| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.05.2007, 17:33 | #41 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Dar Однако где грань между искусственным и естественным развитием?... Где она грань? Если я прилагаю усилия по управлению мыслью... это искусственный метод? | Этот вопрос очень актуальный и тоже очччень не простой. Ответ на него лежит в двух областях. Первая область это:- Нейробиология
все сверхвозможности и ощущение счастья - это работа нейронов мозга и всего биохимического и электромагнитного (торсионного) состояния человека Вторая область это:- Вера
только не тетя Вера, а Вера в тот информационный источник, которому Вы себя доверяете
Вера сама по себе подразумевает незнание. Если Вы знаете, то Вы просто знаете и Вам уже не надо в это верить. Например - я знаю, что у меня есть отец, потому я его видел, я с ним могу общаться. У меня нет необходимости верить информации, что у меня есть отец. Однако, когда люди говорят, что верят в Бога - отца небесного, они фактически расписываются в своем незнании. Т.е. они не знают как с ним пообщаться и есть ли он вообще, как его хотя бы увидеть (и быть при этом уверенным, что это он и есть) и, таким образом, проверить его наличие. Следовательно им остается только верить авторитетным источникам, что он есть. Аналогичным образом обстоят дела по второй области - Вера, касательно вопроса, что считать искусственными методами, а что естественными... Если Вы последователь Агни Йоги, то Вам нужно принять предлагаемые ею методы духовного восхождения, как естественные. Методы не предлагаемые Агни Йогой и не похожие на них - как искусственные или механические. | | | 25.05.2007, 20:09 | #42 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Дмитрий777 А вот еще один вопрос: как по Вашему, духовность также развиваема как интеллект или все таки в меньшей степени подвержена свободной воле? Можно подборками из АЙ, можно своими словами, и то и другое ценно по-своему. | К сожалению, я так и не увидел в приведенны Michael цитатах определения духовности согласно Живой Этике (об этом я еще напишу), в то время как определение духовности из словаря по космопсихобиологии было приведено не полностью. В полной же версии определение духовности прозвучит следующим образом: Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек. Духовность - это уровень ответственности в осознании космических закономерностей, отображенных в нашей жизни; глубинное познание сущности жизни, осознание идей и их практическая реализация. Это процесс, преобразующий мир, решение коренных проблем общества через развитие различных форм сознания человека. Это осознание всего. Это осознание своего предназначения и роли в жизни. ссылка Если исходить из этого определения, то духовность, как уровень ответственности в осознании закономерностей, познание сущности жизни и осознания идей с практической реализацией, вполне может быть развиваема. | | | 26.05.2007, 01:39 | #43 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? А мне вот по этому поводу вдруг подумалось следующее. Я не знаю правильно это или нет, но во всяком случае хочу все же озвучить. Притом это связано с возможностью развития. Наверняка не раз каждый из нас слышал или сам думал о ком-то, что дескать какой хороший все-таки человек. И это не зависит от каких-то мелких недостатков, слабостей. Ну вот хороший человек и все тут. Скажете, что это субъективно? Да, наверное, но если так считают большинство людей, которые его окружают. И ведь зависит это не от интеллекта, ни от внешней привлекательности, и даже не от полезных и добрых дел. Есть такие люди, которые светятся изнутри, их немного. Может быть слишком примитивно для столь высокого форума, но все же. И по поводу возможности развития духовности. Ведь то, что я описал выше, это такое индивидуальное качество человека, и если оно и изменяется и развивается в нем в течении жизни, то в очень небольшой степени. Он такой, таким родился и таким будет вне зависимости от жизненных обстоятельств. Это ядро, меняется оболочка, а ядро остается неизменным. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 26.05.2007 в 01:41. | | | 26.05.2007, 10:57 | #44 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от Dar Однако где грань между искусственным и естественным развитием?... Где она грань? Если я прилагаю усилия по управлению мыслью... это искусственный метод? | Этот вопрос очень актуальный и тоже очччень не простой.. | Конечно. Ведь от этого как раз и зависит судьба метода Бронникова. Цитата: Вера сама по себе подразумевает незнание. | приведу другой пример Я вижу стоит огромная гиря... нестандартного размера. Я никогда такой не поднимал и судя по виду вряд ли подниму. Просто не верю что смогу поднять... Тут к нему подбегает ребенок и пинает его. Гиря подпрыгивая откатывается... (Допустим она оказалась надувной.) И что случилось? Теперь я верю что смогу ее поднять! Прошу обратить внимание на одну существенную деталь... Я не предпринимал никаких действий! Я не притрагивался к гире и пальцем. Но вера появилась! Появилась в результате знаний, информации которую я получил... (через глаза) Вера это знание... иногда подсознательное... и чем больше знаний тем больше веры. Цитата: Если Вы последователь Агни Йоги, то Вам нужно принять предлагаемые ею методы духовного восхождения, как естественные. Методы не предлагаемые Агни Йогой и не похожие на них - как искусственные или механические. | Вот вы предлагаете с помощью понятий "нейробиология" и "вера" определить куда относится метод. К искусственным или механическим. Это вы как последователь Агни Йоги сказали? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 26.05.2007, 17:24 | #45 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,280 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav К сожалению, я так и не увидел в приведенны Michael цитатах определения духовности согласно Живой Этике (об этом я еще напишу), | Тем не менее, оно там есть, но вероятно лежит в другой плоскости. В тех же цитатах приведено то, чего нет в духовности, это поможет понять это многогранное качество. Цитата: Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек. | Что имеется ввиду под Человеком? (совокупность нейронов и торсионных полей?) Цитата: Если исходить из этого определения, то духовность, как уровень ответственности в осознании закономерностей, познание сущности жизни и осознания идей с практической реализацией, вполне может быть развиваема. | Ответственность - только одна из компонент духовности. | | | 31.05.2007, 12:29 | #46 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Vladislav К сожалению, я так и не увидел в приведенны Michael цитатах определения духовности согласно Живой Этике (об этом я еще напишу), | Тем не менее, оно там есть, но вероятно лежит в другой плоскости. В тех же цитатах приведено то, чего нет в духовности, это поможет понять это многогранное качество. | Все верно... и эта плоскость называется ЧУВСТВА... Но формулировка " Это не является тем-то" определением называеться ну никак не может. Это может быть лишь уточнением основного определения, но не самим определением... Вы меня понимате? Цитата: Сообщение от Michael [indent] Цитата: Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек. | Что имеется ввиду под Человеком? (совокупность нейронов и торсионных полей?) | Человек - это материализация Божественной Идеи... | | | 31.05.2007, 12:45 | #47 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от Dar Однако где грань между искусственным и естественным развитием?... Где она грань? Если я прилагаю усилия по управлению мыслью... это искусственный метод? | Этот вопрос очень актуальный и тоже очччень не простой.. | Конечно. Ведь от этого как раз и зависит судьба метода Бронникова. | Гордыня - тяжкий грех потому что она не позволяет видеть явления в системе их сложных взаимосвязей... Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Вера сама по себе подразумевает незнание. | приведу другой пример Я вижу стоит огромная гиря... нестандартного размера. Я никогда такой не поднимал и судя по виду вряд ли подниму. Просто не верю что смогу поднять... Тут к нему подбегает ребенок и пинает его. Гиря подпрыгивая откатывается... (Допустим она оказалась надувной.) И что случилось? Теперь я верю что смогу ее поднять! Прошу обратить внимание на одну существенную деталь... Я не предпринимал никаких действий! Я не притрагивался к гире и пальцем. Но вера появилась! Появилась в результате знаний, информации которую я получил... (через глаза) Вера это знание... иногда подсознательное... и чем больше знаний тем больше веры. | Не нужно во что-то верить, если ЭТО можно просто про-Верить, т.е. про-йти от Веры к Знаниям... Цитата: Сообщение от Vladislav Если Вы последователь Агни Йоги, то Вам нужно принять предлагаемые ею методы духовного восхождения, как естественные. Методы не предлагаемые Агни Йогой и не похожие на них - как искусственные или механические. | Цитата: Сообщение от Dar Вот вы предлагаете с помощью понятий "нейробиология" и "вера" определить куда относится метод. К искусственным или механическим. Это вы как последователь Агни Йоги сказали? | Я лучше не буду отвечать на этот вопрос, потому что тогда придется искать значение еще одного термина - последователь, и еще потому, что на самом деле это не имеет никакого значения. Очень важно при объяснении (описании) какого-либо явления выбрать правильную систему координат... Это во многом упростит процесс осознания сути этого явления. Вот Вы, когда задали вопрос - "что считать искусственным/механическим методом, а что естественным"... Вы задали этот вопрос как последовательно АЙ или просто, как независисмый исследователь процесса духовного продвижения? Последний раз редактировалось Vladislav, 31.05.2007 в 12:47. | | | 31.05.2007, 13:11 | #48 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Гордыня - тяжкий грех потому что она не позволяет видеть явления в системе их сложных взаимосвязей... | согласен.. но в данном случае это не я определяю... вопрос то остался не отвеченным в любом случае.. Цитата: Не нужно во что-то верить, если ЭТО можно просто про-Верить, т.е. про-йти от Веры к Знаниям... | другими словами или Вера или Знание?.. Цитата: Я лучше не буду отвечать на этот вопрос, потому что тогда придется искать значение еще одного термина - последователь, и еще потому, что на самом деле это не имеет никакого значения... Очень важно при объяснении (описании) какого-либо явления выбрать правильную систему координат... Это во многом упростит процесс осознания сути этого явления. | по моему вторая часть опровергает первую.. я и предложил выбрать "систему координат"... относительно чего вести беседу... иначе вы будете про Фому я про Ерему... хотя в тоже время для вас это "на самом деле это не имеет никакого значения..." не странно ли? Цитата: Вот Вы, когда задали вопрос - "что считать искусственным/механическим методом, а что естественным"... Вы задали этот вопрос как последовательно АЙ или просто, как независисмый исследователь процесса духовного продвижения? | ну хорошо ..пусть будет поклонник... я задал вопрос с позиций АЙ... вы же пришли на форум АЙ, а не на форум Бронникова... стало быть хотите оценить метод с позиций АЙ... или с помощью метода опровергнуть Агни-Йогу... или для вас не имеет значения куда вы пришли и зачем? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 31.05.2007, 15:19 | #49 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Гордыня - тяжкий грех потому что она не позволяет видеть явления в системе их сложных взаимосвязей... | согласен.. но в данном случае это не я определяю... вопрос то остался не отвеченным в любом случае.. | На какой вопрос не был получен ответ? Было утверждение, но не вопрос... Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Не нужно во что-то верить, если ЭТО можно просто про-Верить, т.е. про-йти от Веры к Знаниям... | другими словами или Вера или Знание?.. | Не все так просто... на эту тему можно написать докторскую диссертацию C одной стороны - По вере Вашей дано будет Вам. Как Вы понимаете это выражение? И каким образом оно может быть связано с понятием Духовность и определением - что такое Человек? С другой стороны - Однажды заставив поверить человека в несуществующее, и затем им можно управлять как угодно (с) (по памяти) Анастасия. В то время как, В.М.Бронников раскрывает этот механизм управления по правилу Мифа, Аферы и Шантажа. Вы что-нибудь про это знаете? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Я лучше не буду отвечать на этот вопрос, потому что тогда придется искать значение еще одного термина - последователь, и еще потому, что на самом деле это не имеет никакого значения... Очень важно при объяснении (описании) какого-либо явления выбрать правильную систему координат... Это во многом упростит процесс осознания сути этого явления. | по моему вторая часть опровергает первую.. я и предложил выбрать "систему координат"... относительно чего вести беседу... иначе вы будете про Фому я про Ерему... хотя в тоже время для вас это "на самом деле это не имеет никакого значения..." не странно ли? | Нет, это не Вы предложили, это я Вас сам к этому подвел После чего Вы задали вопрос - являюсь ли я последователем АЙ. И тогда уже я спросил у Вас открытым текстом - в какой системе координат будем работать? Но Вы, похоже, еще даже не подозреваете, что система координат напрямую зависит от определения - Духовности и понятия - Человек. Об этом читайте ниже и посмотрим, что ответит Michael... Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Вот Вы, когда задали вопрос - "что считать искусственным/механическим методом, а что естественным"... Вы задали этот вопрос как последовательно АЙ или просто, как независисмый исследователь процесса духовного продвижения? | ну хорошо ..пусть будет поклонник... я задал вопрос с позиций АЙ... вы же пришли на форум АЙ, а не на форум Бронникова... стало быть хотите оценить метод с позиций АЙ... или с помощью метода опровергнуть Агни-Йогу... или для вас не имеет значения куда вы пришли и зачем? | Расшифровка раздела На всех путях ко мне встречу тебя гласит - "Обсуждения других древних и современных эзотерических Учений". Теперь я спрашиваю Вас - что значит обсудить с позиций Агни Йоги? В самой формулировке уже запрограммирована ошибка и предисход беседы. Если рассматривать с позиций АЙ, метод Бронникова "механика" "чистой выды". Здесь и думать даже не надо и об этом я уже написал. Но, если рассматривать с точки зрения метода Бронникова, то вполне может оказаться что АЙ еще в большей степени механика, чем сам метод Бронникова. Звучит парадоксально, но это так, поверьте мне... И этот путь противопоставления не верный и ведет в тупик и религиозным войнам, о чем предупреждали нас в свое время товарищи Кришнамурти и Кут Хуми. Только синтез, отвечающий всему огненному сознанию и содержащий все огни духа и сердца, может утвердить психодуховность и психожизнь - из приведенных Michael цитат. Поэтому-то рассматривать такие вещи нужно в универсальной систему координат, о которой Мы с Вами говорим уже несколько страниц: что такое Духовность, что такое Человек, куда мы вообще стремимся и какое у нас с Вами предназначение.... Последний раз редактировалось Vladislav, 31.05.2007 в 15:22. | | | 02.06.2007, 18:19 | #50 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav говорим уже несколько страниц... | да.. я понял... спор ради спора.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 02.06.2007, 22:03 | #51 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Вопрос о Духовности с эзотерической точки зрения разрешается очень просто, Vladislav. Достаточно осмыслить следующие строки из одного письма известного Адепта, чтобы раз и навсегда разрешить для себя эту вечную проблему. Цитата: <...> Из этого воскрешенного прошлого ничто не остается кроме того, что Эго прочувствовало духовно, что развилось посредством или через духовные способности, что переживалось духовными способностями, и они суть любовь и ненависть. <...> [Письма Махатм, 88б] | тут речь идёт о том, что остаётся от человека после смерти - о бессмертном другими словами. простой вывод: Хочешь сделать человека духовным - учи его любить и ненавидеть. :-) На первый взгляд метод Бронникова прежде всего ориентирован на так называемые низшие сиддхи - развитие сверхспособностей в области четырёх низших человеческих принципов, а эти в свою очередь главный предмет внимания адептов "левой руки". Неверно думать, что развитые с таким акцентом способности не имеют последствий в будущих воплощениях. Хотя низшие принципы и рассеиваются, но оставляют за собой группу скандх, ожидающих своего родителя [индивидуальность] в будущем воплощении. Результатом может быть например врождённая слепота у того, кто переусердствовал в предыдущей жизни с развитием ясновидения. вот такие дела :-) | | | 04.06.2007, 12:58 | #52 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Вэл Вопрос о Духовности с эзотерической точки зрения разрешается очень просто, Vladislav. Достаточно осмыслить следующие строки из одного письма известного Адепта, чтобы раз и навсегда разрешить для себя эту вечную проблему. Цитата: <...> Из этого воскрешенного прошлого ничто не остается кроме того, что Эго прочувствовало духовно, что развилось посредством или через духовные способности, что переживалось духовными способностями, и они суть любовь и ненависть. <...> [Письма Махатм, 88б] | тут речь идёт о том, что остаётся от человека после смерти - о бессмертном другими словами. простой вывод: Хочешь сделать человека духовным - учи его любить и ненавидеть | Какой-то странный вывод... Вам не кажется? Цитата: Сообщение от Вэл На первый взгляд метод Бронникова прежде всего ориентирован на так называемые низшие сиддхи - развитие сверхспособностей в области четырёх низших человеческих принципов, а эти в свою очередь главный предмет внимания адептов "левой руки". | Метод Бронникова ориентирован в первую очередь на детей индиго, т.е. для тех, у кого эти способности уже врожденно есть. Бронников просто помогает этим детям применять и развивать свои силы грамотно, в целостной системе знаний и с хорошей техникой безопасности. Это лучше, чем позволить развивать способности самостоятельно и эмперически, т.к. связано с большим риском для здоровья и духовного развития. Смотрели Люди Икс?.. Вот это как раз из этой серии... Думаю, из присутствующих мало кто знает о том, что в последнее время специалисты фиксируют самое настоящее лавинообразное появление детей индиго. Более подробно об этом можно посмотреть в фильме "Штурм Сознания". В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ( "иначе не пройти" (с)). Все это не детские Агни Йоговские приемы, Вы сами понимаете, для юного подрастающего индиго-поколения совершенно не годятся. Для них, как это ни странно, более естественным путем для понимания процессов, происходящих в них, будут именно методы, похожие на метод Бронникова, Чжун Юань Цигун и т.д... Однако есть механические методы, действительно опасные для практикующих и их окружающих. Главным образом, эти методы связаны с искусственным открытием чакр - ДЭИР, Философский Камень Перепелицина и т.д... Об этом нужно знать, в этом нужно хорошо ориентироваться, уметь отделять зерна от плевел и не смешивать, все в одну кучу. | | | 04.06.2007, 13:32 | #53 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav что значит обсудить с позиций Агни Йоги? В самой формулировке уже запрограммирована ошибка и предисход беседы. Если рассматривать с позиций АЙ, метод Бронникова "механика" "чистой выды". Здесь и думать даже не надо и об этом я уже написал. Но, если рассматривать с точки зрения метода Бронникова, то вполне может оказаться что АЙ еще в большей степени механика, чем сам метод Бронникова. ... | Цитата: Сообщение от Vladislav В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ("иначе не пройти" (с)). | Послушайте Владислав! Может не стоит бравировать тем что вы не читали Агни-йогу? Спорьте, доказываете, приводите факты, опровергайте... Только искажать не надо... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 04.06.2007, 14:22 | #54 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Vladislav что значит обсудить с позиций Агни Йоги? В самой формулировке уже запрограммирована ошибка и предисход беседы. Если рассматривать с позиций АЙ, метод Бронникова "механика" "чистой выды". Здесь и думать даже не надо и об этом я уже написал. Но, если рассматривать с точки зрения метода Бронникова, то вполне может оказаться что АЙ еще в большей степени механика, чем сам метод Бронникова. ... | Цитата: Сообщение от Vladislav В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ("иначе не пройти" (с)). | Послушайте Владислав! Может не стоит бравировать тем что вы не читали Агни-йогу? Спорьте, доказываете, приводите факты, опровергайте... Только искажать не надо... | Dar, укажите, пожалуйста, конкретно, те строчки, которые, на Ваш взгляд, не соответствуют учению Махатм, давшим Агни Йогу Елены Рерих, Теософию Блаватской и Грани Агни Йоги Бориса Абрамова. | | | 04.06.2007, 16:06 | #55 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,280 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Метод Бронникова ориентирован в первую очередь на детей индиго, т.е. для тех, у кого эти способности уже врожденно есть. | Не стоит смешивать все в кучу и потом требовать чтоб Агни Йога это все вмещала (Бронникова, Грабового и прочих). Насчет индиго - это нечто другое чем то, что подается с придыханием по ТВ также как и нанотехнологии. Медиумов и психистов полно, но истинно духовных людей мало. И не стоит всякую белеберду и фантазии, которую иногда говорят некоторые дети преподносить как от индиго. Да, настоящие индиго есть, но это нечто другое. Цитата: Бронников просто помогает этим детям применять и развивать свои силы грамотно, в целостной системе знаний и с хорошей техникой безопасности. Это лучше, чем позволить развивать способности самостоятельно и эмперически, т.к. связано с большим риском для здоровья и духовного развития. Смотрели Люди Икс?.. Вот это как раз из этой серии... | Складывается ощущение, что вы многое знаете про методы Грабового, Бронникова и вообще любого, кто так или иначе противоречит Агни Йоге и готовы их поддерживать, но в то же время мало знаете о самой Агни Йоге. Для успеха желательно все же выбрать что-то одно и ему следовать. Но сначала надо выбрать правильную цель. Потом - правильные методы. Цитата: В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ("иначе не пройти" (с)). | Можно сколько угодно тешить себя надеждой на легкий путь и хаять А.Й.. Все лишь от того, что хочется всего и сразу без больших усилий. На то и рассчитаны Грабовые и прочие. Слова "подавление" нет в методах А.Й. , есть слово "трансмутация". Цитата: Все это не детские Агни Йоговские приемы, Вы сами понимаете, для юного подрастающего индиго-поколения совершенно не годятся. | Ну да, детям нужно больше секса прямо с детсада, вместо того, чтобы дать разумную модель поведения, сочетающую все аспекты взаимоотношений между полами. Цитата: Для них, как это ни странно, более естественным путем для понимания процессов, происходящих в них, будут именно методы, похожие на метод Бронникова, Чжун Юань Цигун и т.д... | Для детей нужно нравственное воспитание в первую очередь + некоторая гимнастика поддерживающая физ. форму. Детей необходимо знакомить с Красотою во всех проявлениях: в человеческих взаимоотношениях, в природе, в произведениях искусства, музыке, литературе. Цитата: Однако есть механические методы, действительно опасные для практикующих и их окружающих. Главным образом, эти методы связаны с искусственным открытием чакр - ДЭИР, Философский Камень Перепелицина и т.д... Об этом нужно знать, в этом нужно хорошо ориентироваться, уметь отделять зерна от плевел и не смешивать, все в одну кучу. | Очистка от плевел , похоже, требует продолжения | | | 04.06.2007, 16:14 | #56 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,280 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от Michael [indent] Цитата: Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек. | Что имеется ввиду под Человеком? (совокупность нейронов и торсионных полей?) | Человек - это материализация Божественной Идеи... | Одно непонятное определено через другое непонятно-абстрактное, к тому же определение ИМХО слишком антропоцентрично. | | | 04.06.2007, 16:37 | #57 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Michael Складывается ощущение, что вы многое знаете про методы Грабового, Бронникова и вообще любого, кто так или иначе противоречит Агни Йоге и готовы их поддерживать, но в то же время мало знаете о самой Агни Йоге. | Ваше ощущение сложилось совершенно неправильно. Свою общую позицию я четко высказал в теме о Грабовом, но, к сожалению, эта тема была удалена. Цитата: Сообщение от Michael Цитата: В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ("иначе не пройти" (с)). | Можно сколько угодно тешить себя надеждой на легкий путь и хаять А.Й. Все лишь от того, что хочется всего и сразу без больших усилий. На то и рассчитаны Грабовые и прочие. | Легкий путь или тяжелый путь - Вы говорите лишь о свойствах пути, но они сами по себе не являются критериями его истиности. Цитата: Сообщение от Michael Слова "подавление" нет в методах А.Й. , есть слово "трансмутация". | Можно, конечно, назвать трансмутация, можно и убийство астрала (именно так это звучит в теософии), можно - подавление, но суть процесса от этого не меняется. Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Все это не детские Агни Йоговские приемы, Вы сами понимаете, для юного подрастающего индиго-поколения совершенно не годятся. | Ну да, детям нужно больше секса прямо с детсада, вместо того, чтобы дать разумную модель поведения, сочетающую все аспекты взаимоотношений между полами. Цитата: Для них, как это ни странно, более естественным путем для понимания процессов, происходящих в них, будут именно методы, похожие на метод Бронникова, Чжун Юань Цигун и т.д... | Для детей нужно нравственное воспитание в первую очередь + некоторая гимнастика поддерживающая физ. форму. Детей необходимо знакомить с Красотою во всех проявлениях: в человеческих взаимоотношениях, в природе, в произведениях искусства, музыке, литературе. | Michael, я не хочу Вас обидеть, но Вы даже определение Духовности - основополагающего понятия, на которое Вы сами опираетесь, не можете дать, а говорите о "разумной модели поведения"... Вдумайтесь в это слово, которое Вы применяете - Разумной модели... От слова Разум... Понимаете? Не эмоции, не чувства, а РАЗУМ - как раз то, о чем мы с Вами здесь и пытаемся говорить... Последний раз редактировалось Vladislav, 04.06.2007 в 16:42. | | | 04.06.2007, 19:35 | #58 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Dar, укажите, пожалуйста, конкретно, те строчки, которые, на Ваш взгляд, не соответствуют учению Махатм, давшим Агни Йогу Елены Рерих, Теософию Блаватской и Грани Агни Йоги Бориса Абрамова. | это же ваши утверждения? Цитата: Сообщение от Vladislav В Агни Йоге развитие сверхспособностей и достижение всегомогущества идет по несколько искусственному пути - полное подавление астрала, половых энергий (малейшее их дуновение может уничтожить адепта), полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя ("иначе не пройти" (с)). | вы и доказывайте... приведите цитату с АЙ с описанием как с помощью подавления половых энергий происходит "полнострунное слияние своего сознания с сознанием учителя" ... Цитата: "Если рассматривать с позиций АЙ, метод Бронникова "механика" "чистой выды". | приведите цитату по которой вы оценили метод Бронникова как искусственный... и на каком основании вы решили что Цитата: АЙ еще в большей степени механика, чем сам метод Бронникова | вместо конкретного диалога вы уходите в витеватые выражения там где можно просто сказать "да" или "нет"... потому я и решил что тут спор ради спора... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 04.06.2007, 19:37 | #59 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Можно, конечно, назвать трансмутация, можно и убийство астрала (именно так это звучит в теософии), можно - подавление, но суть процесса от этого не меняется. | Сметана получается путем убийства молока... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 05.06.2007, 08:00 | #60 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,280 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Бронникова метод? Цитата: Сообщение от Vladislav Ваше ощущение сложилось совершенно неправильно. Свою общую позицию я четко высказал в теме о Грабовом, но, к сожалению, эта тема была удалена. | ИМХО, лучше потратить время чтоб разобраться "как оно надо", чем с тем "как не надо". Цитата: Легкий путь или тяжелый путь - Вы говорите лишь о свойствах пути, но они сами по себе не являются критериями его истиности. | Правильный путь в духовной сфере - трудный. Легких путей там нет, точнее есть, но он мало кому доступен сразу, да и не лежит в области механики, но сердца. Чаще всего люди хотят получить некие сверхспособности и при этом остаться прежними и не верят никому, кто говорит о действительной опасности. Часто дети не верят взрослым, когда те говорят им "не ходите дети в Африку гулять", но дети не могут верно оценить свои силы, им кажется что они все могут, со всем справятся ... на том и ловятся, на том и ловят. (но, конечно, уверенность в своих силах тоже нужна, но разумная ) Цитата: Можно, конечно, назвать трансмутация, можно и убийство астрала (именно так это звучит в теософии), можно - подавление, но суть процесса от этого не меняется. | Полезно поразбираться с терминологией, что имеется ввиду. Про астрал много написано в Гранях Агни-Йоги. На мой взгляд, речь идет о взятии его под контроль высших принципов человека и удалении его низшей части. Останется высший астрал, если можно так выразиться. Сейчас время для развития ментала и огненного тела, время астрала уже в прошлом. При подавлении не происходит трансмутации астрала, поэтому через какое-то время он прорывает плотину и человек может "сойти с катушек", поэтому то не идет речи о подавлении. Цитата: Michael, я не хочу Вас обидеть, но Вы даже определение Духовности - основополагающего понятия, на которое Вы сами опираетесь, не можете дать, а говорите о "разумной модели поведения"... | Просто это определение вам непонятно, потому и кажется, что его нет. Вот я могу дать такое определение - духовность, это определенная степень оформленности огненного тела. (оно уже было в ответе В.Чернявскому). Но как только я попытаюсь углубить это определение, расписать объективные критерии этой "определенной степени", то начнутся сложности с "мерой". Набор качеств духа которые входят в духовность (и их сочетания) и набор качеств, которые не входят в духовность дать можно, но сложно указать меру положительных качеств и при каких остатках отрицательных человек уже духовен. Она для каждого индивидуальна. ... А кто-то просто глянет на человека и увидит/почувствует это без всяких особых размышлений. В будущем, когда научатся делать снимки излучений и правильно их интерпретировать, появятся и объективные критерии. В духовной сфере мало работают определения в стиле "как в учебнике физики", потому что определяем понятия, выходящие за пределы мозга. Даже в рамках приведенного вами определения как осознания и т.д. Божественной Идеи - Человек есть похожие ограничения, хотя и оно верно в определенном приближении. Цитата: Вдумайтесь в это слово, которое Вы применяете - Разумной модели... От слова Разум... Понимаете? Не эмоции, не чувства, а РАЗУМ - как раз то, о чем мы с Вами здесь и пытаемся говорить... | Разум это не интеллект, от того и сложности. Нельзя духовные понятия определять чисто интеллектуально, потому что-то остается за пределами любых определений. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 03:50. |