Почему ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ названо ВТОРЫМ?

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Между храпом... Дык, если я взял на себя чью-то карму и изжил ее, я уничтожил ее или нет?

Облегчил вероятно.

Что-то у меня сегодня плохо с цитатами (какие кому принадлежат). Как то невыходит сразу по работе трудится, и на форуме.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Между храпом... Дык, если я взял на себя чью-то карму и изжил ее, я уничтожил ее или нет?

Вы её именно изжили! Результат одинаков - её нет. Процессы разные - один возможен, второй нет Не пытайтесь играть понятиями, совершенно ясно, что под уничтожением или "сжиганием" (термином, от которого тот ктоего ввел сам и отказался) понималось её исчезновение без изживания.

[Bodhi]

Сообщение от Вячеслав

Бодхи, я затеял весь сыр-бор в данной теме, не прямой, но созвучной теме, как раз намекая о пепле. Интересно было, одному мне только эта мысль пришла или нет. Теперь вижу что не одному.

Ах, так это вы зачинщик? Я пепел имею в виду.
И что же пепел? Или это пока - тайна?
И поддерживаю оформительскую часть.
Манас, ну просто нет сил промолчать, здорово!
Бодхи.

[Редна Ли]

Сообщение от Bodhi

Если следовать вашим примерам, то, переводя на язык "винта" - понятие стереть - это "переклеить маркер", т. е уничтожить ссылку на информацию, "потерять" ее для желающих ее использовать и получить возможность на этом месте разместить другую. Т.е. информация остается , доступа лишь нет.

Нет, я бы так не сказал. Информация, или энергия - это энергия. Я думаю, что энергию уничтожить невозможно, но возможно изменить её качество. Мне говорили, что кармические лявры имеют фрактальную структуру. Эти структуры бывают отрицательной и положительной направленности. Вот изменить их полярность и будет как я понимаю тем, о чём я говорю. Или в крайнем случае нейтрализовать одну структуру другой, но противоположной полярности.

Сообщение от Bodhi

А что значит изменилась структура нитей?

Карма определяется структурой четырёхмерных нитей, вот эту структуру и надо менять

[Слович]

Сообщение от Bodhi

И что же пепел? Или это пока - тайна?
Бодхи.

Я думал что кто-нибудь выскажет некую мысль, что поможет в осмысление этого. Где-то читал информацию о том, что объем всего человеческого тела, если изъять межатомное расстояние будет равен горстке пепла. В УХ говорилось о том, по пеплу сожженного растения можно восстановить все растение. Так если мы из физической формы уберем элементальные жизни огня, ответственные за ее форму, как раз получим горстку пепла (что по сути есть вещество лишенное огня).
А так говорилось о пришествии Христа, то возникает мысль, на которою явно намекает УХ - а не для этого ли исчезло тело Иисуса? (вопрос мой, не УХ) Отсюда и вопросы касающиеся причин разложения Христом своего тела.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от MANAS

Спасибо, Вячеслав

Удручает только то, что это уже тема о карме, а не о том, почему второе пришествие названо вторым

Можем попросить модератора - отделить. И все проблемы

[Редна Ли]

Сообщение от MANAS

Ясно что означает
Это тем, у кого берут карму, пользы в развитии практически нет. А вот тем, кто берут за это воздается. Об этом где-то было написано.
вот и претворение чаши яда в Амриту

Тут тогда некоторое противоречие с теми же Махатмами получается Поскольку Искупителями чаще фсего являются именно они, а они, как я где-то слышал, на нашей планете не эволюционируют, и отказались от своего собственного прогресса в пользу нашего, то им как бы наша карма в прок не пойдёт, одна только морока

[Кайвасату]

Сообщение от A_Sofin

Ну а Амрита, это что по Вашему Это, как я понимаю, энергия плохой кармы, преобразованная в свою противоположность
Кстати, у Шивы при испитии яда, как мне помнится, горло раскалилось до красна, но яд был уничтожен

Я уже высказал свою точку зрения. Они берут эту карму и принимают её следствия на себя. Совсем другое дело, что для них эти следствия совсем не так будут выражаться, как для того, у кого они её взяли. Они изживают её, возможно в ускоренном варианте. После этого она перестает существовать(не вообще конечно, а конкретные следствия). Амрита написана в противовес чаше яда,т.е. олицетворяет положительное. А положительное тут то(кроме их самоотверженности и готовности страдать за других, геройства и т.п.), что за это им воздается, вероятно тем же самым законом кармы.

От какой темы не уходить, про сжигание кармы, или про Второе Пришествие

И первое, и тем более второе!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от MANAS

Вы её именно изжили! Результат одинаков - её нет. Процессы разные - один возможен, второй нет Не пытайтесь играть понятиями, совершенно ясно, что под уничтожением или "сжиганием" (термином, от которого тот ктоего ввел сам и отказался) понималось её исчезновение без изживания.

А, но, если без изживания...., но э то по-моему, противоречит даже закону Ломоносова Если Вы так подумали - посыпаю голову пеплом
Но для того человека (народа) чью карму изжили за него это действительно - уничтожение ЕГО кармы.

[Кайвасату]

Сообщение от A_Sofin

Тут тогда некоторое противоречие с теми же Махатмами получается Поскольку Искупителями чаще фсего являются именно они, а они, как я где-то слышал, на нашей планете не эволюционируют, и отказались от своего собственного прогресса в пользу нашего, то им как бы наша карма в прок не пойдёт, одна только морока

Даже Они подчинены Закону Кармы. И тут не стоит её делить на Земную или не Земную, она цельная. Им тоже прок есть. Вот вырастит М.М. шестую и седьмую расы и перейдет куда0нибудь дальше, а нам новый придет руководитель. Им тоже есть куда развиваться.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, но, если без изживания...., но э то по-моему, противоречит даже закону Ломоносова

Развейте Вашу мысль

Но для того человека (народа) чью карму изжили за него это действительно - уничтожение ЕГО кармы.

Вы опять хотите решить всё на уровне слов, а не по сути. Для него её больше нет(и пользы, как тут говорилось тоже. Хотя и тут есть нюансы), но само следствие конкретной причины н оно не пропало и должно рано или поздно реализоваться, и оно реализуется, но уже не для этого человека.

[Bodhi]

Сообщение от Вячеслав_

Я думал что кто-нибудь выскажет некую мысль, что поможет в осмысление этого. Где-то читал информацию о том, что объем всего человеческого тела, если изъять межатомное расстояние будет равен горстке пепла. В УХ говорилось о том, по пеплу сожженного растения можно восстановить все растение. Так если мы из физической формы уберем элементальные жизни огня, ответственные за ее форму, как раз получим горстку пепла (что по сути есть вещество лишенное огня).
А так говорилось о пришествии Христа, то возникает мысль, на которою явно намекает УХ - а не для этого ли исчезло тело Иисуса? (вопрос мой, не УХ) Отсюда и вопросы касающиеся причин разложения Христом своего тела.

Вы сами сказали - вещество, лишенное огня. Т.е приход огня (то, чего касались многие на форуме) можно назвать Приходом? Приходом для создания новой формы? Я правильно поняла?
Бодхи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от MANAS

Развейте Вашу мысль

Ну, закон сохранения, типа - ничто никуда не девается и не исчезает беследно. http://litevv.narod.ru/lekcii/lichnosti/22.html В общем виде

Сообщение от MANAS

Вы опять хотите решить всё на уровне слов, а не по сути. Для него её больше нет(и пользы, как тут говорилось тоже. Хотя и тут есть нюансы), но само следствие конкретной причины н оно не пропало и должно рано или поздно реализоваться, и оно реализуется, но уже не для этого человека.

Да, МАNAS, я и не спорю Я, по-моему, как раз-таки по сути. Давайте заменим слово "уничтожить" на "изжить более высокой индивидуальностью". И сойдемся во мнениях
Ничто-никуда не девается и не исчезает бесследно - это беспорно, я и не высказываю подобную мысль. Я лишь говорю о том, что СУБЪЕКТИВНО для меня, если кто-то изжил мою карму за меня, это действительно ее "уничтожение без изживания".

[Слович]

Сообщение от Bodhi

Вы сами сказали - вещество, лишенное огня. Т.е приход огня (то, чего касались многие на форуме) можно назвать Приходом? Приходом для создания новой формы? Я правильно поняла?
Бодхи.

Конечно, и то что ВЫ говорите. Но я подразумевал именно обретение прежней формы Христа, используя оставшийся пепел. Быть может этот пепел не на физиическом уровне (может и нет), а на астральном например. Тогда для прихода Христа потребуется меньшие затраты энергии для воссоздания своей формы.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, закон сохранения, типа - ничто никуда не девается и не исчезает беследно. http://litevv.narod.ru/lekcii/lichnosti/22.html В общем виде

Так я ж об этом и говорю. Не мне же принадлежит мысль об исчезновении без изживания.

Да, МАNAS, я и не спорю Я, по-моему, как раз-таки по сути. Давайте заменим слово "уничтожить" на "изжить более высокой индивидуальностью". И сойдемся во мнениях

Вот Вы опять по форме, а не по сути. Нельзя менять одну переменную другой, если они не равнозначны. Ну да ладно. Я понял Вашу мысль, Вы вероятно поняли мою, но всё же пытаетесь что-то выкрутить

Ничто-никуда не девается и не исчезает бесследно - это беспорно, я и не высказываю подобную мысль. Я лишь говорю о том, что СУБЪЕКТИВНО для меня, если кто-то изжил мою карму за меня, это действительно ее "уничтожение без изживания".

В том-то и дело, что субъективно. Т.е. с ограниченной точки зрения этого человека карма пропадет. Для него так и будет. Но она не пропадает сама по себе и будет реализована.
Кстати, такому человеку скорее всего ещё представится возможность изжить подобную же карму.т.к. он не прошел определенного испытания по усвоению определенного урока, и закон Кармы предоставит ему ещё одну возможность
Есть же исключения, которым такое избавление принесет даже пользу и их не встретит карма с тем же уроком в будущем. Это случаи, когда человек очень много сил отдал совершенствованию, но ему немного не хватает для какого-то финального рывка, мешает ему карма его неизжитая. Так вот в таком случае Учитель может взять на себя часть его кармы, облегчив ему тем самым достижение, но не полностью освободив его от труда по развитию. Я думаю, что именно в таких случаях Вел.Уч. и вмешиваются. Только в таких случаях Иисус и "прощал грехи" (об этом подробно есть у Безант "Эзотерическое христианство")

[Владимир Чернявский]

Сообщение от MANAS

Вот Вы опять по форме, а не по сути. Нельзя менять одну переменную другой, если они не равнозначны. Ну да ладно. Я понял Вашу мысль, Вы вероятно поняли мою, но всё же пытаетесь что-то выкрутить

Рад, что Вы поняли мою мысль и при этом не пытаетесь ничего выкрутить

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рад, что Вы поняли мою мысль и при этом не пытаетесь ничего выкрутить

Да я такой

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Давайте заменим слово "уничтожить" на "изжить более высокой индивидуальностью"...

Тут у меня по ходу прений вопрос возник: а откуда следует, что только "более высокая индивидуальность" может изжовавать чужую карму Почему равноценная индивидуальность этого сделать не может

[Кайвасату]

Сообщение от A_Sofin

Тут у меня по ходу прений вопрос возник: а откуда следует, что только "более высокая индивидуальность" может изжовавать чужую карму Почему равноценная индивидуальность этого сделать не может

В принципе может. Но только Учителя знают, что они делают, и какие последствия это повлечет, а "равноценные сущности" обычно делают это полуосознанно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Тут у меня по ходу прений вопрос возник: а откуда следует, что только "более высокая индивидуальность" может изжовавать чужую карму Почему равноценная индивидуальность этого сделать не может

Мне кажется, что не редко матери, сильно любящие своих детей именно страдают за них.