Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!"

Apolinar · 11.06.2005, 09:43

Здравствуйте,
решил зайти к вам на форум и посмотреть, чеи люди живут, чем занимаются. Не в обиду кому- нибудь будет сказано, но оказывается здесь представленны люди которые разбираются во всех явлениях нашей жизни, при этом если у них спросить "что они думают о каком либо предмете или событи", они смело вступают в бой доказывать свою точку зрения и правоту, даже не догадываясь что он сам может быть не прав.

В средние века Святая ИНКВИЗИЦИЯ сжигала людей на кострах именем Церкви, и непросто за какой - либо отрицательный поступок , а за просто так - за здорово живёшь. Хотя допускаю что были и такие которые заслуживали наказания, но сжигать людей несущих знание и просвещение, это уж извольте.

ЛЮДИ !!! одумайтесь, не являемся ли ми все вместе той Святой ИНКВИЗИЦИЕЙ при этом пытаясь сжеч вокруг себя всё и вся, затаптывая любые ростки, которые тянутся к Свету. Кто из вас тот САДОВНИК который возмёт на себя бремя ответственности за пропалываемые им растения ?
Кто - то скажет " да, ты прав , но в отдельных случая должны быть исключения из правил, поэтому данное растение нужно уничтожить ".
Но кто как не Великий Садовник может полностью знать о жизни данного растения, и если Садовник решил поделится знанием о жизни "растений" , то большая хвала тому, с кем поделились знанием, если он конечно не собирается эти знания профанировать.

Самое интересное в том, что появляются множество "Садовников", помошники "Садовников", а также помошников других более настоящих " Садовников".

Вывод : непонятно, кто из явленных участников данного форума и соседнего, является настояшим, а кто самозванцем. Если попытатсься найти того, " самого настоящего ", то не кажется ли вам всем, что разбирательства кто прав, а кто не прав не к чему хорошему не приведут. Просто на все эти " разборки " удёт драгоценное время, все последние силы, доказывая что " Я не верблюд ".

ЛЮДИ давайте жить ДРУЖНО !!! Страшно разъединение, поскольку все раздоры в РД на руку Тёмным силам.
P.S. Надеюсь таких людей среди нас нет.

Напоследок несколько вопросов к "Andrej":

1. Какие "цигуны"вы знаете ? Перечислите какие виды цигун вы знаете, чтобы называть их всякими.

Цитата:

Сообщение от Andrej

Ну как можно объединять усилия с психистами из "Золотого Лотоса", которые подмешивают к Агни Йоге всякие там цигуны и межгалактические тарелки?

2. Может стоит поставить вопрос ребром перед всеми центрами Цигун : впредь называть всех участников Рериховского Движения -"ВСЯКИМИ ШАМБАЛИНЦАМИ".

Цитата:

Сообщение от Andrej

А вы не задумывались, почему в обществе сложилось такое мнение о РД? Вот посмотрите на ваших компаньонов из "дальневосточной шамбалы", и может вам станет яснее ещё до конгресса, как надо выправлять общественное мнение?

Очень непонятно кто вперёд построит Мировую Общину - " Алтайские Шабалисты ", или " Дальневосточные Шамбалисты", вот умора!, вместо постройки двух Общин, и пусть даже двух филиалов Шамболы, они наверно не построят при такой дружбе не одной.

3. Люди!!! наверно я дурак, но я упорно не пойму чем опасен цигун.

Цитата:

Сообщение от Andrej

Цитата:

Сообщение от Валентина Михайловна Михно

Цитата:

Сообщение от Andrej

Вопрос 1: будет ли на вашем конгрессе предлагаться практики цигуна?

Скорее, нет. Но если кто-то сам знает цигун, то мы не виноваты.

Вот те и раз! "Золотой Лотос" будет агитировать за цигуна, собирать вокруг себя психистов вроде Елены Коган (см. http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=51750 ), а рериховцы из "Устремления" будут спокойно на это смотреть, говоря: "Мы не виноваты". Или я ошибаюсь? Хотелось бы услашать более чёткую позицию рериховцев из "Устремления" по поводу практики цигуна.

4. Обясните кто - нибудь, в чём заключаетя "хатха-иогическая практика Цигун ".

Цитата:

Сообщение от Andrej

Всё дело в том, что к Учению Живой Этики Ваше общество, olga love, примешало гимнастическую, хатха-иогическую практику Цигун. Таким образом, Вы ученица не "одного учителя", а как минимум двух. Поэтому…

До этого я считал, что Хатха - Йога , - одна из низших Йог, практикиемая в Индии в самом начале обучения, лицам, которым не разрешалось изучать остальные Четыре Йоги, называемых Великими - Карма, Бхакти, Жнани, Раджа Йоги. Агни - Йога же, является уже не половинчатой Йогой, а синтезом предедущих Йог, в том числе и Хатха - Йоги. Но мы должны понимать что занимаясь в современных реалиях практикой Хатха - Йоги мы очень запросто сможем себе погубить, о чём и писала в своих письмах Е.И.Р.
А про цигун ? Цигун вообще из другой "оперы", из Китая, поэтому несмотря на схожесть, не стой смешивать понятия о Хатха- Йоге и Цигун.

5. При этом непонятно почёму Цигун вреден Агни-Йоге. Приведите практические доказательства вреда человеку, если такой человек действительно владеет настоящим Цигун, а не профанацией.

6.А вот и ещё один САДОВНИК который всё знает, "потихому вершит судьбой мира", и очень уверен в своей правоте по отношению ко всему остальному миру.

Цитата:

Сообщение от Andrej

Цигун есть лишь вершины медиумистического айсберга. В мутной астральной водице "Золотого Лотоса" плавает гораздо больше - начиная от подчисток компрометирующих документов на их сайте, и кончая ложью по поводу связи с Махатмой Кут Хуми.

7. Как вы думаете, а вдруг Наша планета вовсе не круглая, а плоская и стоит на трёх слонах, а они на черепахе ? Просто все эти года нам "пудрили" голову !!! При этом я буду стоят на своём и никто не сможет меня переубедить. Кто тогда будет прав- Вы или Я?

"Andrej", пожалуйста только не думайте что я хочу вас обидеть или напакостить, просто мне некоторые моменты не понятны и я хочу найти ответы на них.

Все кто сможет, ответье пожалуйста на мои вопросы мне популярно.

Андрей Пузиков · 11.06.2005, 12:27

Уважаемый Аполинар. Хатха йога никогда не была ступенькой для более высших йог. Скорее наоборот, той инстанцией, из которой вход в высшие йоги был закрыт.
Агни Йога не является синтезом предыдущих йог (и уж тем более хатхи), а только его (синтез) использует. Гораздо вернее будет сказать, что Агни Йога являет собою эволюционное развитие высших йог, при одновременном синтезе и всех других философских и духовных учений. Это в экзотерическом смысле. В эзотерическом – это новая форма знаний и руководство к построению шестой расы, данные человечеству Великими Учителями, давшими и все предыдущие учения на каждом этапе эволюции.
----
Практически все практики восточных единоборств основаны на концентрации вокруг центра (чакры), находящегося внизу живота. Этот центр ответственен за физиологическую жизненную энергию, она же сексуальная в частном применении. Хатха йога, как и кундалини йога напрягают энергию кундалини, начиная ее подъем с нижних центров позвоночника.
Агни Йога учит, что на современном этапе человеческой эволюции, когда противники эволюции оккупировали своим воздействием все центры (чакры), находящиеся ниже солнечного сплетения, начинать с развития этих центров очень опасно. В этом случае вся психическая и физиологическая энергия концентрируется в нижней половине тела и дорога к развитию высших центров может закрыться навсегда.
Агни Йога учит, что развитие кундалини в новых эволюционных условиях должно начинаться от центра сердца, и возжигать чакры последовательно и равновесно в обоих направлениях вдоль позвоночника. Только в этом случае может быть осуществлен высший духовный контроль над всеми собственными телами, и поставлена надежная защита от одержания.
Теперь мое личное мнение по поводу единоборств. Большинство их практикующих в практике нагнетения соответствующего центра мало что смыслит. Это более похоже на гимнастику и физическую культуру, вполне полезную для здоровья и самодисциплины. К тому же подавляющее большинство не забывает и про высшие центры, пусть неосознанно, но они все же шевелятся. Конечно опасность всегда остается, но гораздо большая опасность в самых, на первый взгляд, безобидных медитациях, широко практикуемых в рериховских и околорериховских группах. Большинство медитирует на астральные образы (даже если пытается концентрироваться на духовном). При врожденных задатках медиумизма это стимулирует открытие «окна» в астральный мир, что для среднего человека равносильно открытию окна в подводной лодке на большой глубине. При длительной и упорной практике медитаций даже человек без медиумистической физиологии может таковую у себя развить. Хорошо это или плохо, пусть каждый решит для себя сам.

Apolinar · 11.06.2005, 13:17

Уважаемый Андрей Пузиков, я вполне согласен с тем что вы пшете насчёт восточных единоборств, сердца и кундалин, но ведь для того чтобы это все знали, нет необходимости устраивать поническую истерию о том, что если ты Рериховец - значить недолжен прикасаться к практикам Восточных Единоборств и Цигун. Ведь это действительно огромный пласт культуры, а то что это может быть опасным, так ведь современные автомобили тоже опасны, ведь их никто не запрещает !
Просто из всего этого " пласта культуры" можно вычленить информацию знание и практика которой не будет вредить человеку живущему в современном городе загрязнёному и иперилом и всем остальным.

Разумеется если кто-то захочет заниматься Высшими практиками Цигун и Восточных Единоборств, то ему категорически нужно будет жить в чистом месте на природе(если ему это действительно нужно будет), обязательно под руководством грамотного наставника. Весь вопрос в том : где взять эти чистые места, и самое главное, где взять того действительно ГРАМОТНОГО НАСТАВНИКА, а не известно кого, который обешает поднять кундалини и открыть третий глаз. И ведь действительно откроет, просто потом этот человек будет лечится в "психишке".

НО!!! это ведь не означает, что из-за этих опасностей Цигун нужно отрицать и презирать, просто нужно каждому иметь грамотное представление о возможностях и опасностях, а не дико кричать об этом на каждом углу.

В конце концов, никто никого не заставляет насильно заниматься практиками.

С уважением Аполинар.

АлексУ · 14.06.2005, 12:40

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Пишу из интернет-кафе. Подробно смогу ответить, когда вернусь из отпуска. Пока на следующее:

Цитата:

Сообщение от olga love

Здравствуйте Алексу!
...
Но, хочу сказать, что мы ничего не имеем против Центра – МЦР, СИБРО и другим подобным им. Мы рады, что они есть, рады, что они работают. Мы не судим их по отдельным выпадам их сторонников. Но то, что реально на Дальнем Востоке ими не сделано ничего – это факт!
...
Если у вас есть такой Центр, который что-то сделал для вас – рада за вас! Но для нас не сделано ничего, именно поэтому мы объединяемся чтобы решить наши проблемы вместе. Разве это плохо? Разве это искусственно?
С уважением, Ольга Владимировна Кириленко

-
коротко замечу, что Вы не правильно ставите вопрос. Принципиально не правильно. Не Центр должен что-то делать для Вас, а, в первую очередь общества на местах должны помогать работе Центра. И тогда уже все Рериховское Движение будет получать реальную пользу от налаженной совместными усилиями работы Центра.
Например, насколько я знаю, МЦР несколько раз проводил на Дальнем Востоке выставки подлинников картин Н.К. Рериха. Это уже не мало - это реальное привлечение новых сотрудников и сочувствующих в Рериховское Движение. А издание книг? Например издание полного собрания писем Елены Ивановны требует финансирования. Это реальный вопрос, в котором Рериховские общества могут помочь МЦР, как издателю, в то же время помогая себе, как "потребителям" этих книг.
Я хочу сказать, что не поддерживая Центр, общества ослабляют Рериховское Движение в целом. Будет сильный и уважаемый в мире культуры Центр - будет сильным и Рериховское Движение. Наоборот не получится.
В общем пока так, сумбурно. После отпуска постараюсь изложить свои мысли более системно.
[/b]

АлексУ · 14.06.2005, 12:49

Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Пишу из интернет-кафе. Подробно смогу ответить, когда вернусь из отпуска. Пока на следующее:

Цитата:

Сообщение от olga love

Здравствуйте Алексу!
...
Но, хочу сказать, что мы ничего не имеем против Центра – МЦР, СИБРО и другим подобным им. Мы рады, что они есть, рады, что они работают. Мы не судим их по отдельным выпадам их сторонников. Но то, что реально на Дальнем Востоке ими не сделано ничего – это факт!
...
Если у вас есть такой Центр, который что-то сделал для вас – рада за вас! Но для нас не сделано ничего, именно поэтому мы объединяемся чтобы решить наши проблемы вместе. Разве это плохо? Разве это искусственно?
С уважением, Ольга Владимировна Кириленко

-
коротко замечу, что Вы не правильно ставите вопрос. Принципиально не правильно. Не Центр должен что-то делать для Вас, а, в первую очередь, общества на местах должны помогать работе Центра. И тогда уже все Рериховское Движение будет получать реальную пользу от поддержанной совместными усилиями работы Центра.
Например, насколько я знаю, МЦР несколько раз проводил на Дальнем Востоке выставки подлинников картин Н.К. Рериха. Это уже не мало - это реальное привлечение новых сотрудников и сочувствующих в Рериховское Движение. А издание книг? Например издание полного собрания писем Елены Ивановны Рерих требует финансирования. Это реальный вопрос, в котором Рериховские общества могут помочь МЦР, как издателю, в то же время помогая себе, как "потребителям" духовной пищи, заложенной в этих книгах.
Я хочу сказать, что не поддерживая Центр (тем более, понося его), общества ослабляют Рериховское Движение в целом. Центр Вам, конкретным обществам, ничего не должен - он выполняет возложенные на него задачи, от успешного выполнения которых имеют "дивиденды" (извините за бухгалтерские термины) все общества и отдельные лица в Рериховском Движении. Будет сильный и уважаемый в мире культуры Центр - будет сильным и Рериховское Движение. Наоборот не получится - одни разборки.
В общем пока так, сумбурно. После отпуска постараюсь изложить свои мысли более системно.

АлексУ · 14.06.2005, 12:52

Просьба к Модераторам - удалить ПЕРВОЕ из моих двух дублирующих друг друга сообщений.

Юрий Борисович · 16.06.2005, 05:32

12 июня Дальневосточной Школе Агни Йоги, Теософии и Цигун «Золотой Лотос» при ДВ НАН от Алтайского краевого рериховского общества «Устремление» было предложено выйти из состава оргкомитета ввиду выдвинутых претензий на известном форуме в их адрес. Мирное предложение было переслано на адрес секретаря школы Кириленко Ольги Владимировны и всем участникам оргкомитета. Надеемся, что они с пониманием отнесутся к такому предложению и продолжат работу по подготовке Конгресса.
Каждый участник Конгресса будет иметь право голоса, иметь право внести в общий хор сердец свою линию. Мы взяли сразу этот курс, и будем продолжать его в процессе работы Конгресса. На Конгрессе могут звучать разные мнения, но нужно, чтобы вершине-руководству участники Конгресса доверяли, потому что без доверия не будет ни единения, ни мира, ни добрых полезных созидательных следствий. Мы высказывали неоднократно свою твёрдую позицию по всем спорным вопросам в процессе общения на форуме. Также наша позиция заявлена на нашем сайте: http://altroerich.h15.ru/index.php. Думаем, что наше мирное предложение устроит все стороны и будет наиболее справедливым в сложившейся ситуации.
Наработки Дальневосточной школы будут использованы в процессе работы также, как и другой опыт, привезённый участниками на общий Собор. На Конгрессе будет организован круглый стол, где представители Дальневосточной школы смогут ответить лично своим оппонентам. Две стороны будут иметь возможность обосновать свои позиции так, как они считают нужным.

Далее. Ответ АлексУ (Александру Устиненко). Мы твёрдо и недвусмысленно заявляем, что наша объединительная деятельность ни в коем случае не против МЦР, СИБРО, их сторонников. Напротив, наша объединительная деятельность направлена на усиление и продолжение тех начинаний и свершений, которые были достигнуты первопроходцами. Мы преклоняемся перед их деятельностью и плодами их труда. Когда мы были ещё в стадии становления, они уже тогда снимали фильмы, печатали очень нужные книги, проводили мощные объединительные Конгрессы и конференции. Мы хотели бы, пользуясь случаем популярности нашего форума, попросить будущих участников нашего Конгресса не ограничивать себя критикой и недовольством в адрес упомянутых организаций, а лучше направить усилия по руслу невраждебному. Учение учит: не нравится, как делает кто-то, так сделай лучше, если сможешь. В этом направлении нам нужно работать.
Наш Конгресс ставит перед собой задачу – усиление кооперационных процессов в рериховском движении, в том числе и по линии МЦР, СИБРО др. обществ. Нам нужно всем помогать друг другу. Нужно помогать МЦР в их святом деле - издании Писем Е.И. Рерих и других нужных книг, в других делах. Также помогать и другим обществам. Нужно явить объединённые усилия на всех уровнях – от рядового участника до руководящих звеньев. Так что, Друзья, не будем критиковать и изливаться в словесном яде! А будем строить Новый Мир в мире и согласии, ибо мир и согласие – это и есть Новый Мир.
Что касается создания координационного комитета, то можете воспринимать этот комитет, если он будет создан, как не параллельную структуру, а как созвучный орган тому центру, который находится в Москве. Пусть каждый из участников этого союза будет преследовать свои какие-то цели, которые мы будем соединять и искать точки соприкосновения между ними.
Например, мы, алтайцы желаем, чтобы на Алтае, в г. Барнауле родился настоящий Дом Знания, который не будет претендовать на роль центра – руководящего и управляющего, а скорее на роль друга – чуткого и понимающего, вмещающего несовершенства и поддерживающего добрым словом достижения, благодарным в помощи, и в то же время отдающим тем, кто нуждается в помощи. Пусть этот Дом Знания будет домом и для Москвы, и для Дальнего Востока, и для Грузии, и для Германии. Пусть каждый вошедший скажет: «Мир дому сему!» и с этими словами сядет за стол трапезы духовной.
Потому Друзья, время разбрасывать камни, теперь же время собирать их в единое целое. Мы сильны, когда мы вместе. По одиночке мы слишком слабы и ограниченны. Наш Конгресс – это, может быть, первая попытка объединить усилия в одно целое. Нужно, чтобы этот процесс получил своё развитие в дальнейшем, потому что в этом высшая мера целесообразности. Не целесообразно биться лбами и спорить, кто прав, а кто виноват. Нужно просто больше знать, больше уметь, больше делать. Мы собираемся для совместных дел, для учёбы, для обмена опытом, для рождения новых проектов.

Координатор · 17.06.2005, 21:40

Здравствуйте!
Предложение Ю.Б. Дворникова о снятии ДВ Школой «Золотой Лотос» с себя полномочий организаторов МКРД "Вместе к Новой Эпохе!" рассмотрено и принято следующее.
Документы Международного Конгресса Рериховского движения "Вместе к Новой Эпохе!" составлялись прежде всего Школой "Золотой Лотос" и ГРОММ, при дальнейшем согласовании и доработки со стороны других организаторов.
Большинство целей и задач, поставленных перед МКРД, исходили из конкретного практического опыта Школы "Золотой Лотос" и ГРОММ и других дальневосточных организаторов. Учитывался именно практический опыт в области духовно-значимой деятельности, конструктивного сотрудничества, медицинский, образовательный, научный опыт, опыт создания и реализации культурных и социальных проектов и программ, опыт в строительстве общины и практическом развитии ее идей и т.д. То есть в основу конгресса были положены не просто теоретические идеи, а реальные уже имеющиеся практические достижения. Данный конгресс должен был стать конгрессом практиков и подвижников, конгрессом обмена живым опытом и фокусом выработки шагов дальнейшего конструктивного сотрудничества.
Однако, несмотря на проведенную работу, приложенные усилия, сегодня речь идет о том, чтобы снять официальные полномочия организаторов со Школы "Золотой Лотос"!
Представители Школы "Золотой Лотос" конечно же могут настоять на своем праве, как организаторов и, тем самым, создать конфликтную ситуацию, которая не будет способствовать решению обозначенных Конгрессом задач, главными из которых являются Сотрудничество и Единение. Однако, мы считаем, что общее должно преобладать над личными амбициями и мало требовать этого от других, но суметь начать с себя. Лишь это может быть залогом истинного единения на Пути.
При разработке идей МКРД мы были глубоко убеждены, что объединение даже 3-4 крупных центров (обществ), которые имеют реальный опыт практической деятельности и стремящиеся к сотрудническому объединению многообразных светлых сил не вокруг авторитета, но вокруг реальных дел на Общее Благо, способны сблизить миллионы горящих Душ в водовороте творчества на основе великой мудрости Учения Новой Эпохи. При сохранении единства внутри себя такой порыв из года в год мог бы прирастать, превращаясь в Великую и Светлую Силу.
Однако сегодня можно констатировать факт, что мы - организаторы МКРД, - не прошли испытания. Не смогли удержать достойное единение и согласие внутри себя. Не смог один из нас, - значит не смог никто! Мы не смогли победить силой личного примера и мощью магнита, который рождается при искреннем сочетании созвучных сердец, не смогли дойти до конца ВМЕСТЕ. А поэтому возникла ситуация жертвы одного во имя другого, во имя возможной удачи в будущем!
Цель МКРД - развитие Сотрудничества и Братства в рядах рериховского движения, которое сегодня так неспособно к нему! Поэтому, во избежание конфликта, для сохранения чистоты идей МКРД, из уважения к мнению и пожеланию Ю.Б. Дворникова - одного из организаторов Конгресса, мы, Дальневосточная Школа Теософии Агни Йоги и Цигун "Золотой Лотос" при ДВ НАН отвечаем на мнение несогласных, но готовых, в надежде на то, что этот шаг будет полезен и оправдан!
Мы снимаем с себя статус организаторов и передаем все наши полномочия в руки Ю.Б.Дворникова, ни на что не претендуя и не имея никаких претензий и обид. Мы занимаем позицию рядовых участников МКРД!
Что ж Друзья, Удачи всем и Света!

Координационный Совет Школы Теософии Агни Йоги и Цигун "Золотой Лотос"

Юрий Борисович · 22.06.2005, 20:24

Друзья! Подготовка к Международному Конгрессу Рериховского движения «Вместе к Новой Эпохе!» вступила в завершающую стадию. Работают художники по оформлению лагеря, ещё раз обговариваются все детали с директором лагеря и завхозом. Согласуется график заселения и проведения. Уже 18 июля пойдёт к Белухе первая группа туристов-участников Конгресса, чтобы вернуться к его началу. Также походы будут организованы и после Конгресса.

Особенно хотелось бы подчеркнуть тот факт, который нас радует больше всего. НАМ УДАЛОСЬ СПАСТИ КОНГРЕСС. ПРИ ЭТОМ МЫ ВПЕРВЫЕ УВИДЕЛИ В РЕРИХОВСКОМ ДВИЖЕНИИ ЕДИНСТВО И УМЕНИЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, А НЕ ССОРИТЬСЯ, КАК ТЕ ПОГОНЩИКИ МУЛОВ, О КОТОРЫХ УКАЗАНО В УЧЕНИИ. МЫ УБЕДИЛИСЬ, ЧТО МОГУТ ТОРЖЕСТВОВАТЬ НЕ ЛИЧНЫЕ КАКИЕ-ТО ИНТРИГИ И АМБИЦИИ, А ОБЩИЕ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ. Это очень добрый знак. Думаю, что и на Конгрессе нам удастся пройти все лабиринты самости среди участников и выйти на полезные результаты.

Wetlan · 22.06.2005, 23:03

Юрий Борисовичь, вот бы посмотреть хоть пару хотографий из жизни конференции.
Понимаю, что у всех куча дел и обязанностей, но документироваться то конференция и мероприятия будут? Если это сайт, то укажите пожалуйста какой.

АлексУ · 23.06.2005, 19:25

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

Далее. Ответ АлексУ (Александру Устименко). Мы твёрдо и недвусмысленно заявляем, что наша объединительная деятельность ни в коем случае не против МЦР, СИБРО, их сторонников. Напротив, наша объединительная деятельность направлена на усиление и продолжение тех начинаний и свершений, которые были достигнуты первопроходцами. Мы преклоняемся перед их деятельностью и плодами их труда. Когда мы были ещё в стадии становления, они уже тогда снимали фильмы, печатали очень нужные книги, проводили мощные объединительные Конгрессы и конференции. Мы хотели бы, пользуясь случаем популярности нашего форума, попросить будущих участников нашего Конгресса не ограничивать себя критикой и недовольством в адрес упомянутых организаций, а лучше направить усилия по руслу невраждебному. Учение учит: не нравится, как делает кто-то, так сделай лучше, если сможешь. В этом направлении нам нужно работать.
Наш Конгресс ставит перед собой задачу – усиление кооперационных процессов в рериховском движении, в том числе и по линии МЦР, СИБРО др. обществ. Нам нужно всем помогать друг другу. Нужно помогать МЦР в их святом деле - издании Писем Е.И. Рерих и других нужных книг, в других делах. Также помогать и другим обществам. Нужно явить объединённые усилия на всех уровнях – от рядового участника до руководящих звеньев. Так что, Друзья, не будем критиковать и изливаться в словесном яде! А будем строить Новый Мир в мире и согласии, ибо мир и согласие – это и есть Новый Мир.
Что касается создания координационного комитета, то можете воспринимать этот комитет, если он будет создан, как не параллельную структуру, а как созвучный орган тому центру, который находится в Москве. Пусть каждый из участников этого союза будет преследовать свои какие-то цели, которые мы будем соединять и искать точки соприкосновения между ними.
Например, мы, алтайцы желаем, чтобы на Алтае, в г. Барнауле родился настоящий Дом Знания, который не будет претендовать на роль центра – руководящего и управляющего, а скорее на роль друга – чуткого и понимающего, вмещающего несовершенства и поддерживающего добрым словом достижения, благодарным в помощи, и в то же время отдающим тем, кто нуждается в помощи. Пусть этот Дом Знания будет домом и для Москвы, и для Дальнего Востока, и для Грузии, и для Германии. Пусть каждый вошедший скажет: «Мир дому сему!» и с этими словами сядет за стол трапезы духовной.
Потому Друзья, время разбрасывать камни, теперь же время собирать их в единое целое. Мы сильны, когда мы вместе. По одиночке мы слишком слабы и ограниченны. Наш Конгресс – это, может быть, первая попытка объединить усилия в одно целое. Нужно, чтобы этот процесс получил своё развитие в дальнейшем, потому что в этом высшая мера целесообразности. Не целесообразно биться лбами и спорить, кто прав, а кто виноват. Нужно просто больше знать, больше уметь, больше делать. Мы собираемся для совместных дел, для учёбы, для обмена опытом, для рождения новых проектов. [/color]

Спасибо, Юрий Борисович! Эти Ваши слова мне по душе. Они снимают основные мои вопросы и недоумения.

Юрий Борисович · 24.06.2005, 07:26

Ответ Вэтлян: Вы хотели бы наблюдать за подготовкой Конгресса или за прохождением его? Сейчас могу сказать точно, что результаты Конгресса, рассказ о нём будет выставлен на сайтах участников. Их несколько. Если они посчитают нужным, то сами укажут ссылку на них. Мы же можем отослать к нашему сайту, где Вы найдёте информацию о Конгрессе в обязательном порядке.

Wetlan · 24.06.2005, 08:29

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

Ответ Вэтлян: Вы хотели бы наблюдать за подготовкой Конгресса или за прохождением его? Сейчас могу сказать точно, что результаты Конгресса, рассказ о нём будет выставлен на сайтах участников. Их несколько. Если они посчитают нужным, то сами укажут ссылку на них. Мы же можем отослать к нашему сайту, где Вы найдёте информацию о Конгрессе в обязательном порядке.

Спасибо!
Если на вашем сайте будет информация то вполне достаточно и его. Просто хотелось бы более визуально ознакомиться.

Юрий Борисович · 23.07.2005, 06:10

От Дворинкова Ю.Б. , Алтайское краевое рериховское общество "Устремление":

Из заявленного доклада Е.И. Парфёновой (г. Красноярск): "В завершение сообщения, отдавая должное провидениям гениального семейства, процитируем две фразы из статьи Н.К. Рериха «Алтай»:
«И еще приходили другие и толковали все о том же двадцать восьмом годе. Солнечные пятна сгущаются так через семьдесят семь лет» (Рериховский вестник. №4, 1992).

24 июня в 1928 г. был создан институт "Урусвати". Прошло 77 лет и снова мы в г. Барнауле на Конгрессе в Отделе научных исследований будем говорить о создании лабораторий по многим направлениям научных исследований. Больше всего на Конгресс заявлено научных докладов, потому Конгресс будет больше научным.

Юрий Борисович · 01.08.2005, 20:40

От Дворникова Ю. Б. - Алтайское краевое рериховское общество "Устремление"

РЕЗОЛЮЦИЯ
Международного Конгресса Рериховского движения
«Вместе к Новой Эпохе!»

Международный Конгресс Рериховского Движения «Вместе к Новой Эпохе!» состоялся с 28 июля по 31 июля 2005 г. в России в г. Барнауле Алтайского края. В работе Конгресса принимали участие представители Рериховского движения четырёх стран – Грузии, Казахстана, России, Украины. Общее количество участников составило 72 человека, в том числе от России представители 24 городов от Москвы до Хабаровска и от Ханты-Мансийска до Бийска.
Участники Конгресса единодушно пришли к выводу, что Рериховское движение разобщено и это приносит непроправимый вред авторитету Учения Живой Этики. Назрела необходимость единения всех рериховских сил. В процессе проведения шести круглых столов и пленарных заседаний участники Конгресса выработали рабочую модель сотрудничества и диалога рериховских организаций на основе Учения Живой Этики и Этического Кодекса рериховского движения, опубликованного на сайте «Орифламма» (www.roerich.com) в 2002 г. и подписанного 18 организациями из разных стран мира.
Участники Конгресса решили:
1. Принять Положение о создании Международного общественного объединения рериховских организаций (МООРО).
2. Избрать Координационный Совет МООРО.
3. Принять «Воззвание к народам и правительствам мира».
4. Принять обращение к правительству России по вопросам запрещения строительства Катунской ГЭС.
5. Принять обращение к правительствам России, Украины, Казахстана и Грузии о запрещении рекламы табачных изделий, алкогольных и слабоалкогольных напитков, об усилении борьбы с наркоманией, являющихся реальной угрозой народонаселению этих стран.
6. Обращение Президенту Российской Федерации В. В. Путину, Комитету по культуре при Госдуме Российской Федерации, Министру культуры Российской Федерации по вопросу передачи государству культурного наследия Ю.Н. Рериха в г. Москве, находящемся в личном пользовании частного лица, не имеющего прав на владение этим наследием..
7. Одобрить создание на Алтае в г. Барнауле Международного культурного центра объединёнными силами рериховских организаций.
8. Проинформировать все рериховские организации о принятых Конгрессом решениях.

Россия, Алтайский край, г. Барнаул, 31 июля 2005 г.

ПОЛОЖЕНИЕ
Международного общественного объединения Рериховских организаций

1. Общие положения
2. Цель и задачи.
3. Порядок принятия в члены МООРО
4. Органы управления
5. Порядок внесений изменений и дополнений

1. Общие положения

1.1. Международное общественное объединение Рериховских организаций (далее – МООРО) является добровольным и равноправным объединением общественные организаций и отдельных лиц, изучающих этическо-философское Учение Живой Этики и ставящих перед собой цель улучшения жизни всего населения земного шара без различия цвета кожи, вероисповедания, имущественного положения или иных признаков отличия. МООРО является общественным объединением с международным статусом.
1.2 МООРО осуществляет свою деятельность в соответствии с действующими международными правовыми документами, нормативными актами, настоящим Положением.

2. Цели и задачи

Цель: Воплощение на нашей планете высших гуманистических идеалов всемирного Братства и Общего Блага, то есть такого общественного устройства, при котором каждый человек смог бы получить наилучшую возможность для развития своих духовных и культурных способностей.

Задачи:
1. Организация взаимопомощи в решении культурно-просветительских и социально-значимых задач рериховских организаций, актуальных для наступающей Новой Эпохи.
2. Единение творческих и духовных сил Рериховского движения и культурное сотрудничество;
3. Изучение и популяризация духовного наследия семьи Рерихов.
4. Оказание информационно-консультативной помощи рериховским организациям
5. Создание информационной базы для обмена опытом.
6. Выход с предложениями и рекомендациями на административный и правительственный уровень.
7. Участие в общественной культурной, природоохранной деятельности городов, районов, краёв, регионов, стран.
8. Ведение конструктивного диалога между рериховскими и другими общественно-политическими организациями.
9. Популяризация достижений науки, передовой философской мысли, произведений искусства, несущие высокие принципы духовности и красоты
10. Содействие установлению приоритетов духовных, культурных и природных ценностей в мировом сообществе.
11. Разработка новых моделей усовершенствования общественных отношений.
12. Охрана памятников культуры, произведений искусств и творческого наследия семьи Рерихов.
13. Содействие в создании условий для свободного творчества на Общее Благо.
14. Внесение во все сферы человеческой деятельности высоких этических принципов.

3. Порядок принятия в члены МООРО

3.1. Членом МООРО могут стать общественные организации и отдельные лица, следующие Учению Живой Этики и признающие Этический Кодекс Рериховского Движения (опубликованный на сайте «Орифламма», приложение № 1) путём заполнения анкеты. Этический кодекс является неотъемлемой частью данного положения.
3.2. Члены координационного совета принимают анкеты от желающих вступить в МООРО.
3.3. Членство в МООРО считается действительным после согласования со всеми членами координационного совета, о чём уведомляется заявитель.

4. Органы управления

4.1. Высшим органом управления МООРО является Конгресс полномочных представителей рериховских организаций и последователей Учения Живой Этики, который проводится не реже одного раза в 2 года.
4.1.1. На Конгрессе путём открытого голосования избирается Координационный Совет (не менее 5 представителей от общественных организаций – один представитель от одной общественной организации, общества).
4. 1.2 Полномочия координационного совета:
представлять интересы членов МООРО во всех государственных, негосударственных органах, учреждениях, организациях;.
заключать договора с другими общественными организациями, физическими и юридическими лицами;
определяет стратегию деятельности МООРО;
выступает с предложениями на Конгрессе МООРО;
готовит проекты внесения изменений и дополнений в учредительные документы МООРО:
разрабатывает программу деятельности МООРО в свете указанных выше целей и задач
информирует всех членов и заинтересованных лиц, СМИ о месте, сроках проведения очередного Конгресса и его программы не позднее, чем за 2 месяца до его начала проведения. .
4.1.3. Конгресс утверждает Программу деятельности.
4.1.4 Координационный Совет МООРО является исполнительным органом, который претворяет в жизнь принятую Конгрессом Программу деятельности и распределяет функции между своими членами.
4.1.5 Решения МООРО принимаются большинством голосов от его количества.
Решения Конгресса и координационного совета МООРО носят рекомендательный характер, соблюдая принцип добровольности для всех её членов.

5. Порядок внесений изменений и дополнений

5.1 Дополнения и изменения в Положение вносятся членами МООРО в координационный совет. На основании внесённых предложений. Координационный совет готовит проекты изменений и дополнений в учредительные документы и выносит их на очередной Конгресс для принятия решения..
5.2 Решения принимаются большинством голосов от общего числа участников Конгресса.

Принято на международном Конгрессе Рериховского движения «Вместе к Новой Эпохе!» 30.июля .2005 года, Россия, Алтайский край, г. Барнаул.

Andrej · 09.11.2005, 19:03

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

«Подведение итогов. Определение места, времени и названия будущего Конгресса» 31 июля 2005: "Может быть, поедем в Томск и в МЦР, если он захочет встретиться. Задача: объединить простых рериховцев. Развитие идёт снизу. Буду стараться донести это до Людмилы Васильевны Шапошниковой".

Ну так как, Юрий Борисович, донесли ли Вы задачу объединения до ЛВШ?[/i]

Andrej · 09.11.2005, 19:17

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

http://roerich.nm.ru/files/congress/contents/stol6.doc
Круглый стол № 6, «Единый Рериховский коллегиальный орган – цели, задачи, перспективы, модели», (30 июля, 2005): "Дворников Ю.Б.: Самое главное – это Конгресс. Это сотрудничество – результат сотрудников. Мы сделали это. Работалось нам легко. Форум проходил, участвовали в Форуме Германия, Индия и МЦР (А.Устименко). На Форуме мы заявили: «Мы – за кооперацию». Мы признаём МЦР как центр, как фокус. Это люди, которые сделали и внесли очень многое. Мы должны им помогать. Мы все вместе, мы едины".

О каком форуме было речь? И кто от Германии признал МЦР фокусом?

Юрий Борисович · 09.11.2005, 22:33

Здравствуйте Андрей!
1. Я имел в виду тот самый форум, который звучал под кривым названием, но принёс нам большую пользу – о нашем Конгрессе узнали и он состоялся с большим к.п.д. Под представителем Германии я подразумевал Вас. Вы же в Германии живёте? И Вы участвовали в форуме. Потом я ни в коем случае (Боже упаси) не отождествлял, и не никоим не образом не проводил параллели между Вами и МЦР. Как же Вы собираетесь договариваться с МЦР, если даже упоминания Вашего имени рядом с ними не представляете возможным?
2. Далее. Мы готовы ехать хоть на край света, только у нас очень стойкое убеждение, что результата это не даст. Мне понятны Ваши усилия, Андрей. Я знаком с Вашим обращением. Но всё же это давление. Давление – это насилие. Понимаете, беда в том, что те, кто называет себя рериховцами, очень плохо знают Учение. В противном случае они бы себя не делили на МЦР, их противников, их сторонников и прочие масти. Это не по рериховски, это не есть то, что следовать по пути Учения. Я не имею в виду именно и только Вас. Что касается какого-то наследия, то в Учении данном и обнародованном всё есть и больше ничего и не надо. И не нужно думать, что в подвалах МЦР есть нечто такое, что могло быть дать нечто новое. «Учение открывает, но войти должен каждый сам». Так истина в сердце нашем, согласном с Учением, облечённом в его Воздух и Эманацию.
3. А вообще лично у меня сложилось впечатление, что с нынешними рериховцами невозможно договориться – нет единой духовной базы. Это парадокс, но это так. Одни сплошные домыслы вместо точного знания и применения Учения. В Нём всё есть. Но выход всё же есть – нужно РАБОТАТЬ. В Учении тоже об этом говориться – ежедневно улучшая качество труда. Достигать единения, объединения. А знаете, что такое объединение – это желание и готовность отдавать добровольно и взаимно.

Думаю, что ответил на вопросы полно. Спрашивайте, если что-то неясно.
Всего доброго.

Andrej · 10.11.2005, 00:02

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

Я имел в виду тот самый форум, который звучал под кривым названием, но принёс нам большую пользу – о нашем Конгрессе узнали и он состоялся с большим к.п.д.

Ну извините, это просто враньё чистой воды. В упоминаемой Вами ветке форума шла информация про психистов из "дальневосточной шамбалы", которых представляла О.Киреленко (ник "olga love"), и с короторыми Вы сначала завязали дружбу и взяли их в устроители Вашего конгресса "Вместе". Но где Вы нашли в упоминаемой ветке "Мы признаём МЦР как центр, как фокус" (цитата из круглого стала конгресса "Вместе"). В той ветке с "кривым названием" по-моему все говорили о какой-то нейтральности и равенстве шансов, а Вы, Юрий Борисович, преподнесли информацию об этом форумном обсуждении Ваших дальневосточных горе-коллег как «Мы – за кооперацию». (цитата из того же круглого стала конгресса "Вместе"). В добавок ко всему Вы приплели к этому Германию в моём лице, да ещё и Индию, которой в той ветке вообще не пахло. К чему всё это мальчишеское враньё? Убейте, не пойму

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

...я ни в коем случае (Боже упаси) не отождествлял, и не никоим не образом не проводил параллели между Вами и МЦР. Как же Вы собираетесь договариваться с МЦР, если даже упоминания Вашего имени рядом с ними не представляете возможным?

Ради Бога, Юрий Борисович, не будьте таким же занудой. Вы можете склонять моё имя как Вам угодно. Вы можете отождествлять его с кем угодно и как угодно. Только не забудьте, что у владельца этого имени будет право сказать пару слов в свою защиту. Поэтому я говорю, что Вы, Юрий Борисович Дворников, нагло и беспардонно вплетаете меня и страну, в которой я живу, в свои лживые слова. Именно так трактуется приведённый мною абзац из круглого стола Вашего конгресса. Поэтому я требую у Вас как официального представителя конгресса "Вместе" опровержения на страницах Вашего сайта!!!

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

Я знаком с Вашим обращением. Но всё же это давление. Давление – это насилие. Понимаете, беда в том, что те, кто называет себя рериховцами, очень плохо знают Учение.

Я не намерен здесь дискутировать по поводу "Обращения к делегатам отчётно-выборной конференции МЦР". Если Вы хотите поговорить на эту тему, то пишите в специальную ветку, посвящённой этому Обращению. Вот её адрес: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2152 Там я отвечу Вам на Ваше мнение по поводу Обращения.

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

3. А вообще лично у меня сложилось впечатление, что с нынешними рериховцами невозможно договориться – нет единой духовной базы. Это парадокс, но это так.

У меня тоже такое впечатление, что очень трудно объединятся с рериховцами, которые вместе духовной базы Учения Живой Этики выбирают своим фокусом МЦР, которые по уши погряз в судебных разбирательствах, распрях, самовосхвалении и укрепление собственной "вертикали власти". Почему же Вы Юрий Борисович в этой ветке так робко говорили по поводу того, что не собираетесь брать разрешение на использования Знамени Мира о своём конгрессе, а на самом конгрессе Вы открыто пели дифирамбы МЦР? Это тоже относится Вами в разряд парадоксов? И вообще, само Знамя Мира вывешивалось на Вашем конгрессе? Что фотографий с конгресса не видно. Почему?

Цитата:

Сообщение от Юрий Борисович

Думаю, что ответил на вопросы полно. Спрашивайте, если что-то неясно.

Нет, не на все. Вы забыли вопрос про Ваши "донесения" Л.В.Шапошниковой. Донесли? Расскажите, что и как?

Юрий Борисович · 10.11.2005, 05:24

Начнём с конца Вашего письма.
Чтобы доносить Шапошниковой Л.В. нужно иметь встречи с ней. Или хотя бы иметь связь с МЦР. У нас её нет. К МЦР я действительно отношусь очень уважительно и рад, что он есть. Что есть мощный центр, который несёт имя Рерихов. Вопрос достойно или нет – это не нам с Вами решать. На Конгрессе были очень яркие выступления Ключникова Ю.М. Он рассказывал, как он встречался лично со Святославом Николаевичем Рерихом и что Он сказал именно про Шапошникову Л.В. Все эти подробности, в том числе и фото в большом количестве выставлены на сайте. Если Вам нужно ещё и видео, то мы могли бы Вам переслать и документальные съёмки всех процессов, которые проходили на Конгрессе.
Что касается участия Индии в обсуждении, то я имел в виду А.А. – руководителя Музея Рериха в долине Кулу. У нас с ней были консультации. А по поводу её участия на форуме, то Вы ведь Андрей не имеете точной информации, какая личность и под каким ником выступала на форуме. Почему Вы не допускаете возможность участия разных лиц под разными известными Никами?
Если Вы хотите опровержения по поводу того, что как-то опорочили Вашу родную страну и лично Вас связями с нашими дальневосточными друзьями. То, пожалуйста: Опровергаю! Андрей Люфт и страна, в которой он проживает в настоящее время не имеет никакого отношению ни к дальневосточной школе Агни-Йоги, теософии и цигун, ни к МЦР. Надеюсь этого достаточно?
Если Вам, Андрей, не нравится МЦР, то создайте свой центр, который мог бы на таком же уровне полезности (вред не беру во внимание) проводить идеи Рерихов в жизнь. Ведь в Учении сказано: «Развивайте действие в сторону невраждебную». Вот и постройте. Будет, может быть, при определённых условиях, и поддержке Великой Космической Иерархии ещё один центр. Пусть их будет много и пусть они не враждуют, а вместе делают одно большое дело. Пока же только критика, собачий лай. Вы знаете, мне так часто приходится слышать от рериховцев собачий лай вместо слов добра, что я просто диву даюсь. Это что Учение учит такой невыдержанности, бескультурности? Я не имею в виду Вас. Я имею в виду многих, так называемых многолетних последователей, которые за многие годы так и не научились культурно изъясняться и мыслить в соответствии с уроками Учения. Мыслить конструктивно и кооперативно так, как учит Учение: «Тот Наш Друг, кто соединяет мировые течения». Уж не враждовали бы те, кто соединяет мировые течения. Потому что есть большое и Космическое Общее, ради которого не стоит лаять друг на друга, а действовать во Христе и любви Христовой.

Спрашивайте, если что-то непонятно.
Всего доброго Вам.