Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2012, 12:09   #1
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Агни Йога и суфизм

Агни Йога и суфизм. Что общего?


«…Религии запугали человечество судом и лишили дерзаний. Человек, отдавшийся слепо государственной религии, подобен ослу, несущему неизвестный груз. Можно ли религию допускать как полицейское требование? Можно ли принимать на веру приговор неизвестных людей, получающих плату за общение с Небом?
Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства. Как поражающий меч сверкает мысль йога по пространству. Готовый изменить способы сообщения, готовый к подвигу, готовый к суждениям невежества, йог предлагает человечеству подумать о причинах существования воплощенных. От этой мысли изменится качество труда и познавания. Помыслив о возможностях, присущих людям, кто не сделается мужественным дерзателем? Разве не принадлежит венец победителя тому, кто научает человечество мужеству? Иначе головы людей, подобно свиньям, прильнут к отбросам земли.»( А-Й – 245)

Слово «йога» произошло от санскритского корня йодж или йудж, имеющего много смысловых значений: «упряжка», «упражнение», «обуздание», «соединение», но преимущественно оно используется в значении «единение», «связь», «гармония», «союз» , подразумевая связь с высшим миром, с Абсолютом. По утверждению филологов самое раннее упоминание слова «йога» в этом значении было обнаружено в «Риг-веде» — древнейшем из сохранившихся памятников индийской литературы, состоящего из 1028 гимнов, главным образом восхваляющих богов. Многобожие Индии родственно многобожию славян древней Руси, и эта духовная родственность до сих пор является теми братскими узами, которые соединяют наши народы.

Йога, как духовная связь человека с Богом, или Богами, которые являются таковыми по отношению к нам уже потому, что были Исполнителями творческой воли Высшего Разума при создании нашей Земли, не противоречит нашему европейскому пониманию о сокровенной связи с Ним. В высшей степени неразумно, если не сказать – невежественно, пытаться придать этому слову негативное значение, потому что, как бы не называлось наше стремление к слиянию с Абсолютом, значение его будет всегда одно и то же. Христианизация Руси имела своей целью расширить сознание её народов, преподав им не только урок божественной любви, но приобщив их к осознанию своей собственной божественности. Однако, как показала жизнь, чистая вера и знание выродились в догматизм и стали монополией богословов-книжников, то есть современных фарисеев. Жажда власти принуждает их внушать своей пастве неприязнь ко всем иным верованиям, тоже самое происходит и с философскими доктринами, которые не укладываются в рамки клерикалов, таким образом, и слово йога воспринимается как нечто чуждое и сектантское.

Но невозможно остановить течение мировой мысли и эволюции, поэтому йога, как духовное понятие и как способ духовного и физического самоусовершенствования всё шире входит в нашу жизнь. Преодолевая запреты и искусственные преграды, интернациональный дух находит рациональное зерно в верованиях разных народов, и, расширяя свои возможности медленно, но верно приближается к осознанию единства мира и осуществлению всечеловеческого братства.

И самым существенным вкладом в этом направлении человеческой эволюции является монументальный труд Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерих получившим название Агни Йога, второе название которой – Живая Этика.

Агни Йога означает огненную связь, потому что Мир Высший – Мир Огненный, мир духовной энергии Творца, которая лежит в основании нашего мира и всего Космоса. Из этого следует, что цель Агни Йоги состоит в приобщении человека, его духа, к осознанному и полноценному единению с Богом, и как следствие – становление богочеловека.

Агни Йога не противоречит всем существующим религиозным течениям, но представляет собой их синтез, снимая с них покров тайны и очищая от наслоений вековых предрассудков. Вызволяя сознание человека из клетки обрядной религиозности, и открывая перед ним простор вселенской мысли, она открывает человечеству путь в Беспредельность, суть которой состоит в бесконечности жизни и совершенствования.

Агни Йога разбивает цепи духовного рабства и устремляет человека в Будущее, и уже поэтому встречает противоборство в среде тех, кто не представляет себя свободным, а также тех, кому нужны рабы. В этой связи её Основы легче принимаются, так называемыми, материалистами, чем людьми, исповедующими какую-либо религию, ибо все религии сегодня, в основном, являются именно опиумом для народа: они облегчают его страдания, но они не избавляют его от них; подобно опиуму, они затуманивают сознание, не только не давая точных ответов на многие вопросы, но ставят человека перед фактом того, что ему вообще не положено ничего знать, от него требуется слепая вера и рабская покорность.

Но, как бы не пытались запугать человека вечными муками ревнивые представители выродившихся религий, в лоне каждой из них, тем не менее, зарождались свободные мыслители, сознание которых находило силы не только вырваться из тисков ограничений, но и развить свою мысль беспредельно, открывая глубокие тайны Мироздания и человеческой сути. Познать самого себя – значит познать свою собственную божественную суть, найти своего собственного Бога, который пребывает в сердце человека, а не вне его.

Самые успешные в этом духотворчестве часто попадали в опалу в официальных религиозных кругах, таким был Фома Кемпийский, написавший трактат «О подражании Христу» и сожжённый за эту дерзость. Такой была Жанна Дарк, Джордано Бруно, которые так же закончили жизнь на костре. Список героев-мыслителей можно продолжать, но мне бы хотелось остановиться на мало известном духовном направлении суфизма. Несмотря на то, что это направление духовной практики сформировалось на базе ислама достаточно давно, слова «суфи», «суфии» и «суфизм» всё ещё остаются тайной за семью печатями .В отличие от многих сект, представители которых буквально хватают прохожих за руку, чтобы вовлечь их в свой круг, суфии на протяжении тысячи лет остаются в тени, не афишируя свою школу и своих Учителей.

Историческая функция ислама, помимо распространения на Востоке идеи Единого Бога, состоит в том, что он стал мостом, соединившим западный христианский мир, впитавший в себя эллинизм и иудаизм, с мирами Лао-Цзы, Будды и Патанджали, где зародилось понятие Пути и практика медитаций, успешно используемая в суфизме.

Основой суфизма является практика непосредственного приобщения к Всевышнему, или, как сказал бы последователь Агни-Йоги – к Абсолюту, которая достигается при условии подчинения всей жизни этому устремлению. Жизнь, подчинённая этой цели, ассоциируется с дорогой, поэтому суфии именуют себя людьми Пути, имея в виду Путь к Истине.

Представители раннего суфизма пытались указать людям прямой путь к Богу без посредников-священников, что навлекло на них гнев исламских богословов-ортодоксов и жестокое преследование, и так же, как в христианстве, среди суфиев появились мученики, пострадавшие и казнённые за своё свободомыслие. Однако, как известно из истории, костры лишь с большей яркостью запечатлевают подвиги и имена героев, и запретные и преследуемые учения привлекают ещё большее внимание. Но в отличии от христианства, которое и поныне готово жечь на кострах инакомыслящих и их книги, ортодоксальные исламисты признали суфизм своей ветвью и на сегодняшний день эта философско-духовная школа существует открыто и легально.

Теоретики раннего суфизма главной его задачей считали нравственное совершенствование человека, а не создание массовых организаций, участвующих в политической жизни, чем грешат почти все государственные религии. Ни для кого не секрет, например, что во времена правления Сталина под монашеской рясой сплошь и рядом скрывались сотрудники НКВД и немалое число верующих пострадало от репрессий, став жертвой собственной исповеди.

Именно отстранённость суфизма от политических игр привлекало к нему раньше и привлекает теперь самых интеллектуальных людей. Это Учение исключает насилие над человеком, оно не имеет запретов и ограничений, также оно лишено таких «украшений», как анафема и эпитимия православия. Суфизм – школа свободы, школа добровольного, искреннего стремления к себе самому, к той тайне, которая скрыта в самом человеке, и которая есть Бог.

Суфи отличает его личная независимость от общества, и отсутствие слепого повиновения и благоговейного страха перед вышестоящими, кем бы они ни были, - представителями государственной власти или религиозной иерархии. Суфи – это тот, кто в полной мере осознал свою собственную ценность, неуязвимость и свободу, поэтому он полностью лишён таких качеств как честолюбие, алчность и интеллектуальная спесь.

Однако, есть в суфизме и своя исключительная особенность, заметно отличающая его от всех религиозных конфессий: суфи нельзя стать, как например, христианином, пройдя обряд крещения, или мусульманином, пройдя обряд обрезания крайней плоти,- им нужно быть, проще говоря, им нужно родиться, и первая цель суфийского Учения – помочь человеку понять и постичь свою суфийскую сущность. Но что предполагается под этим? «Быть суфи означает быть таким, каким ты был до того, как появился в этом мире» - так ответил на это вопрос багдадский шейх Абу-Бакр ас-Шибли. Блестящая мысль! Какая современная религия отважится произнести нечто подобное?! Предсуществование души до сих пор замалчивается, как будто человек появляется ниоткуда, из пустого места, но тогда и сам он должен быть пустым местом. Однако же предполагается, что у него есть душа, но если она есть сейчас, значит она была и раньше, до того, как появилась здесь. Направляя сознание человека к центру собственной окружности, суфизм помогает ему найти своё собственное начало, познать себя тем, чем он является на самом деле, а не тем чем кажется, проявляясь как временная личность.

Когда первая цель достигнута и человек осознал себя суфи, ему открывается иной мир, иная Вселенная; его чувства приобретают необыкновенные свойства, вся его жизнь приобретает особый смысл, суть которой он читает в знаках Всевышнего, встречающиеся на каждом шагу и для восприятия которых не годится человеческая логика, потому что с этого момента осознания самого себя, взаимоотношения человека с его внутренним Богом переходят в иное измерение.

Вторая цель суфийского Учения, которая и является главной, - помочь суфи в его восхождении к Истине. Путь, которым идёт суфи к ней, освещён самой яркой звездой, горящей на небосводе его внутренней Вселенной, имя её – Любовь. Значение Любви в суфийском мировоззрении так велико, что оно по праву называется «религией любви» и неудивительно, что тема любви преобладает в суфийской поэзии. Любовь к Возлюбенному, который есть Бог, Любовь к Возлюбленной, которая есть душа, Любовь к Истине, которая есть…. Всё проникающая, всё охватывающая, всё воспевающая Любовь вечным неумолкающим лейтмотивом звучит в сердце суфи, вознося его над течением жизни. Созерцательность суфи не отрывает его от неё, но делает его свободным и неуязвимым перед теми вихрями и ураганами, которые проносятся по её поверхности.

Истина, скрытая от нас высокой непроницаемой стеной, есть цель освобождённого сознания. Но откроется она только тому, кто ищет её неотступно, не отвлекаясь на те иллюзии, которые так часто встают перед нашим взором, отвлекая от цели и проверяя силу нашего устремления.
Для того, чтобы лицезреть Истину, нужно найти ту дверь, которая спрятана в стене, окружающей прекрасный Сад Истины. Удаётся это не всем. Сергей Есенин, в конце жизни попавший под мощное влияние суфийской поэзии, и в частности великого суфийского поэта Санайи из Хорасана, писал:

В Хоросане есть такие двери,
Где обсыпан розами порог,
Там живёт задумчивая Пери,
В Хоросане есть такие двери,
Но открыть те двери я не мог.
У меня в руках довольно силы,
В волосах есть золото и медь,
Голос Пери нежный и красивый,
У меня в руках довольно силы,
Но дверей не смог я отпереть.

Ни к чему в любви моей отвага,
И зачем кому мне песни петь,
Если стала не ревнивой Шага,
Коль дверей не смог я отпереть,
Ни к чему в любви моей отвага.

Возможно, ему удалось бы найти эту дверь, если бы его жизнь не прервалась так внезапно и так рано, и наша литература обогатилась бы ещё одним автором, воспевающим и творящим «религию любви». ..

Самое примечательное в этом моём скромном и весьма поверхностном исследовании суфизма, как такового, было радостное открытие того, что его основные ценности полностью совпадают с основами Агни Йоги, что и послужило причиной для написания этой статьи.
Газель из «Дивана Шамса Табризи» великого суфи Джелал-ад-Дина Руми, также родом из Хорасана, в переводе Давида Самойлова и под корректурой Лео Яковлева, яркое тому свидетельство:

Вы, взыскующие Бога средь небесной синевы,
Поиски свои оставьте: Вы - есть Он, а Он – есть Вы.
Вы – посланники Господни, Вы пророков вознесли,
Вы – Закона дух и буква, Веры твердь, Вы – Правды львы,
Знаки Бога, по которым вышивает вкривь и вкось
Богослов, не понимая суть Божественной канвы.
Вы – в источнике бессмертья, тленье не коснётся Вас,
Вы – ковёр для Всеблагого, трон Господень средь травы.
Для чего искать Вам то, что не терялось никогда?
На себя взгляните – вот Вы, от ступней до головы,
Если Вы хотите Бога увидать глаза в глаза,
Со своей души смахните пыль смиренья, сор молвы,
И любой, как я когда-то, Истиною озарён,
В зеркале Его увидит, ведь Всевышний – это Он.

Суфизм, так же как Агни Йога, считает сердце средоточием Божественного в человеке, а Любовь - Его проявлением. Прекрасный параграф из Живой Этики – яркое подтверждение тому, что истинные Учения едины в своих основах:

«Примем любовь как двигатель расширения сознания. Сердце не будет пламенеть без любви, не будет нерушимо и не будет самоотверженно. Так принесём признательность каждому вместилищу любви, она на границе Нового Мира там, где упразднены ненависть и нетерпимость. Путь любви есть напряжение энергии космической. Так люди поймут своё место в Космосе. Не сухие листья, но лотосы пламенные; они будут уподоблены Высшему Миру.» (Сердце, 243)

Роль сердца в Живой Этике – главенствующая. Но сердце современного человека сковано льдом равнодушия, поэтому так мало мы видим счастливых людей, и всё больше злых, удручённых и хмурых. Бедное сердце, лишённое любви, из источника радости превращается в источник скорби и уныния, так человек перестаёт видеть и ощущать чудо жизни. Сознание должно направить свой луч на эту сердечную патологию, сознание должно приложить волю к воспитанию сердца, человек может и обязан вернуть себе радость жизни, но эта радость – особенная, эта радость – есть великая мудрость, путь к которой лежит через тернии жизни. Не мозгом, а сердцем должен научиться жить и думать человек Будущего, ибо сердце его – Храм Бога и воля Его исходит оттуда.

«Можно думать мозгом или сердцем. Может быть, было время, когда люди забыли о работе сердца, но сейчас время сердца, и мы должны сосредоточить наши стремления по этому направлению. Так, не освобождая мозг от труда, мы готовы признать сердце двигателем. Люди измыслили о сердце множество ограничений. Дела сердечные понимаются узко и даже не всегда чисто. Мы должны ввести в сферу сердца весь мир, ибо сердце есть микрокосм сущего. Кто не вдохновится великим понятием сердца, тот умалит своё собственное значение. Мы заповедуем не раздражаться, но лишь величие сердце спасёт от яда раздражения. Мы говорим о вмещении, но где же океан вмещающий, кроме сердца? Мы вспоминаем о дальних мирах, но не мозг, а сердце, может помнить о Беспредельности. Так не умалим то, что дано нам как вместилише Благодати».(Сердце, 277)

Так, если присмотреться повнимательнее, окажется, что все Учения, утверждающие достоинство человеческое и его божественное первородство, суть – ветви одного Древа Истины. Но так мудр наш Создатель и так предупредителен, что для каждого типа человеческого сознания Он предусмотрел индивидуальный подход в развитии его мышления и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой: Любовь объединяет нас всех, какими бы разными мы не были.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 14:33   #2
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 930 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Агни Йога и суфизм. Что общего?
Будьте добры, укажите пожалуйста и различия.

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
. Но так мудр наш Создатель и так предупредителен, что для каждого типа человеческого сознания Он предусмотрел индивидуальный подход в развитии его мышления и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой: Любовь объединяет нас всех, какими бы разными мы не были.
Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля. Лучи Звезды Канопус северное полушарие не прогревают и не наполняют своим химизмом. Поэтому и танец суфийских монахов имеет вращение против часовой стрелки, что в северном полушарии планеты дает не тот же самый результат, что в южном.

Про гипноз, внушение и подавление воли я говорить не буду, кто испытал на себе, тот уже знает о чём речь.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 20:23   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 690 раз(а) в 559 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля.
Суфии живут в северном полушарии.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 20:55   #4
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Агни Йога и суфизм. Что общего?
Будьте добры, укажите пожалуйста и различия.

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
. Но так мудр наш Создатель и так предупредителен, что для каждого типа человеческого сознания Он предусмотрел индивидуальный подход в развитии его мышления и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой: Любовь объединяет нас всех, какими бы разными мы не были.
Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля. Лучи Звезды Канопус северное полушарие не прогревают и не наполняют своим химизмом. Поэтому и танец суфийских монахов имеет вращение против часовой стрелки, что в северном полушарии планеты дает не тот же самый результат, что в южном.

Про гипноз, внушение и подавление воли я говорить не буду, кто испытал на себе, тот уже знает о чём речь.
Среди моих друзей есть последователи суфизма, но мне никогда не приходило в голову искать различия между нашими Учениями, потому что гораздо полезнее строить отношения между людьми разных философских школ на общих началах. В этом отношении мне очень близка позиция Е.П. Блаватской, которая также не искала различия, а объединила в своём теософском обществе людей разных религиозных конфессий и философских школ, произнеся всем известные слова: Нет религии выше Истины.
Но как известно: " В семье не без урода", поэтому примеры психологического воздействия на психику человека, которые Вы приводите, возможно могут иметь место быть среди выродившихся направлений суфизма, так же, как и во всех других религиях и школах. Но если уж об этом зашла речь, то надо признаться, что и в "нашем движении" далеко не всё благополучно, хотя оно не насчитывает даже ста лет от роду, а сколько уже всякого рода "новых откровений", которые утверждают, что Живая Этика устарела (!) Я - сторонник объединения всех духовных сил на общих для всех людей духовных ценностях, и считаю, что именно мы, последователи Живой Этики, должны найти эти пути, но сделать это будет невозможно, опираясь на "несостыковки".
Благодарю за внимание к теме.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 21:14   #5
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля.
Суфии живут в северном полушарии.
Не совсем так....)))
Суфий не национальность, и он не привязан к конкретному месту жительства, он в равной степени может быть гражданином любого государства и любой части света. Но, поскольку суфизм есть эзотерический ислам, то преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...

По всей видимости мне нужно пригласить к беседе представителей суфизма, я, всё же, слишком поверхностно с ним знакома, ровно настолько, насколько это нужно для взаимного уважения и дружественных отношений. Мой Путь - Живая Этика, и моя коллега по творческому цеху - суфий, относится к ней с большим уважением, потому что так же как я, нашла очень много близкого и общего между нашими философиями.

Благодарю за внимание к теме.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 21:56   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 690 раз(а) в 559 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...
Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 22:16   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,700
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 804 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Насколько я разобралась в вопросах несостыковки этих двух Учений, так оно связано в северным и южным полушариями планеты Земля.
Суфии живут в северном полушарии.
Не совсем так....)))
Суфий не национальность, и он не привязан к конкретному месту жительства, он в равной степени может быть гражданином любого государства и любой части света. Но, поскольку суфизм есть эзотерический ислам, то преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...

По всей видимости мне нужно пригласить к беседе представителей суфизма, я, всё же, слишком поверхностно с ним знакома, ровно настолько, насколько это нужно для взаимного уважения и дружественных отношений. Мой Путь - Живая Этика, и моя коллега по творческому цеху - суфий, относится к ней с большим уважением, потому что так же как я, нашла очень много близкого и общего между нашими философиями.

Благодарю за внимание к теме.
У Антаровой "В двух жизнях" описано..
в Агни Йоге же сказано: "Нас могут упрекнуть люди запада, за то что мы преверженцы древних знаний, а люди востока за то что мы принимаем все новое."

(не дословно по памяти. поисковик не хочет трудиться )
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 23:06   #8
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 522 раз(а) в 415 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Дорогие друзья, о истоках, сущности, датах становления суфизма предлагаю искать в истории Индии, начиная, как совершенно верно коллега говорит, со времени правления Великого Акбара, то есть с ХVI века. Родина суфизма и его хранитель Основ - это Индия. В современной Индии четыре основных конфессии Ислама [простите за вольный перевод названий на русский, порядок сообщения из Индии сохранён, видимо по массовости]: Шииты, Суфиты, Магалы, Патаны. Из всех конфессий Суфизм отличается самыми высокими терпимостью к другим вероисповеданиям и пацифизмом.
Практика Neointegral возникла в 20м веке, и самим индийским Суфиям о ней не известно.
Прошу простить, если нехотя кого-то обидела. Это всего лишь констатация фактов.
Этот порядок по одному из штатов Индии. По другому штату (юг страны) порядок перечисления следующий:
Суфиты, Сииды/Шииты, Магалы, Патаны.

Последний раз редактировалось леся д., 12.07.2012 в 23:15.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2012, 23:17   #9
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 930 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Суфии живут в северном полушарии.
Это я уже увидела.
И танцы монахов тоже посмотрела.
Параллели.
Значит, мои выводы о Высших Аспектах не точны. Найду другие

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
мне никогда не приходило в голову искать различия между нашими Учениями, потому что гораздо полезнее строить отношения между людьми разных философских школ на общих началах
Лет семь назад мне тоже не приходило в голову искать различия между Учениями, но потом пришлось. Теперь я предпочитаю знать и общее и отличающее.
Иногда, зная отличия , можно использовать их как точку опоры для сохранения внутреннего равновесия. И не быть наивной ожидая терпимость там, где ею и не пахнет.
Путь Огня и Путь Воды. Возможно, изюминка будет в той теме.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 12.07.2012 в 23:19.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 00:09   #10
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Пандора Посмотреть сообщение
Иногда, зная отличия , можно использовать их как точку опоры для сохранения внутреннего равновесия. И не быть наивной ожидая терпимость там, где ею и не пахнет. Путь Огня и Путь Воды. Возможно, изюминка будет в той теме.
Пандора, благодарю за то, что делитесь своим опытом. Возможно, что когда-то он пригодится и мне, недаром сказано: предупреждён, значит уже вооружён. Но всё же хочу заметить, что со слов моей коллеги-суфия (которая вполне современна и достаточно образована) и в суфизме есть свои подводные течения, в силу чего он тоже имеет свои различные уровни по чистоте знания....сейчас найду и перенесу сюда её комментарий на эту мою статью, может она придаст больше объективности этой теме.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 00:15   #11
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Дорогие друзья, о истоках, сущности, датах становления суфизма предлагаю искать в истории Индии, начиная, как совершенно верно коллега говорит, со времени правления Великого Акбара, то есть с ХVI века. Родина суфизма и его хранитель Основ - это Индия.
Леся д, благодарю за участие в теме и замечательную историческую справку.
По правде говоря я не вдавалась в исторический экскурс, когда занималась этой темой, меня больше интересовала суть суфизма, поэтому очень своевременно вы дополнили мои скромные знания.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 00:19   #12
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...
Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда
Редна Ли, благодарю за повод улыбнуться: я как-то привыкла считать северным полушарием исключительно ту часть света, где находится Петербург и всё, что выше....пора вернуться к урокам географии, однако!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
в Агни Йоге же сказано: "Нас могут упрекнуть люди запада, за то что мы преверженцы древних знаний, а люди востока за то что мы принимаем все новое."
Said, замечательное, хоть и не дословное, напоминание, здорово, когда цитаты из Учения во время на ум приходят, это значит - полноценно усвоено. Рада Вам!
__________________
Господь твой, живи!

Последний раз редактировалось Людмила Матвеева, 13.07.2012 в 00:23. Причина: Добавлено сообщение
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 00:37   #13
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Мгновения Феано (Галактический Ковчег http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4 )

Мила
, большое спасибо за хорошую, вдумчивую статью! Мне очень понравилась, много важных мыслей высказано, действительно, актуальная статья. Но чтобы не вызывать у читателей некую эйфорию от слова «суфизм», надо заметить и то, что в исламском суфизме, как во многих религиях, существует много ветвей, различающихся по формальным признакам, много самобытных орденов, в том числе и ортодоксальных направлений движения. Мы же на нашем форуме в разделе Волшебный суфизм (http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4) ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах. В нашем мире к суфиям относятся все мудрецы древности, великие посвящённые, о чем и говорится в темах раздела. Назначение человека на пути к божественным сферам - благая работа на земле и решение актуальных Общих задач, ради которых душа и воплотилась на земле. Поэтому суфии говорят о себе - «мы в миру, но не от мира сего». Благодарю тебя, дорогая.

Добавлю одно и важных определений суфизма:

Суфизм - это знание целого, проявляющееся через один Закон в бесчисленном многообразии воспринимаемого нами мира, доступное человеку пути... Суфизм - извечное духовное братство, происхождение которого никогда не было установлено или датировано.

Живая этика, являясь как бы новым потоком философской мысли, на деле является той же древней рекой общечеловеческого пути в единство Космоса, а единая сила, ведущая всех нас за собой – Любовь души. Именно по этой причине мы не можем отвергнуть ни одну из существующих ветвей религии, ни одно другое духовное образование, даже с учетом его излишней ортодоксальности в развитии, и ни одно национальное или государственное объединение, как скрепляющие воедино разные направления движущихся к устью многих рек. Но самое главное внимание всегда должно быть обращено на то место и время, в котором воплотилась душа на Земле, поставив перед собой важную задачу. Быть в мире, но не от мира и означает – принимать активное участие в делах общества, освещая все затемненные его стороны светом Любви. Вот именно по этой причине в теме «Гармоничное государственное устройство» и нужна наша просветительская работа.
__________________
Господь твой, живи!

Последний раз редактировалось Людмила Матвеева, 13.07.2012 в 00:44.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 01:02   #14
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,700
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 804 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Мгновения Феано (Галактический Ковчег http://kovcheg.ucoz.ru/forum/89-1434-4 )

Мила
, большое спасибо за хорошую, вдумчивую статью! Мне очень понравилась, много важных мыслей высказано, действительно, актуальная статья. Но чтобы не вызывать у читателей некую эйфорию от слова «суфизм», надо заметить и то, что в исламском суфизме, как во многих религиях, существует много ветвей, различающихся по формальным признакам, много самобытных орденов, в том числе и ортодоксальных направлений движения. Мы же на нашем форуме в разделе Волшебный суфизм ведём речь о внерелигиозном суфизме, как едином духовном потоке, дающем живую воду Знания многим поколениям людей в разные эпохи и в разных странах. В нашем мире к суфиям относятся все мудрецы древности, великие посвящённые, о чем и говорится в темах раздела. Назначение человека на пути к божественным сферам - благая работа на земле и решение актуальных Общих задач, ради которых душа и воплотилась на земле. Поэтому суфии говорят о себе - «мы в миру, но не от мира сего». Благодарю тебя, дорогая.

Добавлю одно и важных определений суфизма:

Суфизм - это знание целого, проявляющееся через один Закон в бесчисленном многообразии воспринимаемого нами мира, доступное человеку пути... Суфизм - извечное духовное братство, происхождение которого никогда не было установлено или датировано.

Живая этика, являясь как бы новым потоком философской мысли, на деле является той же древней рекой общечеловеческого пути в единство Космоса, а единая сила, ведущая всех нас за собой – Любовь души. Именно по этой причине мы не можем отвергнуть ни одну из существующих ветвей религии, ни одно другое духовное образование, даже с учетом его излишней ортодоксальности в развитии, и ни одно национальное или государственное объединение, как скрепляющие воедино разные направления движущихся к устью многих рек. Но самое главное внимание всегда должно быть обращено на то место и время, в котором воплотилась душа на Земле, поставив перед собой важную задачу. Быть в мире, но не от мира и означает – принимать активное участие в делах общества, освещая все затемненные его стороны светом Любви. Вот именно по этой причине в теме «Гармоничное государственное устройство» и нужна наша просветительская работа.
"Установивший эту триединую матрицу в текущей жизни, может получить доступ, по Закону Аналогий, к подобному триединому накоплению прошлых жизней. Доступ к тому или иному из состовляющих Этого Триединого, что зависит от качества и уровня "сборки" малого треугольника в жизни текущей.
Но в любом случае Эта модель всегда Универсальна, а ошибка возникает тогда, когда не понимают, что, скажем, сегодняшнее психическое или этика-пневматика, в прошлом "обороте" была возможно высшим этого "оборота". Великие Учителя Суть Мастера Синтеза планетарного и прочего уровней, дающие Жизнь Новому Циклу Своим достижением, Своим Синтезом." P.S. к теме "О Центровке" (из записей моего земного Учителя.)
Мила придерживайтесь принципа "Господом твоим" при беседе, удачи.

Последний раз редактировалось Said, 13.07.2012 в 01:04.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 01:25   #15
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Мила придерживайтесь принципа "Господом твоим" при беседе
Said, изо всех сил стараюсь....Вы считаете - недостаточно? У меня очень мало опыта интернет-общения, поправьте меня, пожалуйста, если считаете нужным.
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 01:30   #16
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,700
Благодарности: 160
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 804 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Мила придерживайтесь принципа "Господом твоим" при беседе
Said, изо всех сил стараюсь....Вы считаете - недостаточно? У меня очень мало опыта интернет-общения, поправьте меня, пожалуйста, если считаете нужным.
Мила я не про форум, при беседе с друзьями. (извините что поставил в неловкое положение) просто вопрос вашей темы первичен. Вот на него и отвечал.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 02:00   #17
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 930 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
меня больше интересовала суть суфизма
Для иноверцев - наука по очищению сердца от зла.
Так мне ответили суфии , когда я задала им вопрос :"Можно ли изучить суфизм, оставаясь православной"?
И фэн-шуй тоже наука по формированию гармонии.
И искусство - это тоже наука.
На тонких планах мы все Едины, и высота сферы обитания духа не религией определяется.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой
Лучи Звезд на Небосклоне разные.
Мы с ними в Лучах разных Звёзд, отсюда и трения.
Словесные формулировки могут быть одинаковыми, по принципу?"Господом твоим", но мысленное наполнение будет разным. Методология различная. Оно отличается. При наблюдении становится заметно.
Эти Пути - Агни Йога и суфизм - разные, они отличаются, но в конечном итоге , возможно, приведут в один и тот же Звездный Луч, а возможно и нет.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 13.07.2012 в 02:20. Причина: Добавлено сообщение
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 12:23   #18
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Пандора, Вы совершенно верно сказали, что в тонком мире мы все едины, поэтому и здесь, на Земле, рождённых под разными звёздами, нас объединить может только любовь:

и только звезда, освещающая наши Пути, осталась для всех единой: Любовь объединяет нас всех, какими бы разными мы не были.

Принимая во внимание идею реинкарнации, можно предположить, что мы за время своих многочисленных жизней вполне могли быть последователями всех существующих религий (и суфизма в том числе...)

Возможно именно это обстоятельство и дало нам возможность подойти к Живой Этике, объединяющей все религии.

И конечно, будем помнить, что все пути ведут к Единому, вне его существовать ничего не может.

Но, поскольку существуют два полюса, то разница между людьми состоит только в том, на притяжение какого каждый человек отвечает. Это мои личные и весьма поверхностные представления, как говорится: ...я ещё только учусь...
__________________
Господь твой, живи!
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 20:58   #19
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,041
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 103
Поблагодарили 4,627 раз(а) в 2,861 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
преимущественно Учителя суфизма - уроженцы Персии, Ирака, Ирана, Индии (Акбар), Бухары...
Вот и я об этом. Все эти страны находятся в северном полушарии. Я сам родом от туда
Обратил внимание, не во всём северном полушарии, а в поясе "красного луча". Недавно где то обсуждалось "о лучах". Пока это ни о чём не говорит. Но вся известная основная деятельность человечества последние 5-10 тысяч лет протекала в этом поясе. А где то, за Бореем, действительно ближе к Северу, была другая жизнь, о которой имеем только мифы.
Суфизм, как мне кажется (ИМХО), это путь Воды. Вода камень точит, обтекает все препятствия и по любому добирается до Океана.
Но есть путь Огня, который препятствия использует как дрова для своего горения.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 13.07.2012 в 21:00.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2012, 22:47   #20
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и суфизм

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
. Но вся известная основная деятельность человечества последние 5-10 тысяч лет протекала в этом поясе. А где то, за Бореем, действительно ближе к Северу, была другая жизнь, о которой имеем только мифы. Суфизм, как мне кажется (ИМХО), это путь Воды. Вода камень точит, обтекает все препятствия и по любому добирается до Океана. Но есть путь Огня, который препятствия использует как дрова для своего горения.
'adonis,благодарю за отклик! Ваши мысли очень любопытны, обязательно приглашу к беседе Феано, как только она вернётся из поездки, интересно будет послушать её мнение по этому поводу.




Будем рады всем гостям!
__________________
Господь твой, живи!

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.07.2012 в 07:34.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Сознание Агни-Йога Истин Свободный разговор 4 16.11.2006 20:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги