Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2005, 22:20   #61
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Александр и Николай!

Мне действительно не хочется вести подобную дискуссию в этой теме. Эта тема посвящена созиданию. Если Вы определились с иерархией в лице ЛВШ и связали с ней свои жизненные планы, то это дело Вашей свободной воли. Однако большинство последователей Живой Этики такая перспектива не устраивает, и они имеют на это право, по тому же закону свободной воли. Вот я и предлагаю им вместо того, чтобы тратить энергию на критику МЦР, заняться созиданием и написать Устав такой организации, которая бы их устроила. Если Вы хотите присоединиться к этой работе, то, пожалуйста, так как данная идея не отрицает существования МЦР и его последователей, а наоборот предлагает общее сотрудничество. Если же МЦР своими принципами отрицает предложенную идею, то это право его свободной воли, и тогда не участвуйте в этой работе. Только давайте не начинать новую войну, ведь Вы сами утверждаете, что МЦР, а значит, и его последователи войн не начинают.
Со своей стороны приношу извинения всем участникам темы, за то, что спровоцировал стороннюю и непродуктивную дискуссию.

Цитата:
Сообщение от olga love
Да, тема была начато красиво. И так же красиво она и закончилась!
Не надо торопиться хоронить, Ольга, пациент еще не умер, и даже не заболел – идет нормальный процесс.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Путешествуя по Алтаю пришла к выводу, что не мешало бы Рерихвским организациям озеленять улицы, создавать клумбы (дёшево и красиво)с цветами, украшать свои города и посёлки. Выкрасить серую стену дома или подъезда, разве это не несение культуры в народ и не воспитание красотой? А ведь это так заразительно!
Приятно слышать созидательные идеи. Вот только Вы, Вэтлян, не задумывались над тем, что посадить намного легче, чем потом защитить? Если не защищать, того, что посажено, то цветы быстро растащат по дачам, а газоны вытопчут. Мой друг уже много раз пытался сажать перед своим домом в Риге елочки и сосенки, а потом уходил в море. Когда приходил из рейса, перед домом как всегда ничего не было. Культура требует защиты и, причем, очень активной. Вот я и предлагаю внести в Устав, в раздел задач

– пункт о защите Культуры.

У Николая Константиновича по этому вопросу есть прекрасные статьи.
Конечно это в дополнение к пунктам:
- о созидании Культуры и культурных ценностей,
и
- о культурном просвещении.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 05:45   #62
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
... Культура требует защиты и, причем, очень активной. Вот я и предлагаю внести в Устав, в раздел задач

– пункт о защите Культуры.

У Николая Константиновича по этому вопросу есть прекрасные статьи.
Конечно это в дополнение к пунктам:
- о созидании Культуры и культурных ценностей,
и
- о культурном просвещении.
Как "Рукописи не горят", та и Культура не умирает. А чтобы ее "защищать", надо достичь ее уровня. Николай Константинович сказал: "Осознание Культуры спасет мир". Мне думается, вот осознанием и надо заняться. Когда мы Ее осознаем, она и прорастет в наших сознаниях. Пока давит грубая масса, она не прорастет. Как защитят культуру "рериховцы", зачастую не знающие не истории культуры, не истории вообще, ни истории Учений, ни Учений иных, кроме прочтения "Живой Этики" и иногда поняв только его букву, а не суть? "Разруха в головах", сказал профессор Преображенский. Андрей, понимаю Ваш позыв. Но не надо говорить, что большинство рериховцев недовольны МЦР, это голословное утверждение.Не может быть одной большой организации на такой разный уровень сознания. Координационный Совет более реально звучит. Но он существует. В любом деле нужен фокус. Но он есть. Как есть и несогласные. Чтоже тогда делать два фокуса, три...четыре....пять...Разумно ли это вообще? Не подрывает ли это то, что мы называем делом Рерихов? Сколь помню, они звали к духовной эволюции. Какой тут может быть Устав? Учение-это Зов. И каждый его понимает по своему сознанию. Как можно под одну гребенку? Раздрай все равно будет, пока люди не научаться сотрудничать. Вот главная задача: научиться сотрудничать. Но тогда надо начинать учиться сотрудничать с МЦР и со всеми остальными. Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 11:56   #63
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

При создании Устава, предлагаю обратить особое внимание на название создаваемого движения или организации, чтобы изначально исключить, в максимальной мере, возможные последующие разногласия. Предлагаю по примеру Теософского Общества убрать из названия какие бы то ни было фамилии. Главной связующей и объединяющей силой должно стать Учение «Агни-Йога», данное через Е.И и Н.К. Рерихов. Но, в названии этой фамилии быть не должно. Можно назвать это движение, например, «Общество последователей А-Й» или «Общество последователей Живой Этики», или Движение «Живая Этика» и т. д. В противном случае, если общество назвать Рериховским:

1. Туда сразу «влезут» представители «Граней», что изначально внесет раскол.
2. Обязательно появятся претензии к имущественному наследию Рерихов, что неизбежно вызовет конфликт с МЦР.

Хотя, МЦР все равно влезет и сразу внесет всех участников этого движения в разряд Темных Сил ввиду органической непереносимости любых действий, происходящих в РД без их ведома и согласия.
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 14:34   #64
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fark

... Хотя, МЦР все равно влезет и сразу внесет всех участников этого движения в разряд Темных Сил ввиду органической непереносимости любых действий, происходящих в РД без их ведома и согласия.
Уже просил: работайте, не умаляя других.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 14:52   #65
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Уже просил: работайте, не умаляя других.
Совсем недавно пытался внушить Вам эту же мысль. Оказалось - очень трудное занятие.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 14:57   #66
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Уже просил: работайте, не умаляя других.
Совсем недавно пытался внушить Вам эту же мысль. Оказалось - очень трудное занятие.
Мне "внушать" ничего не следует. Займитесь лучше самовнушением...
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 14:58   #67
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Уже просил: работайте, не умаляя других.
Совсем недавно пытался внушить Вам эту же мысль. Оказалось - очень трудное занятие.
Мне "внушать" ничего не следует. Займитесь лучше самовнушением...
работайте, не умаляя других
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 15:34   #68
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... работайте, не умаляя других
Ну, что ж осталось всем эту формулу освоить на практике.

"Нельзя принизить человека, не принижаясь вместе с ним".
/Вашингтон Букер Тальяферро/
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 15:36   #69
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 22:17   #70
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Молодец, Андрей, что не забыли об обещании и открыли эту ветку!

Вот первое, что пришло в голову:

"содружество" хотя и включает в себя понятие "сотрудничество", но и то, и другое должно нести в себе элемент доброй воли. Т.е., добровольно находясь в Содружестве я не обязательно должна сотрудничать с кем-то в каком-то конкретном деле.

Каждый из нас является специалистом в какой-то области, замечательно владеет теми или иными навыками и, с другой стороны - ничего не смыслит или не интересуется всем подряд. Умеешь что-то, чувствуешь к чему-то призвание и силы - берись за координацию. Т.е. для каждого конкретного дела или воплощения идеи должен создаваться координационный совет на добровольных началах. Закончилась работа над идеей - совет расформировывается. Каждый определяет для себя задачу в продвижении конкретной идеи сам, берется за ее выполнение со всей своей ответственностью. Не потянул - признайся в этом честно, найдется другой, кто сможет или поможет.

Продвижением каких идей и решением каких проблем может заниматься Содружество? Множество идей "разбросано" по Учению, у кого-то уже есть наметки для воплощения их в жизнь - пускай поделятся, а сотрудники найдутся. Нет денег - община поможет там, где одному не потянуть. Проблемы, например, мирового масштаба возникают в наше время повсеместно: взять хотя бы помощь пострадавшим от ряда катастроф в последнее время. Можно помочь, конечно, материально, но можно и объединением реальных усилий. Каких - опять же можно договориться. И проблемы с озеленением места, в котором живешь, тоже заслуживают внимания: кто хочет заняться координацией проведения такой акции (или акций) по всей планете? И здесь найдутся сотрудники.

В таком содружестве не должно быть никакого постоянного руководства: власть делает слепым со временем. Руководить Содружеством может любая организация или частное лицо, но ограниченное время (какое - давайте обсудим). Это даже интересно, каждому побывать в "шкуре" обременного властью.

Содружество виртуальное или все же предполагаются встречи в реале? И то, и другое - хорошо.

Мне кажется еще, что, если "привязать" Содружество к какой-то одной идее (например, защита культуры или сохранение наследия), то опять получится закрытый кружок, занимающийся своим конкретным делом, пускай и хорошо, но ревностно относящийся к желающим заниматься тем же самым, но по-своему. Содружество должно быть универсальным и пластичным.

Вступление в Содружество - дело добровольное, ограничений для вступления должно быть как можно меньше; должно быть не важно, "рериховец" кто-то или нет. Но ограничения должны быть, но не по принципу: "Грани" вредны или Общество защиты кошек служит тьме. И те, и другие могут внести созидательный вклад в общее дело. Ограничения должны быть больше этического порядка. Живая Этика - это этическая основа Нового Времени, вот она и должна быть основой для участия/исключения членов содружества.

На первый случай пока все, но еще будут мысли - это точно .
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 23:03   #71
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fark
При создании Устава, предлагаю обратить особое внимание на название создаваемого движения или организации, чтобы изначально исключить, в максимальной мере, возможные последующие разногласия. Предлагаю по примеру Теософского Общества убрать из названия какие бы то ни было фамилии. Главной связующей и объединяющей силой должно стать Учение «Агни-Йога», данное через Е.И и Н.К. Рерихов. Но, в названии этой фамилии быть не должно. Можно назвать это движение, например, «Общество последователей А-Й» или «Общество последователей Живой Этики», или Движение «Живая Этика» и т. д. В противном случае, если общество назвать Рериховским:

1. Туда сразу «влезут» представители «Граней», что изначально внесет раскол.
2. Обязательно появятся претензии к имущественному наследию Рерихов, что неизбежно вызовет конфликт с МЦР
Давайте не будем начинать с того, что «этих мы берем, а этих не берем». Ни в коем случае нельзя отталкиваться изначально от каких-то существующих примеров, иначе потянется вся негативная карма. Отталкиваться нужно только от Живой Этики и ее задач. Нужно написать устав с четко прописанными обязанностями и понятными объективными критериями. Тогда не будет проблем с тем, кого пущать, и кто куда влезет, с мылом или без.
Есть такая идея, организовать общество из нескольких кругов. В каждом круге свои обязанности и права. Только внутренний круг имеет права на реорганизацию, изменение Устава и тому подобные ключевые права. Но все члены этого круга несут самые суровые обязанности и ответственность. В каждый круг никто никого не принимает. Каждый сам волен войти в тот или иной круг, торжественно взяв на себя соответствующие обязанности и ответственность. Конечно, должен быть испытательный срок.

По поводу фамилий, думаю, надо в Уставе подчеркнуть, что основана организация на идеях Елены Ивановны и Николая Константиновича. При всем уважении к Светославу, не стоит размывать основу, к тому же он сам следствие их.

Цитата:
Сообщение от you
Как "Рукописи не горят", так и Культура не умирает. …
Культура не умирает, в смысли идеи, а вот человечество может деградировать и даже пойти в переработку, если само определит себе этот путь. Космический закон такого выбора не запрещает.

Цитата:
Сообщение от you
…А чтобы ее "защищать", надо достичь ее уровня. …
Надо осознать ее необходимость, а уровень можно повышать беспредельно.

Цитата:
Сообщение от you
…Как защитят культуру "рериховцы", зачастую не знающие не истории культуры, не истории вообще, ни истории Учений, ни Учений иных, кроме прочтения "Живой Этики" и иногда поняв только его букву, а не суть? …
Вы, что, Людмила, серьезно считаете, что все такие? А Вами уважаемый МЦР – тоже?

Цитата:
Сообщение от you
… В любом деле нужен фокус. …
Да, согласен, фокусничать тут некоторые умеют. Координационные советы….
(не обижайтесь, по телевизору КВН идет)


Цитата:
Сообщение от you
… Как можно под одну гребенку?..
Так зачем тогда предлагать гребенку с лейбой - «сделано в МЦР», или под эту одну – можно?(А может в этом и есть главный фокус?)

Цитата:
Сообщение от you
Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
Возможно и ошибаетесь, возможно не ошибаетесь, а возможно, что завтра будете думать не так, и не пока, но это все – не главное.
Главное, это то, что в этой жизни – ВСЕ ВОЗМОЖНО!
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2005, 23:49   #72
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Софья
Молодец, Андрей, что не забыли об обещании и открыли эту ветку
Спасибо за поддержку, Софья, а обещаниями разбрасываться не привык.


Цитата:
Сообщение от Софья
Содружество виртуальное или все же предполагаются встречи в реале? И то, и другое - хорошо.
А мы не будем ограничиваться. Если уж сотрудничать, то – по всем сферам.

Цитата:
Сообщение от Софья
В таком содружестве не должно быть никакого постоянного руководства: власть делает слепым со временем. Руководить Содружеством может любая организация или частное лицо, но ограниченное время (какое - давайте обсудим). Это даже интересно, каждому побывать в "шкуре" обремененного властью.
Вообще-то, Софья, такой сценарий будет работать только при хорошей режиссуре. А для этого и нужен хороший Устав.


Цитата:
Сообщение от Софья
Содружество должно быть универсальным и пластичным.
А это от нас и зависит. Каким сделаем, такое и будет.

Цитата:
Сообщение от Софья
Вступление в Содружество - дело добровольное, ограничений для вступления должно быть как можно меньше; должно быть не важно, "рериховец" кто-то или нет. Но ограничения должны быть, но не по принципу: "Грани" вредны или Общество защиты кошек служит тьме. И те, и другие могут внести созидательный вклад в общее дело. Ограничения должны быть больше этического порядка. Живая Этика - это этическая основа Нового Времени, вот она и должна быть основой для участия/исключения членов содружества.
Я уже высказал мысль об организации в виде вложенных кругов, и добровольного определения каждым степени своего участия. Каждый сможет выбрать по степени свободы, ответственности и самоограничения. Внешний круг может быть вообще ничем не ограничен – достаточно личного решения присоединиться. Причем права на участие в любых мероприятиях, за исключением изменения основ, у всех должны быть одинаковыми, независимо от принадлежности к какому-то кругу.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 00:22   #73
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Андрей Пузиков:

Приятно слышать созидательные идеи. Вот только Вы, Вэтлян, не задумывались над тем, что посадить намного легче, чем потом защитить?
Хорошо, давайте сначала защищать несуществующие клумбы, а когда-нибудь их высадим.

Цитата:
Если не защищать, того, что посажено, то цветы быстро растащат по дачам, а газоны вытопчут.
..а стены заплюют и замажут. Как всё не вечно, не так ли?!


Цитата:
Мой друг уже много раз пытался сажать перед своим домом в Риге елочки и сосенки, а потом уходил в море. Когда приходил из рейса, перед домом как всегда ничего не было.
Вы взяли в пример крайность. Ведь обычно в море уходят как минимум на три месяца. Как же Ваш друг собирался ухаживать за ростениями? Откуда такая уверенность, что растения просто не загнулись без присмотра?


Цитата:
Культура требует защиты и, причем, очень активной. Вот я и предлагаю внести в Устав, в раздел задач
И Вы считаете, что от того что будет создан параграф о защите, изменится положение?
Или лучше дать людям уничтожив десяток клумб с цветами познать своё невежество и устыдиться видя как носители культуры в очередной раз высаживают цветы. Или Вы так уверены, что лишняя клумба цветов в городе, так не хватающая всем, не в состоянии провести воспитательную работу в душах людей. Да и самими людям и заложенному в них потенциалу стремления к красивому, Вы похоже не очень доверяете.

Не параграфами надо воспитывать и защищаться, а брать лопату (и все прочие инструменты) и показывать пример безкорыстного труда для других, для общества.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 04:10   #74
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Не параграфами надо воспитывать и защищаться, а брать лопату (и все прочие инструменты) и показывать пример безкорыстного труда для других, для общества.
А Вы сами, Вэтлян, часто держали в руках лопату? А для меня этот инструмент привычен. Сомневаюсь, чтобы кто-либо на этом форуме столько перелопатил земли, сколько пришлось мне, и столько посадил растений. Представьте себе заросший парк, больше похожий на лес, километр в длину и четыреста метров в ширину. Это десятки тысяч деревьев. А вокруг дачники, которые не только мусор туда высыпают и деревья рубят, а еще и воруют цветы и декоративные растения и деревья, которые мы годами выращиваем. Под Новый Год голубые ели пилят, за которыми много лет пришлось ухаживать. По весне подростки сухую траву поджигают и пожары тушить надо. В эту весну четверть плодово-декоративного сада сгорело, десятки деревьев. А воровать из этого сада фрукты из города ездят на иномарках с тазами и ведрами. А еще ураганы вековые деревья валят, и эти завалы тоже распиливать и разбирать надо. А еще чиновники со штрафами и уголовными делами лезут. Вы, думаете, это все просто защищать? А мне это приходится делать уже почти пятнадцать лет. Бывают периоды, когда много помощников, а бывает, месяцами и даже годами делаешь это в одиночку, вернее вдвоем с супругой.
Так, что, Вэтлян, когда соберетесь работать лопатой, обращайтесь, научу, как пользоваться.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 05:39   #75
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Вот сейчас вижу более серьезные разговоры! Это здорово!
Софья - всеми руками и ногами поддерживаю вас!
Еще хочу добавить - любое дело должно быть защищено в том числе и со стороны закона. Мы тоже сажаем саженцы, ухаживаем за лесом, строим Общину, проводим благовторительные акции, выставки, и т.д., но это только вершина айсберга! Вся работа - это бюрократические проволочки! Чтобы посадить те же саженцы - необходимо составить план-схему. согласовать с лесхозом, договориться о покупке саженцев (составить договор), привезти саженцы (составить путевой лист, разрешение для ГАИ!), собрать народ, посадить саженцы, составить акт приемки-сдачи посаженных саженцев с лесхозом. И при этом никто и никогда не скажет тебе спасибо. А если лесопосадки в ракмах гранта, то еще еще намного бюрократичнее - там еще куча финансовых отчетов. Вообщем любое дело так или иначе будет иметь какую-то бумажную подоплеку, и вот здесь понадобится и подписи руководителя и печати и т.д.
Все дела можно начать делать с акций. Вот в ноябре будет День против насилия! Давайте вольемся в эту акцию. Ее проводят как правило общественные организации и кризисные центры социальной направленности. Можно не изобретать велосипед, а влиться в уже действующее движение. Там нужны руки и ноги - нужно распространять буклеты, плакаты, может быть участвовать в каких-то плановых работах этих организаций. Можно что-то и свое придумать. И каждый в своем городе проведет мероприятие по заранее оговоренной и согласованной между нами программой. У нас уже есть свои наработки в этом направлении, можем предложить, поделиться.
Давайте начнем?
Но чтобы начать - нужно еще и самим понять что такое насилие, чем оно чревато, и что необходимо сделать чтобы противодействовать ему. Могу выложить начальный информационный материал, для самообучения так сказать. Работа интересная и нужная.
Сотрудничесткие взаимоотношения могут быть на основе договоров о сотрудничестве, где каждый будет отвечать за мероприятие в своем городе. Нужно будет обеспечить рекламу в сети и в печати городов. Газеты охотно берут статьи на эту тему.
Вообщем подуймает. а то на эту тему можно многое написать, а нужно ли оно вам? Есть ли интерес в проведении просветительских мероприятий?
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 06:14   #76
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков

Цитата:
Сообщение от you
Так пока думаю, возможно и ошибаюсь.
Возможно и ошибаетесь, возможно не ошибаетесь, а возможно, что завтра будете думать не так, и не пока, но это все – не главное.
Главное, это то, что в этой жизни – ВСЕ ВОЗМОЖНО!
А вот это мне уже нравиться: ВСЕ ВОЗМОЖНО. Значит, осуждать некого и не за что. Тем более, что Вы предлагаете то, что мало отличается от существующего в МЦР. Внутренний круг, который имеет иные права в отличие от внешнего. Но может и ошибаюсь. К сожалению, так уж я устроена, что уважаю человека априори, за то, что он человек, а не за то, что он в каком-то круге или обществе. Ошибиться нисколько не боюсь. все иллюзии, одна сменяется другой. Мне вот нравится этот форум, столько ярчайших личностей, каждый со своим творческим подходом, есть и внутренний круг, а согласия так и нет пока. Но видно, что форум живет, а не только рассуждает. Может воспользоваться его опытом и на его основе формировать что-то на местах ?
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 08:31   #77
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Андрей Пузиков:

А Вы сами, Вэтлян, часто держали в руках лопату? А для меня этот инструмент привычен. Сомневаюсь, чтобы кто-либо на этом форуме столько перелопатил земли, сколько пришлось мне, и столько посадил растений.
Ну вот, опять двадцать пять. Общее сводится на личное.
Держала, можете не сомневаться. И дрель и топор держала и мусорные вёдра.
При чём здесь мы с Вами, когда речь идёт о деятельности обществ. Давайте не переходить на свои личные "достоинства".


Цитата:
А для меня этот инструмент привычен. Сомневаюсь, чтобы кто-либо на этом форуме столько перелопатил земли, сколько пришлось мне, и столько посадил растений.
Всегда есть вещи которые кто-то сделал больше нас с вами.
И вообще, всё это похоже на бахвльство. Даже если бы Вы перелопатили дорогу от Москвы до Сибири не стоит это ставить всем другим в укор. Или Вы не довольны своей судьбой? Такое чувство, что Вы готовы завтра же предъявить всему обществу счёт за свои труды.


Цитата:
Представьте себе заросший парк, больше похожий на лес, километр в длину и четыреста метров в ширину.
Вот я и говорю - не с уединённых мест начинать, а с общественных, ежеминутно доступных всем и особенно детям, ежеминутно находящихся на глазах у людей и непроизвольно контролируемых ими.
А парк вещь тоже "скользкая" для начинания. Он расположен где? В городе? Он внёс красоту среди пыльных и грязных дорог или просто расположен обособленно? Думаю, в этом большая разница.


Цитата:
Это десятки тысяч деревьев. А вокруг дачники, которые не только мусор туда высыпают и деревья рубят, а еще и воруют цветы и декоративные растения и деревья, которые мы годами выращиваем.
Вот видите! Дачники! А я про озеленение улиц городов.


Цитата:
Под Новый Год голубые ели пилят, за которыми много лет пришлось ухаживать.

А по мне бы за эти деньги побольше простых, дешёвых, но красивых растений накупить. Зачем склоняться к избранным сортам. Они ведь и приводят народ к соблазну поиметь то чего нету. Не лучше ли начать с самого простого которое никому не захочется украсть. Те же однолетние цветы......ну кто станет их вырывать? А вот когда народ привыкнет проходить и радоваться, оценит, тогда можно будет и более дорогие сорта высаживать.
Да и вообще, речь то шла не только о растениях, а о превращении в красоту любых заброшенных государством мест. Тот же не работающий фонтан на площади можно починить общими усилиями. Можно с этой целью провести сбор помощи населения (материал и деньги)и привлечь желающих помочь да так, чтобы все проходящие видели чо есть люди работающие бескорыстно для их блага. Да! Пусть сразу все не набросятся и не схватятся за лопаты и кирки, но у людей есть подсознание требующее время, в них заложен потенциал коллективного туда. В этом уверена ибо не раз убеждалась.


Цитата:
По весне подростки сухую траву поджигают и пожары тушить надо. В эту весну четверть плодово-декоративного сада сгорело, десятки деревьев.
Подростки творят везде. Вот вам и ещё одна задача. Организуйте кружки для подростков или игры в парке. В вашем парке.Привлеките их к сотрудничеству, а там глядишь и помогать начнут.
Вон, Бийское Р.О. начало активно устраивать игровые встречи для детей. Почему бы и вашим не организовать летом такие мероприятия? Правда, прийдётся кому-то этим заняться и положить и труд и время. А это и есть "руками для общего дела", а не для своего.


Цитата:
А воровать из этого сада фрукты из города ездят на иномарках с тазами и ведрами.
Оказывается в вашем саду растут и фрукты. Ну тогда это уже предприятие, а не общественное место. Или это сад для общего пользования?
Тогда мы с Вами вообще говорим о разных вещах.

Цитата:
А еще ураганы вековые деревья валят, и эти завалы тоже распиливать и разбирать надо. А еще чиновники со штрафами и уголовными делами лезут.
Извините, оставлю без коментариев.


Цитата:
Вы, думаете, это все просто защищать? А мне это приходится делать уже почти пятнадцать лет. Бывают периоды, когда много помощников, а бывает, месяцами и даже годами делаешь это в одиночку, вернее вдвоем с супругой.
А это что, семейное предприятие? Вы с этого живёте?

Цитата:
Так, что, Вэтлян, когда соберетесь работать лопатой, обращайтесь, научу, как пользоваться.
Это займёт слишком много времени, прийдётся ехать к Вам в гости - дорогое обучение получится. Да ещё потом, как поняла, и характеристики будут вывешены, да сравнения с личностью учителя по лопаченью.
Лучше я у себя в огороде потренируюсь. У нас здесь тоже земли достаточно, поверьте.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 12:23   #78
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Дорогая Вэтлян!
К сожалению, очень часто разговоры переходят от общего к частному. Наверное просто не стоит на это обращать внимание.
Все равно при прочтении того или иного сообщения уже по его содержанию видно, кто и что имеет в виду. По большей части информация читается между строк.
Я ранее писала сообщение. Необходимо знать и ваше мнение, Вэтлян. Прочитайте его пожалуйста.
Жду ваших откликов!!!
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 13:09   #79
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Да, Вэтлян, в очередной раз совершаю ошибку, вступая с Вами в диалог. Капитализм оставил глубокий отпечаток в сознании Вашего поколения. Но теперь уж ничего не поделать, хоть разговор и не красивый получился, придется Вам отвечать.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Ну вот, опять двадцать пять. Общее сводится на личное.
…. При чём здесь мы с Вами, когда речь идёт о деятельности обществ. …".
Да, опять двадцать пять, но мы, кажется, здесь ведем речь не об абстрактных вещах, а о конкретном сотрудничестве конкретных людей.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
… Давайте не переходить на свои личные "достоинства".
А личным опытом делиться можно?
Вас что больше интересует: оценки или практическая польза?

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
…Держала, можете не сомневаться. ...
Вот и прекрасно. А если еще поделитесь своим опытом бескорыстного труда с этой лопатой на общее благо благоустройства городов, будет еще прекраснее. Тогда и призывы Ваши будут звучать основательнее.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
А парк вещь тоже "скользкая" для начинания. Он расположен где? В городе? Он внёс красоту среди пыльных и грязных дорог или просто расположен обособленно? Думаю, в этом большая разница.
Какая-то, Вы, нелюбопытная, Вэтлян. Снизу указан адрес сайта, а там все написано. Ведете такие «личные» дискуссии с людьми, а проявить простейший интерес к их жизни не хотите. Для удобства даю Вам конкретные ссылки:

Проект с картой и описанием места - http://www.zovnet.ru/vald.htm

История парка - http://www.zovnet.ru/hist.htm

Современное состояние - http://www.zovnet.ru/today.htm

В этом парке, вернее в графском дворце имения Вальдбург, который здесь был до войны, работал в молодости гувернером известный философ Иммануил Кант.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Цитата:
Под Новый Год голубые ели пилят, за которыми много лет пришлось ухаживать.
А по мне бы за эти деньги побольше простых, дешёвых, но красивых растений накупить.
За какие деньги?

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Да и вообще, речь то шла не только о растениях, а о превращении в красоту любых заброшенных государством мест. Тот же не работающий фонтан на площади можно починить общими усилиями. Можно с этой целью провести сбор помощи населения (материал и деньги)и привлечь желающих помочь да так, чтобы все проходящие видели что есть люди работающие бескорыстно для их блага. Да! Пусть сразу все не набросятся и не схватятся за лопаты и кирки, но у людей есть подсознание требующее время, в них заложен потенциал коллективного туда. В этом уверена ибо не раз убеждалась.
Хорошее предложение. А почему бы Вам прямо сейчас этим не заняться? И сколько времени требует подсознание?

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Подростки творят везде. Вот вам и ещё одна задача. Организуйте кружки для подростков или игры в парке. В вашем парке.Привлеките их к сотрудничеству, а там глядишь и помогать начнут.
Задач у нас хватает, и мероприятий с подростками тоже. А советы полезны, когда они на опыте основаны.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Оказывается в вашем саду растут и фрукты. Ну тогда это уже предприятие, а не общественное место. Или это сад для общего пользования?
Растут, Вэтлян, и фрукты и грецкие орехи. Четырнадцать лет саду. Вот только предприятия не хватает. Может быть приедете и организуете? А общее пользование ограничивается теми, кто помогает ухаживать за парком. Предлагали соседнему детскому дому приехать и собрать урожай для себя, да не едут. Видать богато живут, а может наоборот, так бедно, что даже машины достать не могут!

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
А это что, семейное предприятие? Вы с этого живёте?
Этим живем и ради этого. Надеемся пережить эту ельцинско-путинскую разруху, и дожить до тех времен, когда наш Научный Культурно-экологический Центр действительно людям понадобится.

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Лучше я у себя в огороде потренируюсь. У нас здесь тоже земли достаточно, поверьте.
Так Вы же, кажется, в городе, на клумбах, тренироваться собирались? На огородах пол России тренируется.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2005, 13:54   #80
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Просмотрела Ваш сайт, Андрей! И лишний раз убедилась, что за всем этим стоит организация с её пристижем, амбициями и уставами. Вы работаете на себя и свои интересы. Вы сохраняете культуру в обруче лишь для тех кто её ценит, для избранных.
И яблоки предлагаете избранным по своему определению деля людей на достойных и недостойных их употореблять. Прямо как райские яблочки.
И пытаетесь меня задавить своим "авторитетом" делового человека борющегося за неизвестно какое богатство прикладывая ко всему информацию сайта как наглядное доказательство. Когда я прекрасно знаю, что люди работающие на общее благо и поглощённые работой такими вещами как афиширование не занимаются и тем более, не требуют подобного от других. Скорее даже осуждают подобное бахвальство.
Потому, предпочту остаться в Ваших глазах обычной разбалованной западом персоной ленно капающейся (в больших резиновых перчатках и фартуке) в своём цветочном полисадике по субботам и громко называющей это копанием лопатой по призыву Учения.
А вот посещать Ваш парк желания вообще не появилось. Ни-ка-кого! Даже ничего не йокнуло в груди. Теперь понятно почему подростков так тянет на разведение огня в парке. Просто он там в тонких планах отсутствует. Вот и всё......
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги