Беспощадность и милосердие

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Владимир, объясняю...

Альдебаран, понимаю Ваши рассуждения, но все они не приближают моего понимания в заданном Вам вопросе.
Вот, Вы привели пример краснодарских убийц. Как Вы решили, что это дугпа?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Альдебаран, понимаю Ваши рассуждения, но все они не приближают моего понимания в заданном Вам вопросе.
Вот, Вы привели пример краснодарских убийц. Как Вы решили, что это дугпа?

Владимир, я не говорил, что они дугпа. Нет, скорее это очень жестокие и опасные преступники. Общество просто обязано обезопасить себя от них. Дугпа не они, а те, кто сделал их такими. Даже из этого уголовного дела известно, что эти молодые участники должны были пройти некий обряд посвящения в банду, пройти его кровью. Сколотил эту банду видимо крайне жестокий и очень опасный человек. Кстати он, Слава Богу, тоже вроде задержан. Сейчас косит под невминяемого. Вы просто подумайте, каким характером надо обладать, чтобы сколотить такую жестокую группировку? Как организатор масштабного зла, он может быть дугпой, но не факт, скорее он сильная личность, очень жестокая и безпринципная. В его действиях присутствует зло и очень большое, но отстутствует фактор сознательного вреда эволюции. Но кто-то должен был толкнуть его на этот путь, кто-то должен был раскрыть в нем его потенциал зла, причем не просто злого человека, а способного делать такими же и других людей. В данном случае подобная группировка может использоваться тьмой в своих целях, как единица устрашения или карательная организация. Но не обязательно. Это только в случае, если есть связь с более серьезной организацией, допустим с воровской сходкой. Но дело не в этом. А в том, что что-то извне толкнуло людей к этому выбору. Кто-то очень хорошо проработал их.
Ну вот Вам пример из недалекого прошлого. Вы же помните историю с захватом имения Рерихов в Кулу некой г-жой, бывшей управляющей делами С.Н.Рериха. Со слов очевидцев этого действия за ней стояла некая преступная индийская группировка. И сама преступница и эта банда действовали исключительно в целях обогащения, но толкнули их на это действие некие силы, стоящие за ними. Ну вот примерно так обычная банда может быть использована в антиэволюционных действиях. И происходит это достаточно часто. Итог - очередная возможность создать мощный очаг Культуры была ими пресечена.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

А как по мне, так соприкосновение по жизни с многими раздраженными людьми и "стервами" было полезно - научился правильно с ними вести дела, не реагируя на их раздражения. Очень хорошо, что они были не изолированы от меня. К тому же если всех изолировать - раздраженных, похотливых, боящихся и т.д. - так вот мы все вместе и окажемся , и изолировать-то будет не от кого. Отравляют пространство так или инача ВСЕ, и мы - не исключение.

У каждого дела запах особый:
В булочной пахнет тестом и сдобой.
Мимо столярной идёшь мастерской, —
Стружкою пахнет и свежей доской.

Пахнет маляр скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик оконной замазкой.
Куртка шофёра пахнет бензином.
Блуза рабочего — маслом машинным.

Пахнет кондитер орехом мускатным.
Доктор в халате — лекарством приятным.
Рыхлой землёю, полем и лугом
Пахнет крестьянин, идущий за плугом.

Рыбой и морем пахнет рыбак...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Владимир, я не говорил, что они дугпа.

Это следует из Ваших рассуждений, т.к. Вы отказываете им в милосердии. А в нем Вы отказываете только дугпа.

Сообщение от Альдебаран

...Ну вот Вам пример из недалекого прошлого. Вы же помните историю с захватом имения Рерихов в Кулу некой г-жой, бывшей управляющей делами С.Н.Рериха. Со слов очевидцев этого действия за ней стояла некая преступная индийская группировка. И сама преступница и эта банда действовали исключительно в целях обогащения, но толкнули их на это действие некие силы, стоящие за ними...

И, кого же из этих людей Вы готовы назвать дугпой, которому отказано в сострадании и милосердии?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это следует из Ваших рассуждений, т.к. Вы отказываете им в милосердии. А в нем Вы отказываете только дугпа.

И, кого же из этих людей Вы готовы назвать дугпой, которому отказано в сострадании и милосердии?

МИЛОСЕРДИЕ – сострадательное, доброжелательное, заботливое, любовное отношение к другому человеку

Я не буду ханжествовать, к убийцам с Кубани я не могу испытывать милосердия, в значении этого слова, которое я привел выше. Наверняка я не прав, и Бодхисаттва пожалел бы их. Единственно, что я понимаю, так это то, что на данном этапе, деятельность этой преступной группировки, способной на такую жестокость, должна быть пресечена, ради того, чтобы они больше не резали никого. А сделать это можно только путем заключения их под стражу. Но я понимаю, что какие бы чувства не испытывал к ним, завтра, если только они окончательно не оторвались от Иерархии, они искупят свои грехи и продолжат свой путь.
Что же касаемо дугпа, то здесь дело совершенно в другом. В первую очередь это конченные люди, т.е. их уход на Сатурн лишь дело времени, они потеряли все свои человеческие черты и даже страдание не вернет их уже на истинный путь. Во вторую, они прямые враги Учителям и делу эволюции и их задачей стоит и по сей день уничтожение нашей планеты и всего живого на ней. По этим двум причинам я также не могу проявлять к ним милосердия. И если я правильно понимаю Учителей, то к первым милосердие проявлено будет, и именно благодаря этому милосердию Бодхисаттв, эти сегодняшние убийцы смогут завтра, выплатив свои долги, но все же вернуться к человеческому облику. Но к дугпа Учителя проявлять милосердия не будут ни при каких условиях.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Я не буду ханжествовать, к убийцам с Кубани я не могу испытывать милосердия, в значении этого слова, которое я привел выше. Наверняка я не прав, и Бодхисаттва пожалел бы их.

Две важные вещи. Первое - это "свято место пусто не бывает", если Вы не испытываете милосердия, значит его место занимают иные чувства. Второе - важно, что бы отсутствие милосердия не прикрывалось какими-либо религиозными доктринами, словами типа "карма" и т.д.
То, что я об этом пишу вовсе не означает, что лично я святой и готов к состраданию к каждому человеку. Но, я считаю это собственной душевной язвой.

Сообщение от Альдебаран

...Единственно, что я понимаю, так это то, что на данном этапе, деятельность этой преступной группировки, способной на такую жестокость, должна быть пресечена, ради того, чтобы они больше не резали никого.

Это как раз и вытекает из милосердия и к ним, и к окружающим.

Сообщение от Альдебаран

...И если я правильно понимаю Учителей, то к первым милосердие проявлено будет, и именно благодаря этому милосердию Бодхисаттв, эти сегодняшние убийцы смогут завтра, выплатив свои долги, но все же вернуться к человеческому облику.

Я тоже так понимаю. Им будет предоставлен шанс и возможности.

Сообщение от Альдебаран

Но к дугпа Учителя проявлять милосердия не будут ни при каких условиях.

Я бы не стал так категорично утверждать за Учителей.

[Andualex]

Знаете , коллеги , сначала мне хотелось рассказать вам о реальных преступниках , их главарях и группировках , серийных убийцах , тем более , что работал со всем этим многие годы , да и теперь имею отношение. Но лучше нижеприведенного текста я пожалуй не подъитожу.
Дж.Р.Р.Толкиен "Властелин Колец" , книга 3 "Возвращение Государя".
"А Саруман поравнялся с Фродо, в руке
его блеснул кинжал, и он нанес страшный, молниеносный удар. Но клинок
скользнул по скрытой мифрильной кольчуге и обломился. С десяток хоббитов, и
первым из них Сэм, кинулись вперед и швырнули наземь незадачливого убийцу.
Сэм обнажил меч.
- Нет, Сэм! - сказал Фродо. - Все равно убивать его не надо. И уж тем
более нельзя убивать, когда он в черной злобе. Ведь он был когда-то велик,
он из тех, на кого мы не смеем поднимать руку. Теперь он падший, однако ж не
нам судить его: как знать, может, он еще возвеличится.
Саруман встал; он пристально поглядел на Фродо - с почтительным
изумлением и глубокой ненавистью.
- Да, ты и вправду вырос, невысоклик, - сказал он. - Да, да, ты очень
даже вырос. Ты стал мудрым - и жестоким. Теперь из-за тебя в моей мести нет
утешенья, и милосердие твое мне горше всего на свете. Ненавижу тебя и твое
милосердие!"

[gog]

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

[Andualex]

Категорически против.
Пожизненное заключение.
Хватит наполнять тяжелый астрал .

[Иваэмон]

Сообщение от Andualex

Пожизненное заключение.

Но чтоб была одиночка или камера на двоих и посильный труд, как минимум восполняющий затраты государства на содержание.

[Пандора]

Сообщение от Amarilis

У каждого дела запах особый:

Ароматом роз пахнут руки, которые их дарят (китайская пословица)

Сообщение от gog

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ?

Я против. Нужно самим очищать свою ауру, тогда таких будет становиться все меньше и меньше.
Они сейчас играют на слабости и разрозненности людей, на элементарном страхе : реально попав под психическое воздействие убивающих аур мало кто сможет сохранить равновесие.
Много лет назад, впервые столкнувшись с убивающей аурой я завизжала от страха - это довольно жутко: потрясение довольно сильное.
Да и сейчас, спустя пару лет после той темы, где обсуждались насильники и педики, , я уже не стану кастрировать насильников, и педиков - потому что это ставит с ними на одну ступень.
Когда Душа старается стать созвучной Великой Душе, то вся агрессия насильников отражается, но на ментальном плане очень трудно - они все хорошо работают мыслью.
"Подари в своих мыслях цветы тому, кого хочешь убить, и , тогда, в твою жизнь вместо беды придет Удача и Радость, не откладывай на потом, сделай это прямо сейчас "

Сообщение от Иваэмон

Но чтоб была одиночка или камера на двоих и посильный труд, как минимум восполняющий затраты государства на содержание.

После принятия нового налогового кодекса около пяти миллионов украинцев добровльно затребуют себе такие условия. В прошлый кризис уже были телепередачи, что в тюрьмах жилось легче, чем на гражданке и что люди с гражданки шли по утрам в тьрьму на работу, чтобы прокормить семьи.

[adonis]

Сообщение от gog

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

Пару лет назад эта тема уже обсуждалась. Категорически против. Астральную сущность нельзя казнить физически. Нельзя зло спихивать в астарл в таком виде, оттуда у них ещё больше возможности его нести.

[Аметиста]

Сообщение от gog

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

Смертная казнь. Однозначно, нет.
Думаю, что в будущем их будут лечить. По моему не последнюю роль играет кровь и тут науке придется поднатужиться и раскрыть тайну, которую скрывает кровь.. Не зря говорят: "У него тяжелая кровь". Почему Свидетели Иеговы отказываются от переливаний крови? Думаю, потому, что с чужой кровью, каким то образом передаются и пороки. Думается, что изменяюшийся состав крови при перемене чувств изменяет и ауру, то есть излучение физического тела, что повлияет на электромагнитную составляющую. Это и есть рычаг воздействия человеческих чувств на общее эл магнитное поле земли. Допустим человек раздражился ...., или обрадовался. Одним словом эманации крови определяют поступки человека. Суметь удержать равновесие при ударах, означает сохранить состав крови неизменным и не нарушить энергетическую гармонию пространства. Кровь напрямую связана с духовностью и кармой. Кровное родство.
Вообще здесь есть над чем подумать.

[Иваэмон]

Сообщение от Бабушка

Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Andualex Посмотреть сообщение Пожизненное заключение. Но чтоб была одиночка или камера на двоих и посильный труд, как минимум восполняющий затраты государства на содержание. После принятия нового налогового кодекса около пяти миллионов украинцев добровльно затребуют себе такие условия.

Вы это всерьез??? Пожизненное заключение в одиночке или с таким же соседом-маньяком, без книг, газет и телевизора, с десятичасовой работой без выходных и однообразным тюремным питанием??? Да Бог с вами.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Вы это всерьез??? Пожизненное заключение в одиночке или с таким же соседом-маньяком, без книг, газет и телевизора, с десятичасовой работой без выходных и однообразным тюремным питанием??? Да Бог с вами.

Иваэмон, Вам же не пришло в голову, что Ваш пост про уголовников могут к любому другому человеку просто так применить, потому что не нравится.
Я Вам в личку пошлю.

[Amarilis]

Есть еще такой момент. Мировой кинематограф заполнен сценами беспощадности и жестокости, актеры играя такие роли, наполняют пространство такими образамии и вызывают соответствующие мысли, чувства и эмоции у зрителей. Даже когда мы смотрим фильмы о наших бойцах уничтожающих врага, у нас возникают определенные чувства и мысли...

[Восток]

Сообщение от gog

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

При современной судебной практике - категорически против.

Но понимать недопустимость - это одно. Другое дело - как люди вообще видят - в каком направлении и как нужно изменить эту самую систему... Что можно сделать именно сейчас? Кто может ответить - без радужных мыльных пузырей?
Ну вот например - по моим наблюдениям - некоторая часть приговоров - вообще выносится не тем людям и зачастую совсем не справедливо. Читал статьи и по делу чикатило и подобным и был в шоке - оказыватся за их преступления - куча народу пострадала безвинно.
А так же - я наблюдаю, что сами тюрьмы - ужастный рассадник этой самой заразы. И чаще всего бывает так, что садится просто "нашкодивший" а выходит совершенно законченый... С антисоциальными установками, одержанием и порядком возросшим "профессионализмом" - Что делать? Мне думается что если хоть как-то выбить почву из под ног этой "кузницы кадров" - множество жизней можно было бы спасти - и не только от "вышки". Как думаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Интересно знать ,как участники темы относятся к вопросу смертной казни ? К примеру к Чикатило или ему подобных.

gog, тема уже обсуждалась: Смертная казнь - да или нет
Вы принимали активное участие.

[Восток]

Мне кажется - милосердие будет настоящим - если оно будет ко всем и одинаково справедливо. И к противнику и к себе так же в частности. И будет одним из основных мотивов в поступках. Но это всё хорошо в теории... А на деле?
Ну, например что если милосердие - есть беспощадность по отношению к будущим жертвам - это милосердие?
Например как-то разговаривал на эту тему с другом - так вот он мусульманин - и сказал, что милосердие - должно быть абсолютным - и даже врага - нужно отпускать... И что только Всевышний решает. А если знаешь что этот враг - завтра погубит человека? Что делать?

[Пандора]

Сообщение от Восток

милосердие - должно быть абсолютным - и даже врага - нужно отпускать... И что только Всевышний решает.

До этой стадии не так быстро дорастается.
Это нужно проделать огромную работу по искоренению в себе жестокости, мстительности и желания убивать .
Но, что интересно, чем меньше агрессии внутри себя, тем легче найти светлую нотку при общении с другими людьми, если это не осознанные убивальщики, те от касания аур звереют.

Сообщение от Восток

А если знаешь что этот враг - завтра погубит человека?
Что делать?

А что делают Высокие Духи?