Киргизия. Мнения

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

Да, действительно. Судя по всему, временные сейчас ищут помощи везде, где только можно. Но это, в свою очередь, опровергает мнение, что Россию хитроумным образом завлекают в Киргизию.

Тут еще есть политико-дипломатический момент: к кому первому обратились.
Теперь Россия может спокойно отказать.

Зато как завелись некоторые западные журналисты, говоря, что Россия обязана ввести войска. Опять Россия удивила мир.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Зато как завелись некоторые западные журналисты, говоря, что Россия обязана ввести войска. Опять Россия удивила мир.

Честно говоря, вопрос очень сложный. Наверняка существует множество неизвестных нам фактов и соображений, коротыми руководствуются политики. Готовые схемы деления на черных и белых здесь, да и в других случаях, малоконструктивны, надо усматривать целую палитру явлений. На мой взгляд, Киргизия сейчас, как и некоторые другие страны (навскидку - Грузия, Сомали, Израиль), проходит процесс испытания на способность противостоять хаосу. Внешне это выражается в проблеме существования и укрепления киргизского государства. И, конечно, способствовать этому должны все, кто не заинтересован в распространении хаоса. Ни Россия, ни Китай, ни США не заинтересованы в этом. Но основную роль в решении проблемы, кроме самих киргизов, естественно, должны играть соседи Киргизии - главным образом Россия, потом уже Китай, Узбекистан и все остальные.

[Терсей]

Непросто начинается эпоха женщины… Видимо Киргизии сейчас нужна более крепкая мужская рука..
Это Азия – правитель должен быть жёстким и суровым, другого просто затопчут. Слишком мягкотелые были предшественники у экс-Бакиева. Да и сам он типичный временщик.
Воду мутят примерно 2% населения – одержимые психопаты. Причём это число характерно для любой страны. Главное не допускать их объединения в большие и малые группы, что, к несчастью, и произошло в маленькой Киргизии..

Мировое сообщество должно вмешаться, но только в лице нескольких стран. Неплохо бы привлечь Китай, засиделся он за своей развалившейся стеной. В города входить не нужно, ограничиться созданием лагерей для беженцев близ крупных поселений. В самих городах порядок должны навести киргизская армия и милиция, если таковые организации ещё существуют (в противном случае помочь в их создании и укреплении).
Мнение…

[Michael]

ИМХО, как раз Отунбаева на месте. В ней не чувствуется стремления к власти любой ценой.
Что до помощи других стран, следует все же помнить, что она сопряжена с большими усилиями и расходами, особенно военная помощь. Сейчас многие буквально загоняют наши войска туда, но им там нечего делать, достаточно гуманитарки. А ввели бы войска, то сейчас стоял бы гвалт об оккупации Киргизии.

Ош пусть сами восстанавливают за свой счет, своим трудом, иначе не поймут цену разрушений. А то сожгли 70% города и думают, что приедет дядя и всё сделает.

[Dron.ru]

Сообщение от Michael

ИМХО, как раз Отунбаева на месте. В ней не чувствуется стремления к власти любой ценой.

В самом деле?
Захват ею власти протекал по заранее спланированному стандартному сценарию. Вначале были собраны толпы у ключевых объектов государственной власти, потом из толпы по зданию начинали стрельбу провокаторы. В результате столь необходимого ей ответного огня гибли люди, что вызывало новую волну возмущения и приводило к штурму зданий. Самый банальный сценарий захвата власти ради власти.

Далее она, как и тысячи алчных до власти диктаторов, стала спешно формировать образ врага. Бойцы, защавшие Закон, были отданы под суд, хотя отвественность за жизни людей лежала полностью на ней. Такое лицемерие на весах кармы может быть тяжелее, чем гибель "невинных" людей на площади. "Невинные" люди сами выбрали свою судьбу, но у защитников Закона не было выбора, они исполнили свой долг.

Обратный удар кармы не заставил себя долго ждать. За плечами бойцов, направленных на подавление беспорядков в Оше, уже не стоял Закон. Они массово дезертировали и отказывались стрелять. Пустая сила, сомневающаяся в самой себе.

[Dron.ru]

Диктатор, призвавший внешние силы, обречён.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

ИМХО, как раз Отунбаева на месте. В ней не чувствуется стремления к власти любой ценой.

Боюсь, что еще очень далеко до того времени, когда у руля стран будут стоять те, кто не гонится за властью, а, наоборот, рассматривают это как тяжелейшую работу на благо людей. Пока что, наоборот, альтруизм руководителя считается за слабость, а не цепляющихся за власть свергают и изгоняют.
Но в любом случае это временное правительство. Посмотрим, кто победит на выборах.

[Дмитрий777]

Сообщение от Dron.ru

Диктатор, призвавший внешние силы, обречён.

Скорей всего обречен тот правитель,кто видит, что без внешнего вмешательства катастрофа неминуема, но упрямо твердит, что у него все хорошо - северокорейский вариант.

[Иваэмон]

Во время беспорядков на юге Киргизии Россия выдвинула определенные условия, на которых она готова была отправить в республику войска, пишет The New Times. По сведениям издания, речь шла, в частности, об изменении проекта киргизской конституции. Журнал ссылается на анонимный "высокопоставленный официальный источник в Бишкеке". По его утверждению, российская сторона предложила отменить референдум по новой конституции (назначенный на 27 июня), а также переписать проект основного закона: отказаться от перехода к парламентской форме правления и сохранить в Киргизии президентскую республику. Киргизские власти, как заявляет источник, сделать это отказались, так что войска из России введены не были.
Руководство Киргизии эту публикацию пока не комментировало.

http://www.lenta.ru/news/2010/06/21/reason/

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

http://www.lenta.ru/news/2010/06/21/reason/

Весьма интересное требование.О чём это говорит?

[Иваэмон]

Дождемся комментариев.
Вот еще свежий материал:

К погромам на юге Киргизии причастны крупные наркобароны из экстремистского движения «Афганистан», заявил глава ФСКН Виктор Иванов.
«Ситуация в регионе назревала давно. Именно через Киргизию идет массовый наркотрафик опиатов из Афганистана. Башкентская область, Ош, Джелал-Абад и в целом Ферганская долина очень сильно вовлечены в наркотрафик», – сказал Иванов.
По его словам, практически весь наркотрафик из Афганистана через «Северный поток» контролируется фундаментальным исламистским движением «Афганистан». «Этот серьезный центр экстремизма обладает огромным финансовым ресурсом, огромными связями и ставит перед собой уже политические амбиции, в частности, свержение политических режимов», – сказал Иванов.

Кто их там разберет, сваливают все на всех.

Добавлено через 2 часа 34 минуты

В Бишкеке задержаны подозреваемые в распространении панических и провокационных слухов. Об этом сообщили в пресс-центре государственной службы национальной безопасности (ГСНБ). Задержанные временно взяты под арест «в рамках проводимых оперативно-розыскных мероприятий по обеспечению безопасности в Бишкеке и прилегающих к нему районах».
Среди задержанных – заведующая одним из районных ЗАГСов Бишкека, которая распространяла сведения о намеченных на 22 июня массовых беспорядков, а также глава «Правозащитного центра Сергия Радонежского и Манаса Великодушного» Игорь Трофимов, который распространял «тенденциозные листовки, компрометирующие деятельность временного правительства с призывами отрицательного голосования на референдуме».
«Спецслужбами продолжаются мероприятия по установлению и задержанию распространителей панических слухов. При этом ГСНБ предостерегает о недопустимости подобных провокаций и предупреждает о принятии в отношении нарушителей спокойствия жестких мер», – отметили в пресс-центре. ИТАР-ТАСС

Понятно: кто-то очень упорно дестабилизирует обстановку и провоцирует конфликт.
Вероятность того, что это делают марсиане и американцы, по-видимому, весьма низка

[Дмитрий777]

Сообщение от Иваэмон

http://www.lenta.ru/news/2010/06/21/reason/

Смысл?
Они просились в состав России, т.е. были готовы практически полностью утратить свой суверенитет, а потом вдруг заартачились из-за каких-то не очень понятных требований.
На самом деле требования эти представляют собой вполне стандартный набор, по мнению западных СМИ, напрямую угрожающий святая святых - демократическому пути развития.
Не знаю как там в действительности дела обстоят – много разных сил и рычагов задействовано, но как мне кажется – может и ошибаюсь конечно – причина того, что не ввели войска и не было более ощутимого вмешательства банальная – деньги. Ввод войск гораздо более затратная штука чем несколько самолетов с гуманитарной помощью. Кризис.
А в последнее время у России в отношении своих ближайших соседей экономика практически всегда превалирует над политикой.

[Иваэмон]

Информагенство «Фергана.ру» сообщает, что за последние несколько лет в киргизоязычной «патриотической» прессе были размещены десятки публикаций, разжигающих национальную рознь между киргизами и другими народами, проживающими в Киргизии.

В частности «Фергана.ру» цитирует (в переводе с киргизского) публикацию в июньском номере газеты «Алиби». «Пока еще есть в нас гордость, будет правильно объявить культурную войну нашим братьям-узбекам, что живут среди нас, и не до конца осознают, что киргизы – это киргизы», – говорится в статье. «Узбеки будут наглеть и дальше, если мы по ним серьезно не ударим. Поэтому, если они не ценят нашего гостеприимства, то власть вместе с народом должна хорошенько ударить по узбекам», – заявляет автор статьи.

Как отмечает «Фергана.ру», еще одна публикация в том же номере «Алиби» была посвящена «еврейской системе» ограбления киргизского народа и «еврейскому крючку», на котором, по мнению авторов, висит почти вся экономика страны. «Газета.Ru»

Лишний раз убеждаюсь, что подобный агрессивный национализм, ксенофобия и проповедь превосходства своей нации над другими - являются орудиями самых темных, человеконенавистнических сил. Все зло - именно там.

[Dron.ru]

Сообщение от Иваэмон

Лишний раз убеждаюсь, что подобный агрессивный национализм, ксенофобия и проповедь превосходства своей нации над другими - являются орудиями самых темных, человеконенавистнических сил. Все зло - именно там.

Да, "свободная пресса" это осиное гнездо.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Кто их там разберет, сваливают все на всех.

Такое вполне возможно. У меня тоже такая мысль возникала.
Если это не Бакиев, то наркомафия, которая воспользовалась политической нестабильностью, противостоянием севера и юга и беспомощностью властей.
И по поводу свержения политических режимов, вполне вероятно. В прошлых событиях в ферганской долине (кажется, шестилетней давности), звучали лозунги о свержении светского режима Каримова и установлении исламской республики в Узбекистане. Во всяком случае об этом распостранялись узбекские власти. Якобы, службой безопасности Узбекистана была обезврежена группа исламских экстремистов из какой-то там (уже не помню) подпольной исламистской организации.

[Иваэмон]

В Киргизии задержаны около 20 снайперов, семеро из которых являются гражданами иностранных государств. Как сообщает «АКИpress», об этом заявил глава государственной службы национальной безопасности республики Кенешбек Душебаев.
По словам Душебаева, пока неизвестно, являются ли задержанные активными участниками беспорядков и в чем именно заключается их роль.
«Нужно доказать их вину, провести через суд. Как вы знаете, недавно мой заместитель Кубатбек Байболов высказался неосторожно в отношении граждан Таджикистана, и мы попали в несколько щекотливую ситуацию, преждевременно обнародовав информацию», – сказал Душебаев. «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1510851.shtml

[Miona]

В Киргизию не влезать.
Помощь продовольствием и одеждой простым людям по миротворческим каналам допустима и желательна.