Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Ведь учить других проще и лучше, и проблемы чужие виднее.
Я же Вам с самого начала об этом сказал, что беда заключается в том, что все повально бросились решать чьи угодно проблемы, только не те, которые у тебя под носом. Кто-то хочет решить проблемы за учителей, кто-то за Украину, кто-то сразу за всё государство, а в итоге живут как нищие. Позорище!!! И ведь даже не понимают, что никто не вытащит их из нищеты, если они сами себя не сподвигнут на решение своих проблем!
е То есть вы считаете, что проблемы учителей и врачей в Росси это не ваши проблемы? Ваша хата с краю и пусть кто-то другой их решает? Поздравляю! Разговор короткий.
У меня, как и у каждого человека, есть масса проблем, в т.ч.и с врачами и вообще с системой здравоохранения. Но я их решаю всегда исходя из конкретной ситуации, исходя из конкретных людей, с которыми сталкиваюсь в своей жизни, стремясь прийти к обоюдному согласию. Не устраиваю при этом пропагандистский шум.
Вы поймите, что сейчас мы живем в условиях жесточайшей информ.войны на всех фронтах. И организаторы всех этих инф.компании "в защиту" врачей, учителей, надежд савченко совершенно не заботятся о фигурантах своих компаний. Для них это просто информационные бомбы, которыми она накрывают противника. Вовлекая себя в эти пропагандистских компании Вы превращаетесь в их инструмент для достижения их политических целей.
Поэтому я и убеждаю Вас переключиться с виртуальной реальности СМИ, на реальную жизнь, на реальных людей, которые живут рядом с Вами, бок о бок. Гармонизируйте жизнь вокруг себя! Поверьте, это будет самая лучшая помощь для людей в наше наэлектризованное политикой время! Я, почему-то, всегда Вас таким и воспринимал, человеком, который вносит некую разрядку в ситуацию. Но видимо информационные вирусы и Вас заразили?..
Андрей С., ваша позиция понятна. Паритратар с ней категорически не согласен. Потому что активные граждане решают свои проблемы сами. Все. От не решают проблемы чужих стран, которые политики подкидывают решать простому народу, обманывая его пропагандой как внешней, так и внутренней. Рерихи не учили никогда страусиной позиции. Их гражданская позиция была активной и однозначной. Помощь России во всем и всеми силами в том поле, в котором он и работали. Что тут придумывать и разводить демагогию ссылаясь на западную и иную пропаганду. Ответьте четко и кратко есть в России проблемы с учителями и врачами и в других секторах? Этот достаточно хотя бы для того о, чтобы вы их понимали и видели. Не хотите решать эти проблемы. Ваше личное дело. Вы выбрали бездействие, как и амарилис со своей цитатой Миларепы. И это ошибка, которая будет дорого вам стоить.
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен. Если это так, то это неправильно."
Насколько я понимаю, Путин как раз и попросил российские СМИ уменьшить градус неадеквата в эфире, чтобы уменьшить количество шовинизма среди обывателей.
Нет, Вы неправильно поняли Путина. Он не утверждал, что в росс.СМИ есть неадекват и шовинизм. Это утверждал укр.политолог, который задал вопрос Путину. Естественно, Путин ответил, что если такие факты есть, то это неправильно!
Украинский политолог не утверждал, что в российских СМИ есть неадекват и шовинизм.
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен".
Михаил Погребинский является соратником и близким другом Виктора Медведчука, поэтому Путин ему и ответил, что "Если вы полагаете, ... то я с вами согласен".
На Украине Виктор Медведчук часто обвиняется в пророссийских взглядах, а также лоббировании российских интересов. Является кумом Владимира Путина.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
А некоторые нечистоплотные СМИ уже начали перевирать слова Путина, и Вы вслед за ними, что Путин признал, что росс.СМИ очерняют Украину. Это уже шулерство. Нехорошо!
Путин доверяет мнению Погребинского и поэтому согласился с ним.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Кстати, хороший пример для паритратара, как делается манипуляция.
как она была напечатана на сайте ria.ru достаточно точно отражает суть того, что сказал Путин:
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен. Если это так, то это неправильно. Мы не должны выставлять нашего соседа, нашего ближайшего соседа и братский народ, без всякого преувеличения, в каком-то невыгодном свете. Речь может идти о политике действующих властей, но никак ни о стране, ни о народе. Если вы так это трактуете, значит чего-то не хватает в наших программах, они должны всегда это подчеркивать", - сказал Путин, отвечая на вопрос о программах с антиукраинской риторикой на российском телевидении.
Обмана (шулерства) в заголовке статьи на сайте strana.ua
Путин ему и ответил, что "Если вы полагаете, ... то я с вами согласен".
Вот Ваша подтасовка слов Путина. Хотя, возможно, Вы плохо владеете русским языком. Поскольку там у него разговорная речь, то обращайте внимание не на пунктуацию, а на интонацию.
Цитата:
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен. Если это так, то это неправильно."
Он согласен с тем, что "если это так, то это неправильно". Если бы он был согласен с "неадекватом и шовинизмом", тогда не было бы смысла в повторном, подчеркивающем "если".
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен".
Михаил Погребинский является соратником и близким другом Виктора Медведчука, поэтому Путин ему и ответил, что "Если вы полагаете, ... то я с вами согласен".
Вот Ваша подтасовка слов Путина. Хотя, возможно, Вы плохо владеете русским языком. Поскольку там у него разговорная речь, то обращайте внимание не на пунктуацию, а на интонацию.
Цитата:
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен. Если это так, то это неправильно."
Он согласен с тем, что "если это так, то это неправильно".
Нет.
Первая фраза Путина "Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы ... выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен" есть именно что согласие Путина с предложением Погребинского.
Вторая фраза Путина "Если это так, то это неправильно" эквивалентна утверждению "Если наши телевизионные каналы выставляют Украину в невыгодном свете, то это неправильно".
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Если бы он был согласен с "неадекватом и шовинизмом", тогда не было бы смысла в повторном, подчеркивающем "если".
Подмена тезиса является одним из демагогических приемов.
В прошлом сообщении я уже обращал Ваше внимание:
Цитата:
Сообщение от csdoc
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Нет, Вы неправильно поняли Путина. Он не утверждал, что в росс.СМИ есть неадекват и шовинизм. Это утверждал укр.политолог, который задал вопрос Путину. Естественно, Путин ответил, что если такие факты есть, то это неправильно!
Украинский политолог не утверждал, что в российских СМИ есть неадекват и шовинизм.
Повторяю еще раз: украинский политолог не утверждал что на российских телеканалах есть неадекват и шовинизм.
Послушайте внимательно вопрос политолога и тогда будет понятно с чем соглашается Путин. Слова Путина "...то я с вами согласен" - это ответ на вопрос Погребинского о том, что не пора ли поменять редакционную политику некоторых телеканалов.
Почему Путин доверяет мнению Погребинского - я уже объяснил, Погребинский является соратником и близким другом Виктора Медведчука.
"Если вы полагаете, что наши телевизионные каналы, которые ведут независимую, а как ни покажется странным, даже госканалы ведут независимую редакционную политику, что они выставляют Украину в невыгодном свете, то я с вами согласен. Если это так, то это неправильно. Мы не должны выставлять нашего соседа, нашего ближайшего соседа и братский народ, без всякого преувеличения, в каком-то невыгодном свете. Речь может идти о политике действующих властей, но никак ни о стране, ни о народе. Если вы так это трактуете, значит чего-то не хватает в наших программах, они должны всегда это подчеркивать", - сказал Путин, отвечая на вопрос о программах с антиукраинской риторикой на российском телевидении.
Так же как и с курдами Трамп ведет себя и в отношении Украины, говорят эксперты.
"Он говорит: вы договаривайтесь, решайте проблемы, но в принципе украинский вопрос для нас не ключевой. Это не тот вопрос, в котором должны участвовать американские войска или в который Америка должна влезать с головой. Для Трампа главное - внутренние проблемы. На последней встрече с Зеленским это отобразилось во фразе: "Ну, вы там с Путиным договаривайтесь". И если возникнет кризис похожего уровня, политические и военные действия США могут быть аналогичными, как и в отношении курдов", - полагает Бортник.
С таким мнением солидарен Джефри Аронсон, ведущий специалист вашингтонского Института Ближнего Востока.
"Трамп как для бизнесмен во всем ищет выгоду. Участие в сирийском конфликте, как в украинском, для него - невыгодные проекты, которые приносят лишь убытки. Сирия и курды фактически сданы. А с началом избирательной кампании для Трампа вообще приоритет внутренняя, а на мировой арене он хочет показать себя миротворцем. И чем быстрее решится сирийский и украинский кризис, тем лучше для него. Он полагает, что с курдами должны разбираться турки, а с украинцами - русские, и США не должны вмешиваться и тратить свои ресурсы", - говори Аронсон.
Об Украине, согласно показаниям бывшего спецпредставителя Волкера в Конгрессе, Трамп заявил, что это "коррумпированная страна, полная ужасных людей", которые хотели его свергнуть.
"Украинский скандал, похоже, еще больше утвердил Трампа во мнении, что Украине не нужно помогать, и так все разворуют. Он прямо заявлял, что США много помогают Украине, пусть теперь Европа раскошеливается. С учетом того, что Трамп ищет диалога с Россией и лоббирует ее возвращение в Большую семерку, скорее всего президент США дистанцируется от украинского конфликта", - добавляет американский журналист Питер Стоун.
Тем более, что сделать это еще легче - американской армии на территории Украины вообще нет, в отличие от Сирии. С другой стороны, конфликт Украины с Россией в последние годы постепенно выходит из военной плоскости. Поэтому аналогии с курдами здесь верны лишь отчасти.
Также, в отличие от Турции, которая давно "точила зуб" на курдов и лишь ждала благоприятных внешних условий, Россия явно склонна уводить украинскую повестку подальше от войны, рассчитывая дипломатическими средствами "дожать" Киев по ключевым для РФ вопросам - автономии Донбасса и нейталитета (то есть отказа от вступления в НАТО).
Война же для Москвы означает усиление санкций, а то и полный разрыв с Западом, что может ударить по российской экономике. Тем не менее, если военный сценарий выйдет на первое место, история курдов, слишком понадеявшихся на США, может стать для Украины более чем поучительной.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Без полного разоружения и желательной тюремной блокады бандеровцев, на Украине никакие изменения не возможны. А без крови они не уйдут. Что породили на майдане, то и созрело. Кушать подано! Бандеровцев поддерживает только Демократическая партия США - Глобалисты. Трамп, Консерваторы США, Европа и Россия - против. Зеленский трус и принять решение не способен. Его скинут внутри страны с помощью Авакова. который и займёт его место. После чего начнётся закономерный этап распада Химеры. Это неизбежно. Любой путь, любое действие любых властей Украины приведут к её распаду. Просто большие шакалы не разделили между собою ещё Нафтогаз и другие всё ещё лакомые куски. Но времени остаётся всё меньше, Нафтогаз должны разделить ещё до Нового Года, всё остальное до осени следующего года - выборы в Америке. Если опять победит Трамп, то мировое влияние Глобалистов через Демократическую парию США сойдёт на нет. И тогда ЕС уже окончательно снимет все санкции с России, а Украина как чирий исчезнет.
Без полного разоружения и желательной тюремной блокады бандеровцев, на Украине никакие изменения не возможны. А без крови они не уйдут. Что породили на майдане, то и созрело. Кушать подано! Бандеровцев поддерживает только Демократическая партия США - Глобалисты. Трамп, Консерваторы США, Европа и Россия - против. Зеленский трус и принять решение не способен. Его скинут внутри страны с помощью Авакова. который и займёт его место.
Зеленский - это марионетка Коломойского или нет?
Если да - получается что и Коломойский тоже боится Авакова?
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Марксистским (классовым) определением фашизма считается определение, представленное в резолюции XIII пленума ИККИ и повторенное на VII Конгрессе Коминтерна Георгием Димитровым, докладчиком по этому вопросу (так называемое «димитровское» определение):
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.
Тут пару "замайданщиков" 5 лет кричали, что никаких нацистов в "незалежной" нет... Есть и даже много сортов...Нацисты Коломойского, нацисты Авакова, нацисты Порошенко и даже нацисты "вашингтонского обкома". Они плевать хотели на все распоряжения пана Зеленского и командования ВСУ и даже периодически отстреливают всушников. Ну и... Есть еще непонимающие, почему у киевского марионеточного режима есть средства на то чтобы строить новые ракеты против России, но нет сил чтобы ликвидировать нацистов?! Потому что их для этого и выращивали! Взять хотя бы последние новости.Украинские националисты вошли с оружием в Золотое и творят там «бесчинства», отметил представитель ЛНР. Радикалы обращаются к опыту 2014 года и выявляют местных жителей, которые симпатизируют «народным республикам». Уставшее от произвола националистов местное население обратилось к руководству местной администрации, подчиненной Киеву, однако то не ответило на просьбы урезонить радикалов.... Помним мы этот "опыт 2014", когда каратели живьем закапывали десятки "подозреваемых" мирных жителей Донбасса., а потом с радостью грабили из дома!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Без полного разоружения и желательной тюремной блокады бандеровцев, на Украине никакие изменения не возможны. А без крови они не уйдут. Что породили на майдане, то и созрело. Кушать подано! Бандеровцев поддерживает только Демократическая партия США - Глобалисты. Трамп, Консерваторы США, Европа и Россия - против. Зеленский трус и принять решение не способен. Его скинут внутри страны с помощью Авакова. который и займёт его место.
Зеленский - это марионетка Коломойского или нет?
Если да - получается что и Коломойский тоже боится Авакова?
Откуда я знаю, кто чья марионетка? Меня это по большому счёту даже не интересует. Я думаю, что Коломойский и Аваков взаимно боятся друг друга. За одним отряды вооружённых боевиков, за другим Израиль. Пока националисты не трогают евреев, то они находят компромисс в совместном грабеже и отжиме. Но рано или поздно, думаю не долго осталось, и националистов попробуют разоружать и сажать. Вот тогда для Украины и начнётся веселуха которую они(вы) выращивали пять лет. Олигархи попробуют использовать боевиков для финального отжима имущества у государства или у других олигархов. Сами боевики понимая свой конец очень быстро поймут, что в этой ситуации хаоса и вседозволенности путём применения оружия надо позаботится и о себе. Начнут грабить банкоматы, ломбарды, ювелирные магазины. Да и просто заставят богатых и не очень людей делится своими банковскими счетами, мол мы вас защищаем, кровь за вас проливаем. Всё это бандеровцы уже показывали во время ВОВ и после неё. Будет всё точно так же. Если им не будет хватать оружия - захватят воинскую часть или отделение полиции. Сама полиция не попрёт на чужие стволы и будет в лучшем случае молчать, как это делает сейчас и как это было весною 2014. А в худшем случае присоединится к погромам и грабежам. Так, что, ребята, повышение тарифов на газ это семечки по сравнению с тем плодом, который уже созрел.
Об истоках украинского раскола, стирании памяти народа о своих корнях. О старообрядчестве и католицизме и его влиянии на государственность России, Малороссии и тд. Рассказывают Александр Пыжиков и Евгений Спицын https://youtu.be/4vgPBnAoZmg
Тут пару "замайданщиков" 5 лет кричали, что никаких нацистов в "незалежной" нет... Есть и даже много сортов...Нацисты Коломойского, нацисты Авакова, нацисты Порошенко и даже нацисты "вашингтонского обкома". Они плевать хотели на все распоряжения пана Зеленского и командования ВСУ и даже периодически отстреливают всушников.
В конечном итоге есть всего два варианта: или Украина сможет нейтрализовать националистов/порохоботов и выполнит взятые на себя обязательства, разведя войска на трех участках, выполнив формулу Штайнмайера и минские соглашения, или же будет реализован "план Б", когда Украина фактически сама откажется от ДНР/ЛНР в составе Украины.
И тот и другой вариант развития событий выгоден России.
Путин в данном случае применяет геополитическое дзюдо. В основу боевого искусства дзюдо (дословно — «Мягкий путь»; в России также часто используется название «Гибкий путь») заложен принцип «побеждать, не сопротивляясь».
Цитата:
Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Тут пару "замайданщиков" 5 лет кричали, что никаких нацистов в "незалежной" нет... Есть и даже много сортов...Нацисты Коломойского, нацисты Авакова, нацисты Порошенко и даже нацисты "вашингтонского обкома". Они плевать хотели на все распоряжения пана Зеленского и командования ВСУ и даже периодически отстреливают всушников.
В конечном итоге есть всего два варианта: или Украина сможет нейтрализовать националистов/порохоботов и выполнит взятые на себя обязательства, разведя войска на трех участках, выполнив формулу Штайнмайера и минские соглашения, или же будет реализован "план Б", когда Украина фактически сама откажется от ДНР/ЛНР в составе Украины.
И тот и другой вариант развития событий выгоден России.
Путин в данном случае применяет геополитическое дзюдо. В основу боевого искусства дзюдо (дословно — «Мягкий путь»; в России также часто используется название «Гибкий путь») заложен принцип «побеждать, не сопротивляясь».
Цитата:
Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.
Цитата:
Кто — еще до сражения — побеждает предварительным расчетом, у того шансов много; кто — еще до сражения — не побеждает расчетом, у того шансов мало. У кого шансов много — побеждает; у кого шансов мало — не побеждает; тем более же тот, у кого шансов нет вовсе. Поэтому для меня — при виде этого одного — уже ясны победа и поражение. Сунь-цзы, Искусство войны.
14 октября на Покров Пресвятой Богородицы в Киеве последние десятилетия всегда бывает шумно. Гуляют нацисты. Жгут факелы, орут речёвки, празднуют День рождения УПА* (14 октября 1942 года). С 2014 года, с лёгкой руки Порошенко, это ещё и День защитника Украины. Нынешний понедельник не стал исключением
Те же нацисты, с примкнувшими к ним маргиналами и люмпен-интеллигенцией, выступают уже в виде «героев АТО и ООС», «спасавших нацию» от «путинской агрессии» путём расстрелов из крупнокалиберной артиллерии (а поначалу и бомбёжек с воздуха) украинских городов украинского Донбасса.
Впрочем Донбасс уже давно украинский чисто номинально. Уже и наши европейские партнёры и даже половина американской элиты, сделавшая ставку на Трампа, смирились с тем, что Украину придётся отключить от аппарата искусственной вентиляции лёгких, от искусственной почки и искусственного сердца. Потому, что искусственный мозг ей так и не удалось имплантировать, а без мозга живут только зомби — крайне неприятные создания. В общем, все окружающие уже понимают, что как ни корячься, а нацистское государство придётся усыпить, после чего у Донбасса не будет иного пути, кроме как в состав России. Сколько ещё должно пройти времени и пролиться крови, чтобы эта реальность материализовалась не знает никто, но, судя по нервному подёргиванию Европы, там уже тоже хотят, чтобы неизбежное произошло побыстрее.
Среди прочего, темп исчезновения Украины с политической карты напрямую зависел и сейчас зависит от маршировавших 14 октября по улицам Киева нацистских боевиков. Провозглашая себя оберпатриотами Украины, на деле, сами того не сознавая, они являются могильщиками украинского государства. Нацизм делает ставку на маргиналитет, на люмпенов, на пауперизированные слои общества. Классический нацист склонен к упрощению. Он не способен понять слишком сложную систему, тем более не способен ею управлять. Нацисты всегда упрощают и государство, низводят его до собственного уровня восприятия. Поэтому нацистские государства, будучи внешне монолитными, являются крайне рыхлыми и неустойчивыми структурами. Нацист по натуре бандит. Упрощая государство до своего уровня, он пытается превратить его в банду. Банда же способна паразитировать на государстве какое-то время (пока её не уничтожат), способна жить на трупе государства (пока хватает оставшихся после гибели государства ресурсов), но она не способна самостоятельно ни возродить, ни сохранить государство. Если государство превращается в банду — оно обречено.
Украинские нацисты, выступая против Януковича под националистическими и проевропейскими лозунгами, не скрывали своего намерения уничтожить не только регионалов, но весь олигархический правящий класс Украины. Даже максимально близкая по своей структуре к банде олигархическая республика, была для нацистов слишком сложным учреждением и они хотели её ликвидировать, а олигархов экспроприировать в свою пользу. Однако в 2014 году у США и ЕС на Украину были другие планы. Вашингтон и Брюссель не пошли логическим и наиболее выигрышным для них путём, не дали Украине превратиться в рассыпающийся на глазах нацистский заповедник, в котором идёт война всех против всех. Они тогда ещё рассчитывали, что украинский олигархат с их помощью сумеет создать более-менее устойчивое государство и нанесёт таким образом России больший ущерб, чем способна была бы ей нанести бандитская вольница, куражащаяся на российских границах и напрашивающаяся на «агрессию».
В результате, вместо объединения на антиолигархической почве украинские нацисты разошлись по разным олигархическим группировками, подрядившись работать частными армиями и эскадронами смерти. На Украине возник наци-олигархический гибрид, в котором нацисты (являвшиеся движущей силой нацистской революции) добровольно уступили лидирующее положение консервирующему существующую систему олигархату. После потери американцами и европейцами интереса к Украине ситуация не изменилась. Нацистские банды Украины так и остались олигархическими «дружинами», а также составили костяк силовых структур. Состоялось разделение труда: олигархи властвуют (в последнее время прикрываясь клоунами из своей обслуги), а нацисты работают механизмом подавления, без которого олигархи неспособны управлять. Деградация украинского государственного аппарата дошла до той стадии, когда управление можно осуществлять только в ручном режиме и только террористическими методами. В ином режиме система не работает.
Поэтому, когда нацисты заявили, что они собираются 14 октября, помимо традиционных маршей по городу, ещё и выступить против намерения Зеленского начать выполнение Минских соглашений и против принятия Киевом «формулы Штайнмайера» (каковое они обозвали капитуляцией перед Россией) это выглядело гротескно. Примерно, как если бы молоток в правой руке хозяина, начал бы пугать марионетку в левой руке того же хозяина.
В том, что силовой компонент украинской власти выступил против политического компонента нет ничего удивительного. Такое не раз случалось в истории и в более благополучных государствах, чем Украина. Удивительно, что нацисты всерьёз решили выступить против кукол, имитирующих политическую деятельность по воле кукловода. При том, что решения о целесообразности тех или иных политических шагов принимает никак не Зеленский и не его команда, но хозяин украинского политического кукольного театра Коломойский. При этом, как ни странно, СМИ Коломойского, оказались по одну сторону баррикад с нацистами. Фактически, общий хозяин нацистов и украинской власти вначале заставил своих кукол играть пьесу «в нормандском формате», а затем натравил на них своих же нацистов при помощи своих же СМИ.
В Киеве по этому поводу ходят разные слухи. Одни рассказывают, что недовольные концентрацией всей власти в руках у Коломойского олигархи (Ахметов, Пинчук, Порошенко) использовали историю с «формулой Штайнмайера», как повод для организации антизеленского по форме и антиколомойского по содержанию Майдана. Коломойский же, вовремя вскрыв подготовку переворота, решил возглавить протест, чтобы слить его в относительно мирное русло.
Другие утверждают, что протест подсуетили американские демократы потому, что Коломойский начал спеваться с Трампом на антибайденовской основе.
Третьи говорят, что раскол на сторонников демократов и трампистов произошёл во всей «зелёной команде». Причём Зеленский с Коломойским якобы оказались по одну сторону баррикад, а состоящие из соросовских грантоедов правительство и парламентская фракция «слуг народа» по другую.
Наконец, четвёртые, не заморачиваясь, просто объясняют всё это традиционным стремлением Коломойского (как, впрочем, и любого другого украинского олигарха) разложить яйца по разным корзинам.
Любое из этих объяснений может быть принято. И любое не объясняет все известные нам факты. Например:
1.Почему нацисты возбудились только сейчас, если Минские соглашения подписал Порошенко ещё в сентябре 2014 и феврале 2015 года? При Порошенко же происходили разводы войск в Золотом и Петровском (которые сейчас так напрягают нацистов). При Порошенко же был принят закон «Об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей». Порошенко же постоянно трещал о необходимости выполнять Минские соглашения. Наконец, сама «формула Штайнмайера» была предложена при Порошенко и первоначально вызвала позитивную реакцию Киева.
2.Почему, если антиколомойские олигархи сделали ставку на демократов, информацию из «байденовского досье» слил журналистам Андрей Деркач, человек близкий скорее к Ахметову, чем к Коломойскому?
3.Почему назначенный Зеленским с одобрения Коломойского генпрокурор Рябошапка возобновил дело против Лукаш, которая не скрывает, что является членом команды Портнова, работающего в интересах Коломойского и Зеленского?
Ни одна из вышеприведенных версий, ни все они вместе не могут непротиворечиво объяснить даже эти три пункта, а таких «почему?» можно набрать более десятка, а то и двух. Главное же, они не объясняют почему нацисты, разделённые между различными олигархическими группировками и ранее всегда поддерживавшие разные стороны олигархического противостояния, сейчас оказались все в одой стае? Почему премьер внезапно бросился заискивать перед нацистами, подпевая их рок-группе «Сокира Перуна»? Случайно ли под удар попала группа Портнова, работавшая по представителям старой власти, в том числе по Порошенко, который явно заявил претензии на лидерство в системном (парламентском) сегменте нацистского движения? Почему Аваков, которому возвращён контроль над Нацгвардией и пограничниками (то есть недоразумения между ним и Зеленским улажены), явно позволяет нацистам устраивать шабаши на пороге беззащитного здания Администрации президента? Ведь каждый раз существует опасность неконтролируемого развития событий и захвата президентского офиса.
Наблюдая происходящее в Киеве можно выделить одно наблюдение. В этот раз (впервые за всё постмайданное время) нацисты слажены, выступают как единая сила, действуют согласовано, выдвигают общие требования, провозглашают общие лозунги, используют общие методы борьбы. За ними явно кто-то стоит. До сих пор эти ребята, даже искренне пытаясь объединиться, регулярно демонстрировали неспособность договариваться друг с другом. Зато они всегда умели подчиняться как своим олигархам, так и американцам. Однако, по реакции украинских олигархов на нацистские выступления, похоже, что они совершенно не были к ним готовы. Самые умные из них (Коломойский) и самые рисковые (Порошенко) пытаются оседлать волну, иные отсиживаются в тени.
Если бы нацистские выступления организовали демократы (в отместку за сотрудничество украинской власти с Трампом), то Белый дом, который сейчас не пропускает ни одного случая продемонстрировать опасность демократов для американского общества и американских ценностей, не преминул бы их уличить и поддержать законно избранную украинскую власть. Но в Вашингтоне явно не волнуются по поводу постепенно набирающего силу политического кризиса на Украине.
И всё же, кроме американцев некому было так скоординировать нацистов (разве что они сами резко повысили свой политический уровень, но это практически невозможно). Только это, похоже было действие не одной из политических партий, а работа так называемого «двухпартийного консенсуса», составленного против Трампа леволиберальными демократами (чьими лидерами были Обама, Клинтон, Байден) и правоконсервативными республиканцами (лидеры Болтон, Тиллерсон, покойный Маккейн).
Отставкой Болтона и ударом по Байдену (способному выбить его из президентской гонки) Трамп фактически начал войну против обоих лагерей. Причём начал успешно. Байден быстро теряет рейтинг, а вывод войск из Сирии и отказ поддерживать украинские амбиции могут быстро развернуть внешнюю политику США в русло концепции Трампа и действительно позволить последнему «поладить с Россией». Республиканско-демократические ястребы, сторонники жёсткой наступательной политики в отношении Москвы понимают, что Трамп получил неплохой шанс переизбраться. В таком случае у него будет четыре года для разворота США в сторону идеалов трампизма, после чего вырвать власть из рук трампистов будет крайне тяжело.
Слабым звеном, где легче всего подорвать позиции Трампа является Украина. Здесь достаточно организовать очередной мятеж, для того, чтобы хрупкая государственность окончательно разлетелась в мелкие дребезги. Очередной же переворот в Киеве, так сильно ударит по интересам России и ЕС, а уши США будут (умышленно) торчать из него так явно, что Трампу будет крайне трудно поладить не только с Москвой, но и с Брюсселем. Не исключено, что для стабилизации положения и наведения элементарного порядка странам-соседям придётся, в таком случае, послать войска на Украину (с санкции ООН и/или ОБСЕ). Глобалистская пресса преподнесёт это американцам, как сговор Трампа с врагами Америки за счёт разрушения «союзного демократического государства».
Мятеж против «формулы Штайнмайера» может лихо ударить по Трампу и перспективам его второго срока. Зеленский явно мечется, старается показать нацистам, что у него нет с ними противоречий, делает всё более и более жёсткие заявления по Донбассу, практически сам себе заблокировал возможность проведения в ближайшем будущем «нормандского формата», призывает нацистов на переговоры.
При этом нацисты спокойно игнорируют попытки Зеленского как-то договориться и выдвигают ему ультиматумы, которые в принципе невозможно выполнить, как по причине нехватки времени, так и в связи с общей невыполнимостью требований. Пока что события развиваются в режиме традиционного майдана. Мы имеем дело со второй (организационной) стадией, когда подготовка к мятежу уже ведётся открыто, но ещё не организуется постоянный палаточный лагерь, комплекс требований только формируется, а раскачка общества только начинается.
Пока украинские власти ведут себя совершенно неадекватно ситуации, пытаясь объяснить мятежникам, что они ничего плохого не сделали, что они борются за одно и то же, что никаких уступок России и Донбассу не будет. Это бессмысленно. Оппоненты всё равно будут действовать по принципу: «Почему в кепочке? Почему без кепочки?» Их дело не найти компромисс, а усугубить кризис, сделав власть в нём виновной. Единственный способ справиться с мятежом на этом этапе — удар по штабам. Только арест реальных и потенциальных лидеров протеста и их интернирование на неопределённый срок, может рассыпать конструкцию развивающегося мятежа, лишив пехоту командиров и оборвав связи со спонсорами и заказчиками.
Украинская же власть, как Янукович до неё, работает в режиме «само рассосётся». Это вряд ли. Сейчас никто не торопит события. Впереди ещё переговоры по контракту на транзит российского газа в Европу, на них надо выпускать законную власть, так как иначе даже самые отпетые русофобы в ЕС вынуждены будут констатировать, что альтернативы трансбалтийским газопроводам («Северным потокам») нет и не предвидится и что газотранспортную систему Украины можно больше в расчёт не принимать.
В общем, у нацистов есть время на раскачку, чтобы завершить дело после Нового года (можно до лета, до старта праймериз в США). Поэтому они никуда не торопятся и пока выглядят не очень опасными (хоть Зеленский явно боится и волнуется). Они вновь могут довести до конца то, что не сделали в 2014-2015 годах и взять власть в свои руки, отстранив от неё олигархов. И тогда Украина вновь окажется в состоянии больного, у которого забрали кислородную подушку, в каковом она пребывала до второго «Минска» (заключённого в феврале 2015 года), а скорее даже до неудавшегося (заблокированного американцами) мятежа Коломойского в марте того же года. Вновь актуальным станет большой террор и быстрый распад.
Но конечный итог данного этапа украинского кризиса всё равно будет зависеть от хода противостояния американских элит. Если трамписты заметят опасность с этой стороны, они могут быстро стабилизировать ситуацию, выпустив нацистский пар в свисток. Но заметят ли, смогут ли вмешаться и захотят ли вмешиваться?
«Формула Фрейда» для украинского общества (об идейных украинствующих нацистах и психопатическом типе СУГС)
На Украине в результате прошедших под контролем американцев выборов произошла смена поколений украинской элиты. Проамериканский националистический, во многом даже уже нацистский, режим Порошенко с его воинственной риторикой был заменен на проамериканский режим «миротворца» Зеленского с мифической идеей установления мира в Донбассе по украинским лекалам.
Режим как был, так и остался проамериканским, но в нем произошли тектонические сдвиги. На смену команде беспринципных мародеров привели команду идейных русофобов для завершения процесса отрыва Украины от России. Внешне Зеленский выглядит, как Порошенко, но в стиле его риторики есть принципиальные отличия, и акценты уже расставляются совершенно другие.
Порошенко, прорвавшись во власть, подбирал себе команду не для управления, а для грабежа, расставляя на государственных постах нужных людей. Ему нужны были не интеллектуалы, а подельники по грабежу державных ресурсов, по этому принципу он и назначал на должности отъявленных мародеров. При этом ему приходилось делиться кусками государственного пирога с другими олигархами и реализовывать программу приведших его к власти американцев.
Свою политику Порошенко строил на прославлении «великой украинской нации», пещерном национализме галицко-крестьянского разлива, навязывании населению культа Бандеры, терроре, запугивании своих оппонентов и воинственной риторике по отношению к Донбассу. Опирался он на репрессивные правоохранительные органы и боевиков-националистов, терроризирующих население и всех несогласных с ним.
Для становления нацистского режима это было естественно. Порошенко дал возможность галицкому местечковому национализму излить на население Украины всю свою лютую злобу и ненависть ко всему русскому, бросив зерно сомнения в единство двух ветвей русского народа. Так готовится изъятие украинского общества из русской цивилизации. И галицкий убогий национализм пришелся как нельзя кстати.
Но воинственная истерия команды Порошенко своей агрессивностью претила основной массе населения, оно жаждало не военных побед в Донбассе, а мира и изменений к лучшему в своей жизни. Общество устало от воинственных призывов и отказало в доверии команде Порошенко. Выборы показали, что на этом капитале далеко не уедешь, адептами этих лозунгов осталось только население Галиции и маргинальные слои в других регионах. Откровенно националистическая и нацистская пропаганда за пять лет исчерпала свои возможности, Порошенко и члены его команды стали изгоями на Украине, обществу нужны были другие идеи и другие кумиры, которые могли бы повести его за собой.
В этой ситуации для американских кураторов приоритеты изменились, украинскому обществу требовался лидер, который с пальмовой ветвью в руках как бы принесет мир на Украину и возглавит поход к лучшей жизни. Для этого нужны были другие люди с иным менталитетом, способные заинтриговать общество и внушить ему доверие. При этом они должны были неукоснительно решать главную задачу американцев — создание из Украины анти-России.
Для решения этой задачи требовались новые подходы и новое поколение правящего класса, никак не связанное с предыдущим режимом. Американцы вывели в тираж Порошенко с его коррумпированной командой и сделали ставку на Зеленского с его окружением, которого Коломойский раскручивал за два года до выборов в своем проекте «Слуга народа».
В команду будущего президента начали подбирать людей молодого поколения, выросших и состоявшихся в современной Украине, не обремененных воспоминаниями о великой стране и не испытывающих ностальгии по российскому и советскому прошлому.
Они воспитаны на западных грантах, прошли обучение и стажировку в западных центрах и готовы рушить все, что веками объединяло две ветви одного народа. Они должны завершить дело, начатое Ющенко и Порошенко по отрыву Украины от совместного российского и советского прошлого. Перед ними стоит задача перевернуть общую страницу совместной истории, закрыть ее и как можно быстрее забыть ней. Они должны сломать русскую матрицу у украинского населения, стереть из памяти глубинные слои российского и советского сознания и запрограммировать западные ценности и стремление «вступить в Европу».
Эта команда свободна от «имперской» России, ориентирована только на Запад и видит свое будущее только в западной цивилизации. Для них ближе не Москва, а Брюссель и Вашингтон, в которых они видят центр своей будущей вселенной и куда они всеми фибрами души стремятся пристроиться. Для них не имеет значения, как попасть туда: если не полноправным членом, то хоть чучелом или тушкой, но быть в Евросоюзе и НАТО. Для реализации своей мечты они должны разрушить и уничтожить все корни и узы, связывающие Украину с Россией.
На смену команде Порошенко пришли циничные индивидуалисты, которым по большому счету судьба Украины и ее населения абсолютно безразлична. Многие из команды Зеленского искренне верят в свою «историческую миссию» освобождения Украины от «русской оккупации» и с азартом молодых шакалов пытаются решать поставленную американцами задачу.
С приходом команды Зеленского риторика укропропаганды изменилась, из информационного поля Украины убрали откровенных нацистов и националистов, вместо прославления бандеровщины основной упор сделан на усиление формирования на Украине негативного образа России и Русского мира.
Команды Ющенко и Порошенко выполнили только первую часть работы, использовав пещерный национализм Галиции. Развязав военную истерию и войну в Донбассе, они заложили базу для отрыва Украины от России, но попытка бандеризации всей Украины успеха не имела. Перед новой командой стоит задача сломать ментальность населения, заставить его презирать свое прошлое и ненавидеть все русское, под личиной миротворцев запущен механизм уничтожения всего русского на Украине.
Упор делается на изменение общественного сознания и миропонимания населения, которому вбивается в голову образ врага в лице России и навязываются ложные «европейские ценности». Для этих целей используют развязанную войну в Донбассе и добровольный уход Крыма в Россию, лживо извращая причины этих событий и обвиняя Россию в агрессии, от которой Украина может найти защиту только на Западе.
Особое внимание уделяется отрыву молодого поколения от исторического прошлого и внушению ему мифической идеи «самостийной нации», имеющей вековую историю, которую веками угнетали русские. Русофобия и создание на этой территории враждебного России общества стали основным лейтмотивом украинской внутренней и внешней политики, и на это направлены все ресурсы государства.
Они уже не могут скрывать своей русофобии и прямо говорят, что надо делать для реализации своих целей. Вице-премьер Кулеба заявил, что «Украину воспринимают как часть “русского мира”. Вот это нужно изменить! Нас должны перестать так воспринимать. Для этого нужно самим перестать быть частью “русского мира”. И именно этим мы сейчас занимаемся».
Своим высказыванием Кулеба признал, что Украина является частью Русского мира и украинское общество признает себя таковым, и пока оно не изменит свою цивилизационную принадлежность, о евроинтеграции не может быть и речи. Этим он также опроверг многочисленные и голословные утверждения о принадлежности Украины к европейской цивилизации, и команда Зеленского сейчас работает над тем, чтобы вытащить Украину из объятий Русского мира. Кулеба также подтвердил, что курс на Евросоюз и НАТО у их команды остается неизменным.
Стирание исторической памяти у народа является одной из главных задач новой поросли украинских политиков. Его депутаты внесли в парламент законопроект, по которому предлагается переименовать город Переяслав-Хмельницкий в Переяслав. В пояснительной записке к законопроекту откровенно указано, что это необходимо для «преодоления исторических мифов об извечном стремлении украинского народа к воссоединению с русским народом».
Такое же зло они видят в русском языке и передачах на русском языке, которые надо ограничивать. Министр культуры Бородянский заявляет, что российский медиаконтент на Украине «несет угрозу национальной безопасности» и его надо удалять из украинского медиапространства.
Все эти действия являются естественными для команды Зеленского, убежденных и идейных русофобов, для которых в принципе неприемлемо сохранение русского цивилизационного пространства, поскольку это ведет к подрыву их главной идеологемы: «Украина — не Россия», и ее место в Европе. При этом они не могут не осознавать, что это не так и с еще большей энергией пытаются разрушить сложившееся веками единство.
По всем историческим, этническим, религиозным и ментальным признакам Украина неразрывно связана с Россией и является составной частью русской цивилизации. Это объективная реальность, и с этим они вынуждены считаться. Они отлично понимают, что, не вытащив Украину из Русского мира и не разрушив русскую ментальность ее населения, Европа никогда не будет считать их за своих и ни о какой евроинтеграции не может быть и речи.
Для Запада Украина также чужеродное тело, далекая от европейских ценностей страна, которую он не может просто так интегрировать в европейскую цивилизацию, поскольку это сопряжено с массой экономических и политических издержек. Украина интересна для Запада только как плацдарм для давления на Россию и не более того.
Не справляется украинская элита и с реализацией поставленной Западом задачи по созданию из Украины анти-России, способной объединить вокруг себя части Русского мира на основе русофобской идеологии. С этой целью предпринимались и предпринимаются попытки оспорить приоритет Москвы в объединении русских земель, опираясь на уже забытые проекты Речи Посполитой и Великого княжества Литовского по ассимиляции наследства Киевской Руси, а также уже в который раз построить Балто-Черноморскую дугу из стран Балтии, Польши, Украины и Грузии. Не справился с этой задачей режим Порошенко, и явно не по плечу она команде Зеленского, слишком убогое и непрезентабельное получается у них государство.
Россия, наоборот, стремится сохранить пространство русской цивилизации, что воспринимается командой Зеленского как имперские замашки и стремление лишить Украину государственности. В связи с этим они видят в России главного врага, препятствующего реализации их навязчивой мечты встроиться в Европу. Запад в своих геополитических интересах поддерживает их европейскую иллюзию.
Стремление команды Зеленского вырвать Украину из русской цивилизации дает свои результаты. Украинское общество медленно трансформируется в направлении отдаления от русского древа, но не такими темпами, как хотелось бы «европейцам» и их кураторам, а попытки ускорить этот процесс натыкаются на естественное сопротивление общества.
Действия нового поколения украинской элиты оказались более эффективными по сравнению с местечковыми попытками команды Порошенко навязать галицкий национализм. Эти марионетки Запада в условиях отсутствия в украинском обществе реальной оппозиции режиму и действенной контрпропаганды со стороны России могут добиться куда больших успехов, чем их предшественники. Оппозицией режиму Зеленского выступают только украинские радикалы с еще более жесткими требованиями разрыва русского единства. На сегодняшнем этапе на украинском политическом поле действуют только эти две русофобские силы. Реальной оппозиции, способной удержать Украину в русском цивилизационном пространстве, там нет.
Юрий Апухтин
"Справжни украинци" всегда верят сектантам и "пастухам"... Например таким, как подонок Турчинов
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 17.10.2019 в 11:14.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
