого Мира имеют большое значение координаты населённых пунктов плотного мира.
Я же просто поделился личным опытом общения с контактёрами. Известно ведь, что "Мудрый учится на ошибках других, умный - на своих, а дурак вообще не способен к обучению".
Насчёт приставки "Эль": ни у Елены Ивановны Рерих (главный источник), ни у Абрамова, ни у Уранова не найдёте имени Владыки с такой приставкой. Она встречается (если точнее, то мне встречалась) только в контактёрской псевдорериховской литературе. Именно на этом основании я сделал вывод о том, что написание имени Владыки с такой приставкой является одним из признаков контактёрской чепухи.
Форумы и служат в основном для обмена опытом. Если мой опыт Вам не подходит, то извините, не навязываю.
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2006, 17:07   #60
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Извините, Сотрудник, предыдущее мое сообщение не вам и не в эту тему.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник
Из вашего поста я узнал, что ЕИР была довольно неплохого мнения об Дынове и его трудах.
Это действительно так. Цитат на самом деле гораздо больше, так что если Вам интересно, поищите по слову Дынов.

Из отрицательного Е.И, отмечала лишь то, что 1) ещё при жизни его общество разнилось от него по уровню и стало скатываться. 2) Донов не признавал АЙ (вместе с тем это не мешало Рерихам признавать Донова) 3) ещё при жизни окружение Донова слишком высоко его ставило - ранг Махатм ланетного масштаба.
От себя могу добавить, что его идея Братства совершенно не совпадает с той, которую дает теософия и Агни-Йога.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги