Гуны

[Selen]

Сообщение от Alexandr5

Дискретность и монолитность два разных свойства, которые прекрасно объединяются.

Alexandr5, я повторю свой вопрос - сознание по Вашим представлениям есть вещь дискретная... в этой связи вопрос - дискретность это качество=свойство=способность только сознания?.. или каким-то образом это (дискретность) Вы усматриваете и в связи с чувствами и силами?..

Вы усматриваете дискретность и в связи с чувствами и силами?..

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

Alexandr5, Шива есть Господь Грядущий, а не властелин тамаса никакой.
Снова Вы ассоциируете ананда с тамасом беспричинно, т.к. на язык Христианства будет примерным переводом: ананда~~благодать. Это что Вы ранее говорили о Брахма, Вишну, Ишваре, которые есть Бхагаван, к Гунам отношения не имеет, т.к. Бог выше гун. Даже Йог в состоянии самадхи может быть выше гун, не то что Триединый.
Мало ли какие троицы ум может вспомнить, но каждую троицу понятий ассоциировать с гунами не надо, это ничего общего с Истиной. Насекомое, птица и летучая мышь; вкус, запах, цвет; опера, балет, симфония; длина, ширина, высота; прошлое, настоящее, будущее - ЭТО НЕ ГУНЫ.

Это все не гуны, это все СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ГУН.

Весь мир ниже гун состоит из трех гун.

Так в физике - все состоит из полей.
А все поля, которых может быть множество состоят из трех гун каждое.

По Вашему же получается - вот тут стол, а там ( в стороне) три гуны.

Это также выглядит, как сказать - вот тут опреа, а там (в другом театре) ее сюжет.

Поэтому в миллионах опер всегда три гуны - одна гуна становится сюжетом, другая характером, а третья средствами исполнения.

Не может быть сюжет выше характера произведения и хуже спедств исполнения. И наоборот.
Так балет, как и любое произведение искусства (как целая реальность) всегда есть совокупность трех самостоятельных принципов - сюжета, характера, средств выражения.

Гуны -то, из чего во вселенной строятся все сюжеты, все характеры, и все средства.

Так стул - имеет сюжет - исполняет роль сидалища.
Имеет характер - влияет на чувства -то есть нравится или не нравится.
И также есть выражение мастерства мастера.

От микроба и атома до всей вселенной каждое целое имеет эти три части.

Невозможно найти какое либо свойство или иную характеристику чего угодно, что не умещалось бы в эти три категории.

Важно только помнить, что они не умещаются друг в друга - не "создают" друг друга. Поэтому и невозможно их ни сравнивать, кто лучше или хуже, и преобразовать один в другой.

Есть взгляд, и то, на что смотрят - объект. целое - смотрение - не бывает без глаза и не бывает без объекта.

Не бывает балета без сюжета, или без характера, или не выраженного.

Тот, кто считает, что средства выражения есть плохой элемент и его надо удалить из балета - уничтожит сам балет.

Если Вы считаете, что сат - это приятное, а тамас, что это не приятное, то всегда можно найти ситуация, когда первичное приятное воспримется неприятно.
То есть в одной системе тамас - есть тяжелое, а в еще более тяжелой системе он окажется саттвой.

Но при таком подходе не может существовать три элемента, но всегда бесконечная шкала, как шкала частот от минус бесконечности, до плюс бесконечности.

Если же следовать Вашим рассуждениям, то могут быть промежуточние состояния между саттвой и раджасом.
Да и сам раджас становится чем-то средним между саттвой и тамасом.

Я и говорю в Вашей системе взглядов могут существовать полтора землекопа.

А в моей только полтора метра, так как землекоп - целое, а метры - всего лишь одна гуна, которая простирается от минус бесконечного раджаса - нанометра, до плюс бесконечного раджаса - размеров Вселенной.

Если в христианстве - ананда (которого вообще не может быть в христианстве) это благодать, тогда жизнь - это не благодать, и Закон Божий - тоже не благодать.

[Alexandr5]

Сообщение от Selen

Alexandr5, я повторю свой вопрос - сознание по Вашим представлениям есть вещь дискретная... в этой связи вопрос - дискретность это качество=свойство=способность только сознания?.. или каким-то образом это (дискретность) Вы усматриваете и в связи с чувствами и силами?..

Вы усматриваете дискретность и в связи с чувствами и силами?..

Отвечаю с "математической" точностью.

Существует дуализм всего.

Дискретность и непрерывность - есть дуализм, который одновременно присущь всему вообще, кроме абсолюта, духа и материи.

Так сознание имеет в себе этот дуализм- то есть оно и дискретно и непрерывно ОДНОВРЕМЕННО.

Чтобы различать дискретную часть сознания от непрерывной, дискретную называют телом сознания (огненным телом), а непрерывную собственно сознанием.

Непрерывность и дискретность есть свойства духа и материи соответственно.

Так как сознание и духовно и материально, то оно и непрерывно (так сказать своей духовной "стороной"), и дискретно - своей (материальной "стороно").

Если это духо-материальное (одновременно) нечто попробуем назвать одним словом, то лучшего, чем манас - не найти.

Так духовная "сторона" манаса окажется непрерывным сознанием (коллективным непрерывным знанием).
А материальная "сторона" манаса окажется дискретным огненным телом этого манаса. Которое иногда называют разумом, хотя это и не совсем правильно, как например говорит - "поле и материя" вместо "дух и материя", и "поле и вещество".

Касательно жизни.

Все точно также. Есть (гуна) то, одной ДУХОВНОЙ "стороной" которого является непрерывное чувство, а другой "стороной" - МАТЕРИАЛЬНОЙ является дискретное тонкое тело - душа. Общим словом для дувствующей души (а другой не бывает) является прана.

Так прана чувствами (духовно) непрерывна, а материально (душой) дискретна.

Также с остальными "примерами", все, что ниже духа и материи - и духовно и материально ОДНОВРЕМЕННО.

В нашей речи (русской) нет слов, для обозначения того, что одновременно и непрерывно.
Вместо такого слова используется название духовной стороны предмета обсуждения.

Так вмесо "дух манаса" - говорят - "сознание".
Для праны в русском языке есть эквивалент - жизнь.

Так дискретная душа жизни непрерывно чувствует.

Сочетание духа и материи в каждом конкретном явлении - есть явление двойственности мира, и в полноте не может быть осознано, прочувствовано (понято) или выражено.

Поэтому поступают так.

Создают образ.

Рисуют кружочек одна половина которой белая, а другая черная. Так получается знак двуединой абсолютной (единой - моно) монады.

Такая монада есть знак духо-материи - микрочастицы духоматериального плана.

Светлая сторона (обычно духовная) обозначает непрерывное содержание - суть, а черная - дискретный носитель этого непрерывного содержания духовное тело.

Заметьте, есть разница между таким пониманием дискретного тела и его непрерывной сущности от пониманием современных физиков, которые моделируют так -
Если строится из вещества (частица), то дискретное тело.

Если из невещества, то называется непрерывное поле.

Разница в том, что поле также материально и духовно одновременно, как и вещество.
По этой причине - из-за разницы в понятиях возникает путаница.

Поэтому ответ на вопрос - дискретно ли сознание - есть встречный вопрос - под сознанием что понимается - целое - манас, или только его духовная часть - собственно сознание?

Так как Вы так строите вопрос, что мелькает то один вариант вопроса, то другой, я каждый раз и подстраиваюсь под Ваше сознание, так как Вы говоря о сознании имеете в виду то само сознание, то его тело. То дух явления, то материю этого духа (точнее явления).

В монадической сфере существуют монады разного типа (связки духа и материи разного типа).

Есть два варианта рассмотрения.

1. Вопрос - из чего состоит явление? - ответ - из духа и материи.
При такой постановке вопроса - дух и материя - какие-то примитивные элементы более примитивные, чем само явление.

2. Дух и материя (монада) могут состоять из нескольких явлений - частей.
Тогда дух и материя - нечто высшее - монадический план любой совокупности частей-явлений.

Опять проявляется двойственность.
Она решается так.

Дух - создает явления (непрерывно творит свои части - дифференцируется в гуны), а материя их объединяет - гуны, так как из них собирается, как из частей в целое - синтез).

Получается, что со стороны непрерывного духа - единый дух порождает манас будхи и атму), а со стороны материи, когда они вноь соединяются, то получается материя.

Так получается, что дух вроде как выше, так как из него происходят три, а материя ниже, так как она всего лишь продукт их синтеза.

Но опять же - как посмотреть.

Так нельзя сказать где верх в России, или Америке, направления-то противоположные.

Увязка этих противоположносетй требуется осуществить в свойствах самого сознания - с одной стороны, а с другой - сознание всего лишь часть монады, хотя ее и создает.

Поэтому ответ таков.
Требуется непрерывную и дискретную части любого явления раскладывать на две логики - духовную - сознание, и материальную - собственно воздействовать дискретным фохатом.

То есть мы не можем "увидеть" обе стороны манеты с одной точки зрения - это постулат - принципиальной непознаваемости принципиально познаваемого мира.

Пока не образуется то, что называют огненным телом - телом сознания, то есть такой духо-материальной структуры, которая построена из манад, как физическое тело из атомов, - двойственность мира - остается за пределами возможностей.

Двойственность как целое возможно только воспринимать духо-материальным инструментом, духоматериальной оболочкой монадического плана - или тем, что называют - ДУХОВНЫМ ТЕЛОМ.

Это одновременно духовно-материальное тело и есть тело святых. А так как духоматерия и строит проятранство-время-силу, и состоит из него, то есть и внутри континиума (дискретно) и вне (духовно) то логика описания мира у таких людей иная - вне-внутри пространственно-временно-силовая.

Тексты на такой основе созданные и есть писания святых отцов и текст классических Учений.

Пока нет тела огненного, нет возможности осознать дуализм непрерывной дискретности мира.

Так сознание, как дух - непрерывно, как часть мира огненного - дискретно.

Поверьте на слово, именно в размышлениях на эту тему и создается огненное тело, так как привлекаются частицы, из которых собирается материя сознания - фохат.

Помните - не путайте дуализм духо-материальный, с дуализмом физики - поле-вещество.

Если не понятно - спрашивайте, любые мысли на этот счет пойдут на пользу - являются усилием к расширению сознания.

Я же отвечаю точно.
Сознание, как структура - дискретно.
Сознание, как существо, сущьность - непрерывно.

Вы интересуетесь структурой сознания - поэтому - дискретно.
Состоит из частиц фохата - свернутых туннелей - каналов взглядов - путями, траектория взгляда, линий внимания, линия судьбы, каналами энергетического луча своего духа. Описывать можно бесконечно.

Также жизнь и также сила.

Считается, что существуют монады порождающие не только пространство-время-силу (дух не только сознателен-жив-силен), но дригие виды троичностей, которые в не относятся к людям, как существам. Мы имеем структуру как у Богов, но есть и другие, недоступные нам объединения (другие тапы гун), которые лежат вне сферы нашего восприятия - вне нашего мира в принципе.

У нас могут быть одна или две подобные гуны, например у нас - сознание-чувства-силы, а у "них" - сознание-чувства-хххххх?.
Так в их мире нет сил вообще, но есть ххххххх, которого нет у нас.

Так образуются херувимы, серафимы, и много прочих иных триединств.

Это похоже на то, как в нашей биологии все состоит из трех элементов - углерода, кислорода и водорода.

Но можно представить себе и жизнь на основе фтора вместо кислорода. Он тоже "окислитель", или на основе хлора.

Представьте себе биологию в которой не с-о-н, а с-хлор-н.

Вместо морей из Н2О - окисленного водорода, моря из хлористого водорода.

Так люди построены по подобию Богов, а ангелы - нет. Они "хлористые", или "фтористые", или вместо водорода - литий, или натрий.

У них в качестве гун - другие элементы.

Таким образом - по подобию - поймете и дискретность-нерерывность.

Желаю успеха.

[Selen]

Сообщение от Alexandr5

С такой позиции "Я" любит, и любовь ... выражает силами сердца,

давайте притормозим
Alexandr5, Вы не могли бы привести примеры сил сердца, которые Вы имеете в виду?... т.е. как они называются=определительные и если возможно несколько примером из реальной жизни как оные себя проявляют=обнаруживают

[Alexandr5]

Сообщение от Selen

давайте притормозим
Alexandr5, Вы не могли бы привести примеры сил сердца, которые Вы имеете в виду?... т.е. как они называются=определительные и если возможно несколько примером из реальной жизни как оные себя проявляют=обнаруживают

Пожалуйста.

Что бы не разбегаться по множеству названий и примеров выберу одно - например тоска.

Тоска - такая сила сердца, которая есть сила притяжения к сердцу более развитому при наличии между ними сердечной нити.
Она может ощущаться (как чувство тоски) а может и не ощущатся чувственно, оставаясь просто напряжением сердца.

Тоска проявляет себя как одно из состояний радости - как несоответствие качествам сердца возлюбленного.

Например.
Если два человека связаны сердцами, то когда один имеет радость, другой имеет тоску.
Они могут поменятся местами. Направление этой силы (тоски-радости) направлено всегда от более тоскливого к более радостному - вектор сердечной силы.

Таким образом, кто в проявлениях любви ( во внешнем выражении любви более совершенен ( мастер, более искусен), тот будет представлять собой энергетический фокус для того, кто менее искусен.

Возникает как бы силовая "пружинка", которая тянет сердце менее искусное в любви к более искусному - тоска.

Так тоска всегда "тянет", то есть является реальной силой. Так "уцепившись" духом за тянущую в сторону совершенства нить, дух может "подтягиваться" к другому сердцу так, что возникают дополнительные силы у духа, которые могут распределятся по всему телу, даже на мышцы, делая их более сильными.
Вплоть до левитации.

Сила тоски может быть настолько сильна, что способна вырвать тонкое тело из человека, или сломать само пространство физического тела - сердце вырывается нуружу, вне тела.

Также эта сила настолько сильно "искривляет" пространство (сознание) вокруг человека, что оно сворачивается вначале в воронку, а затем в трубу - пространственный канал.
Свет клином сходится на том, к кому тянется сердце.
Человек не может внимать ничего, кроме возлюбленного видимого в конце пространственного тунеля.

Все, кто был по настоящему сердцем связан с любимым человеком, который был лучше вас - знают это состояние.

Таким образом эта сила способна свернуть такой канал в пространстве, что образуется канал для множества сердец - эволюционный канал.

Проявляясь на физическом уровне - способна изменять кривизну физического пространства в локальном объеме. То есть создать локальное искривление пространства, например, "донаправить" стрелу в цель, если первичная траектория оказалась не точной.

Так Арджуна учился у своего Гуру, у Дроны, искусству стрельбы из лука.
Вначале пускается стрела в общем направлении. А затем "доводится" сердцем до цели. Так можно всегда попадать в цель даже независимо от ветра, так как никакого "разброса" не существует.

То что сила способна искривлять пространство известно даже современным физикам.

Так на сердечных нитях возможно даже сдвигать небесные тела.

Собственно, помимо гравитационных сил, планеты удерживаются еще силой сердечной тоски друг по другу жителей разных планет.

Более темная энергетическая планета может "висеть" в духовной сфере вместе со своим пространством-временем-телом на сердцах жителей другой планеты.

Тоска часть радости (еще не достигнутая, не осознанная радость).

То есть радость есть осознанная и благожелательно принятая сила сердца. А тоска - ограниченная радость, то есть состояние, когда единение сердец не осознано в своей полноте. Так осознанная сердечная ссила - всегда радость (которая в Учении названа особой мудростью - энергетической мудростью (мое)).

Тоска и согласие на нее - силу сердца, есть неизбежное условие для любого человека, который реально стремится усовершенствовать собственное сердце.

Так как сила - одна из гун, и в духе объединена с двумя другими по кругу правого вращения, то она зависит от чувств, и само ставит в зависимость сознание.

Можно и еще назвать некоторые силы сердца - силу воли, к примеру, или силу мысли.
Так в силе мысли образуется совместность двух гун - сознания и сердца. В силе воли образуется связь Искры и сердца.

Тоска есть сила чувств.
Также, как и радость.
Так тоска есть потенциальная сила чувств, а радость есть уже достигнутая сила чувств.

Так тоска может быть либо по любви - агапэ, либо страстная - по чувствам (в том чиле чувствам любви, или иным).
Тоски по мыслям не существует, так как сердце от сознания не зависит, но наоборот сознание зависит от сил сердца.

Влияя через сознание на истинное "Я" образует иную любовь, любовь сознанием - эрос (помимо чувственной любви - агапэ).

Непосредственно любовь через сердце от одного истинного "Я" к другому истинному "Я" образует силу сердечной любви - собственно конкретное братство, которое, будучи объединенное силами сердец в единую систему, представляет собой силовой планетарный каркас - Иерархию Сил Света.

В Которой каждый более грубый тоскует по более совершенному, или (в отсутствии препятствий) радуется более совершенным сердцам.

Собственно вся Иерархия Сил держится силами натянутых сердечных нитей.

Тоска - сила продольная, по отношению к положению сердечной нити.
Есть и поперечные силы - пространственные силы, колебания самой среды гуны сил, колебания мировой акаши.
Такие колебания не называются сердечными силами, но всегда влияют на силы сердца, как волны и течения реки влияют на натяжение лески между рыбаком и рыбой.
Такие волны могут вызвать колебания сердечной нити, а значит и колебания сил сердца - котрый называется сердечный тон.

Так тоска (радость) может быть чувственно воспринята печальной, грусной, нежной, торжественной и т.д.

Возникает "модуляция" линейной постоянной силы - вибрации.

Если сила сердца так напряжена, что подходит к границе разрушения сердца, как плотной структуры, (разбитие сердца) то она может быть ослаблена тем, кто более совершенен.

Так такой сердечный призыв, который способен разбить сердце другого человека (кроме случаев предательства) является грехом ведущего, по отношению к ведомому. То есть всегда требуется у ведущего позволять себя любить.

Сочетание сердечных действий ведущего и ведомого в сердечной паре порождает набор необходимых умений в овладении силами сердца. У ведущего умение в распределении сил сердца (постановке условий) у ведомого - преданности.

Так только ведущий может распределять силы пары сердец.
И только ведомый может быть предан, но не наоборот.
Природа сил сердца не допускает возможности ведущего быть преданным ведомому.

Зная законы дйствия сил сердца позволяет завоевывать сердца других существ.
Может вовсе забрать силы ведомого, либо добавить свои.

Полагаю достаточно.

Важно только помнить, что сердце - это материальная структура, а силы - то, что эту структуру "наполняет".
Сердце - как бы "железо", а силы - то, что по этому "железу" бегает.

Если "железо" (говоря компьютерным языком) позволяет, то и силы действуют.

Более всего это "железо" похоже на "железо" электрического трансформатора - структура похожая на витки материи, с многочисленными "отводами".
Только витки закручены не в цилиндр а в разомкнутую тороидальную вихревую систему сцепленных частичек самой материи.

Так в геометрии есть такая поверхность - лента Мебиуса. Если двигаться по одной стороне этой замкнутой в кольцо ленты, то она так перекручена, что неизбежно попадаешь с внутренней стороны на внешнюю, а затем опять на внутреннюю.

Так и каналы серца. Внешняя сила распространяясь извне, закручивается внутрь, а оттуда продолжая следовать вперед выявляется обратно наружу.

Даже существует такое понятие - сердечный клубок, такое состояние материи сердца, когда сердечные нити нефункционально переплетены, не возвращают силу - непроходимое для сил сердце.

Похоже на межвитковое короткое замыкание в трансформаторе (электрики меня поймут). Кроме тепла в сердце силы серда не могут произвести никакой полезной творческой работы.

Так Учение предупреждает от сердечных узлов, которые как перехлест на лесках двух рыбаков, блокируют энергетику двух пар сердец.

Сила тоски, возникающая от такого негармоничного переплетения сердец - очень распространенное явление, и воспринимается как страх. Силы сердец блокируются. Все замирает - двинешься - порвеш отношения. Не двинешься - застой.

[Selen]

Спасибо Alexandr5, за очень интересный и обстоятельный ответ…
должен признать что всеми фибрами чего-то там (наверное души?) признаю Ваше бесспорное превосходство во всем и вследствие этого имею желание принять Ваши взгляды в полной мере, ибо Вы при своих достоинствах вряд ли можете неправильно понимать Учение, а значит мое доверие хочет иметь с Вами контакт…………….. но…………….есть все-таки моменты которые пока еще стимулируют к активности мои представления, а именно………..вот в соседней теме Вы сказали буквально следующее –
«Если во вторичной обмотке в три раза витков больше, то и напряжение в ней в рти раза больше, А ТОК В ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ.
Так сила (напряжение) может быть уменьшена (вторичная обмотка меньше) но зато ток (чувства) увеличатся.
Общая же энергия останется прежней.
Можно таким же путем энергию чувств уменьшить, за счет увеличения энергии сознания.»

Т.е. Вы силы сердца идентифицируете с напряжением (разностью потенциалов физики)… а чувства с током (как я понимаю с силой тока что течет в проводнике физики)…………………вот в этом между нами покамись несогласие… но признаюсь… я в принципе не против сменить свои парадигмы на Ваши но мне нужны еще аргументы способствующие оному……………………вот например… о тоске… для Вас это сила сердца… для меня это ЧУВСТВО СЕРДЦА… для меня чувство это и есть разность потенциалов = напряжение и это напряжение есть источник силы = чего-то векторного = имеющего определенную ориентацию ИЗ(откуда-то) и В(куда-то)… так в моей системе чувство тоски в сердце порождает силу устремления в сознании... да... именно в сознание я помещаю силы… кстати… в моей системе координат если брать за аналогию из физики электричества связку напряжение-ток-проводимость(сопротивление) именно напряжение соответствует чувствам… ток соответствует току мысли=току психической энергии… проводимость проводника соответствует сознанию с его свойствами, способностями и качествами…………………..в Вашей же системе всё несколько иначе…

Повторюсь… я в принципе не против если Вам удастся разрушить мою систему взглядов… но для этого нужны еще аргументы…. Поэтому если не трудно скажите что-нибудь еще о силах сердца в Вашем представлении… и особенно о чувствах (определительные оных)… возможно то что Вы величаете чувством я определяю как ощущения?…

еще раз кстати

Alexandr5, задайте мне вопрос=проблему в связи с чувствами, силами, сознанием, которые по Вашей идее я не смогу объяснить в своей системе координат

[Selen]

Вдогонку сказанному…

Немного о любви, ненависти и желании………………вот я имею желание мира(=не война)… откуда у меня это желание мира? – от двух вещей, а именно – от недостатка мира вокруг меня ныне + от ненависти к войне… откуда во мне ненависть к войне? – от любви к миру……………….т.е. если бы я пребывал в пространстве мира любви (скажем в высокой сфере ангелов) то моя любовь к миру стимулировала бы мои творческие способности ради цели украшения этого мирного пространства… т.е. ненависть как таковая и как некий дополнительный стимул к активности здесь ни к чему………….но………я ныне пребываю в сфере ненависти, ибо всё пространство около земное имеет превалирующий именно этот черный знак… но ведь я люблю мир…. но его катастрофически не хватает вокруг = недостаток… но зато в избытке вокруг войны… но я войну ненавижу ибо люблю мир………….отсюда мое желание мира…. по сути дела мое желание мира это есть напряжение=разность потенциалов между двумя потенциалами – между любовью мира и ненавистью к войне…………….и должен сказать я реально ощущаю мощь обретающуюся между этими двумя и в принципе чтобы сдвинуть равновесие оной достаточно простимулировать хотя бы один из двух потенциалов… правда должен признать что мне более импонирует работать с нижним… чтобы это значило?

[Alexandr5]

Уважаемый Selen.
Хвалебные речи на сайте в мой адрес, как минимум, неуместны.
Это во превых.
Во вторых, мои мысли возникли на основе того, с чем я столкунлся в связи с Учением, а не как самостоятельное явление.

Разные люди в Учении видят разное, и это прекрасно, до тех пор пока не выявится один принцип - системность.
Учение это системные взгляды.
Также, как Новый Завет, БхагаватГита, Алмазная Сутра, и т.д.
Как система взглядов - Учение есть мировоззрение.
А каждое мировеззрение не существует само по себе, вне конкретной культуры, вне конкретных исторических Личностей.

Поэтому - не надо "ломать" свою систему представлений - надо как раз ее сложить.
Я реагирую не на отличие Вашей системы от моей, а на отсутствие системности в Ваших положениях.

Лучшая же система та, которая не отменяет другие системы взглядов, а включает их в себя.

Но система взглядов должа быть именно СИСТЕМОЙ, а не набором разрозненных утверждений, которые никак друг с другом не связаны.

А так как Системы - Учения имеют общие принципы в своей основе, например - логичность, то это и не должно устранятся.

При этом каждая система объединяет разные элементы.

Развитие способности сознания - видеть в каждой системе с разным наполнением общие черты, и развивает то, что называется расширением сознаниея.

Пример.
Что общего у человека, карандаша и лаптя?
Ответ - они все имеют общий признак - оставляют следы на Земле.
.........

Относительно гун.

Что общего у проводимости, объема, пространства, судьбы, такта?
Ответ - они все имеют общий признак - место.

Что общего у тела человека, лопаты, компьютера, и ракеты?
Ответ - они все инструменты, средства внешнего влияния.

Что общего у ощущений, эмоций, жизни, времени, характера, души?
Ответ - чувства.

Что общего между этими тремя группами?
Ответ - они все есть способы влияния одной действительности на другую.

И более ничего.

Далее, к каким бы явлениям мира мы не обращались, всегда влияние одного явления на другое будет идти одновременно тремя этими способами.

Какое бы влияние мы не рассмотрели, оно всегда имеет место, имеет характер, и имеет силовые средства.

Не имеет никакого значения, как конкретно они проявляются, важно одно,
что В ЛЮБОЙ системе эти три группы влияющих элементов будут присутствовать.

Возьмите влияние музыки - оно разобъется на три типа влияния -
а).на такт - влияние положения тонов относительно друг друга - место тонов,
б).чувства - влияние самих тонов (вибраций),
в).и инструменты исполнения, будь то голос, или механизмы - то есть то, что оказывает чисто силовое влияние.

Рассмотрите влияние вооруженного человека - оно опять разобъется на три типа влияний -
а). тактику - положение в бою,
б). характер участников - моральное состояние,
в). вооружение - средства силовой борьбы.

................
А раз все влияния укладываются в этот подход, то мы можем его применить и к Учениям.

К примеру, какие три типа влияния описывал Шри Ауробиндо в своей системе?
Чит, Сат, Ананду.

Остается только выяснить, какой термин соответствует месту, какой характеру, и какой силовым средствам.
Я вообще могу не знать что такое "чит", или "ананда", но я точно знаю, что один из них - место, другой - характер, а третий - сила.

Остается только по контексту Его высказываний определить, что к чему относится.

Эти три группы и есть - ГУНЫ.

При этом понятно, что при рассмотрении разных явлений, мы столкнемся с разным содержанием этих гун.
Так инструменты бойца и музыкальные инструменты - разные и по устройству и по типам используемых сил, но ВСЕГДА СИЛ, а не места, или характера.

Гуны не есть то, что существует только в конкретном Учении, но то, что существует в любом Учении, если оно, конечно, есть духовное учение, а не набор внесистемных высказываний.

Как определить с гуной мы имеем дело или, скажем, со стихией?
Надо выяснить их особенности.
Во первых - их всегда три в любом целом явлении, не две и не четыре.
Во вторых - они есть только средства влияния, но не направление влияния, не то, что составляет внутреннее содержание какого либо явления.

Так, например, при рассмотрении двух автомобилей, которые никак не влияют друг на друга, мы не сможем пользоваться системой гун.
Но как только мы рассмотрим их влияние друг на друга, так сразу "возникнут" в поле нашего восприятия три типа влияния - мето их взаимного положения, характер движения, и техническая онащенность.

Если Вы сможете в любом месте, где одно явление влияет на другое (например архитектура на человека) раскладывать в своем мировоззрении единое влияние на три компонента (композицию, характер, и материал), то сможете ОХВАТИТЬ ЯВЛЕНИЕ ЦЕЛИКОМ.

И главное, если Вы в своей жизни столкнетесь с необходимостью оказывать хоть какое влияние на окружающих (например организовать Зов Учителю), то должны вспомнить, что правильным влияние будет только то, в котором будет объединено Ваше место относительно Учителя (Ашрам - "Уног Учителя"), характер чувств при этом процессе - тон Вашего устремления, и конкретные действия - навыки поведения.

Если какой либо из трех принципов не окажет воздействия - то никакого воздействия, в том числе и общения, не будет вовсе.

Древние мудрецы задались вопросом - если есть нечто, которое везде и во всем так проявляется, то даже не зная истинную природу этих трех принципов, можно ли их использовать?

Остальное есть только навыки распознавания, и навыки нахождения такого сочетания, которое является частью целого.

Так нельзя использовать сочетание - раджас, тамас, ананда, так как ананда есть часть другого триединства, с чит и сат.
Так нельзя в музыке использовать взрывную волну, так как она не сочетается с тоном.

Так никто архитектурную композицию не вставит вместо тактовой структуры в музыку.

Итак.
Судьба и объем - место - одно, но в разных системах - разное.
Для человека его место - судьба, а для газа - его место - объем.

То же, что стоит "за" объемом, и судьбой, и является недоступной нам напрямую реальностью, есть одна из гун.

Теперь вопрос.
Блаватская использует описание трех видов воздействия - будхи, аттма, и манас.
Вопрос, какой из этих терминов подходит под "место", какой под "характер", и какой" под "средства сил"?

Попробуйте также определить три вида взаимовлияния во Вселенной, которые использует Учение, а именно высший, внутренний и внешний энергообмены.
Какой из них - место, какой - характер, а какой сила влияния явлений?

Никакого "моего" мнения на сей счет Вам не трубуется.
Вы должны построить собственное понимание.

Каждый должен построить свое собственное понимание - но одних и тех же для всех принципов.

Итак вопрос.

Какой из трех видов энергообмена (высший, внутренний, и внешний),
проявляется, например, в электричестве?
Что является местом расположения электричества,
что его характером,
и что его внешней силой?

Советую постижение природы гун осваивать в самой жизни, а не в системах, термины которых не могут быть ясно поняты изначально.

То есть как гуны проявляются, в борьбе, музыке, живописи, искусстве вообще, между людьми (влиятельными) между человеком и объектами, в физике, в химии, в науке вообще и т.д.

Таким образом можно развить способность видеть не внешнее кажущееся проявление гун, а сами гуны, как самостоятельное явление.

Также, как в "Матрице" избранный, научился за внешней видимостью видеть саму цифровую основу.

И последнее, не в коем случае не надо "ломать" собственные представления, но только дополнять до более общего. Поэтому не надо пытаться скопироватьчье либо мировоззрение, надо вырастить собственное, но желательно продвигаясь собственными рассуждениями.

Поэтому я никогда не рассказываю, как я лично понял то, или иное, каждый должен иметь собственное решение. Надо самому доказать теорему, "переоткрыть" самому давно открытую теорему Пифагора.

Важно только направление.
А оно нам задано Учением - три типа энергообмена, которые охватывают собой все виды энергообмена во вселенной.

Поэтому Ваши рассуждения на этом сайте важнее Вашей попытке "учиться" у Александра5-го.
Это сайт не для гуруистов, я надеюсь, поэтому Вы должны самостоятельно прийти к выводу - Единый энергообмен Вселенной есть три вида энергообмена.
Моя же роль - устранять увиденные мной противоречия.

Что и другие участники сайта делают относительно меня самого.

Переоткрыть не так, что это потому, что в Учении это написано, а так, что это Вы сами поняли.
Тогда Ваше мнение не будет отличаться от положений Учения. Оно будет и Вашими и Учения одновременно.

[Alexandr5]

Сообщение от Selen

Вдогонку сказанному…

Немного о любви, ненависти и желании………………вот я имею желание мира(=не война)… откуда у меня это желание мира? – от двух вещей, а именно – от недостатка мира вокруг меня ныне + от ненависти к войне… откуда во мне ненависть к войне? – от любви к миру……………….т.е. если бы я пребывал в пространстве мира любви (скажем в высокой сфере ангелов) то моя любовь к миру стимулировала бы мои творческие способности ради цели украшения этого мирного пространства… т.е. ненависть как таковая и как некий дополнительный стимул к активности здесь ни к чему………….но………я ныне пребываю в сфере ненависти, ибо всё пространство около земное имеет превалирующий именно этот черный знак… но ведь я люблю мир…. но его катастрофически не хватает вокруг = недостаток… но зато в избытке вокруг войны… но я войну ненавижу ибо люблю мир………….отсюда мое желание мира…. по сути дела мое желание мира это есть напряжение=разность потенциалов между двумя потенциалами – между любовью мира и ненавистью к войне…………….и должен сказать я реально ощущаю мощь обретающуюся между этими двумя и в принципе чтобы сдвинуть равновесие оной достаточно простимулировать хотя бы один из двух потенциалов… правда должен признать что мне более импонирует работать с нижним… чтобы это значило?

Предлагаю термин война, заменить на термин - борьба.
Таким образом борьба есть положительное.
Изврещение борьбы (некультурная борьба, есть война.
Поэтому - борьба за любовь и мирное сосуществование окажется способностью культурно и активно бороться, но не воевать при этом.

Так война между Началами - есть нечто ужасное.
Но борьба между Ними - есть нечто прекрасное.

[Бывший]

Добро и зло - 2 категории, а гун три.

Приветствую всех!

Я понимаю, что форум ушёл вперёд, а я поднимаю старое. И я поднимаю даже НЕ эту тему о гунах, а была такая тема "Добро и зло" в 2006-м году. С неё я стартовал на этом форме. Теперь эта тема, видимо, ушла в небытие, как балласт, и я решил её продолжить спустя 6 лет в другой похожей на неё теме.
Не помню уже кто, но кто-то дискутировал в этой теме и эта дискуссия закончилась такой вот репликой. К сожалению, тогда я был не компетентен поддержать тот разговор без цитировок, т.к. не хватало знаний, был в авидье и только выходил из гуны невежества (тамаса). Но реплика эта весьма глубокая и запала мне в душу. Через несколько лет захотелось к ней вернуться.

Мои размышления. (Можно как оспаривать, так и соглашаться, а можно и никак не реагировать, т.к. тут главное - высказаться. )

С "категорией" добра и зла, я думаю, всё же вопрос закрыт не только на этом форуме, но и на других эзотерических форумах. В Природе чистого добра и зла нет. Это объясняли и Махатмы в своих Письмах 150 лет т.н.

Но ситуация с гунами интересна. Думаю, нельзя на одну доску поставить гуны невежества (тамас) и страсти (раджас), как условное "зло" или точнее непроявленное состояние души.

В невежестве человек спит духовно и за это он не понесёт быстрой кармической ответственности, такой, какую он может понести, находясь под влиянием сил страсти и деятельности мат. накоплений - в раджасе. Поэтому невежество может продолжаться тысячу и даже миллионы лет./ В уголовных кодексах, правда, незнание не освобождает от ответственности, однако частично освобождаются от ответственности дети до 16 лет, признанные психически невменяемые и находящиеся в состоянии "аффекта". Все они подпадают под состояние в невежестве./

Приведу, однако, примеры для ясности, из гуны невежества.
Львы, волки и пр. хищники поедают травоядных и в следующих жизнях также рождаются травоядными и эти "реинкарнационные качели" могут продолжаться миллионы лет и закончатся только тогда, когда животные в очередном воплощении приблизятся к человеку и подпадут под влияние гуны благости.
Крестьянин поедает мясо высших животных (свиней, коров, лошадей, коз, баранов) и не знает, что должно быть как-то по-другому. Ему этих знаний ещё никто не дал. Он это делает для выживания и по-другому он не умеет.
Но как только крестьянин получит [b[знание[/b] о том, что высшие животные также имеют душу, дух, ум и разум и могут посылать проклятия своим палачам, но при этом продолжит их убивать, кармическая расплата наступит незамедлительно. Получив знания, можно идти либо вверх, либо вниз. Долго, - это хотя бы несколько сотен лет для общества и человека хотя бы одну долгую жизнь, - в состоянии раджаса (мат. деятельности и процветании, грехах страсти) находиться всё же нереально. В некоторых случаях это возможно, если есть запасы благости из прошлых жизней.

Концепция гуны страсти: счастье человеческое есть и к нему надо идти - учиться, получать знания мат. мира, добиваться социального статуса и карьерного роста, обустраивать свою семейную жизнь и т.р. И МОЁ счастье должно быть главным. Всех остальных можно и нужно топтать. Концепция - забота только о себе при наличии знаний.

Пока о гуне благости не рассуждаю, т.к с ней отн-но всё ясно: путь к Богу - это предназначение и Карма каждого человека.

Так вот в рериховстве и АЙ, мне показалось, этот переход от гуны невежества к гуне страсти достаточно чётко не сформулирован. Я не утверждаю, что Рерихи к этому не стремились, но время понимания гун, возможно, 80 лет тому назад для европейца ещё не пришло.

Отказ от мясной пищи - это один из основных столпов гуны благости. Как ни крути. А у ЕПБ можно прочитать по этому поводу лишь весьма размытые фразы. Ну вот по близости оказалась цитата:

1.10.1935. Также мы знаем, что мясо является часто рассадником разных заболеваний, но когда оно проходит через очищающий огонь при копчении, то оно теряет свои худшие свойства. Так в книгах Учения можно найти строки о разрешении употреблять в пищу корчёное мясо. Ведь имеются огромные области, где громе мясной пищи и ячменной муки ничего не достать. Так монголы и тибетцы, будучи буддистами, живут почти исключительно на мясной пище. И среди них можно встретить значительных и духовных личностей. Истинно, не сеном становимся мы подвижниками духа.

Е.Рерих. "Сокровенное знание. Теория и практика АЙ". М.2005.

Т.е. тут на лицо момент, когда есть знание о том, что мясо поддерживает в человеке гордыню, вожделение, страсть к мат. процветанию, -живя в ведической Индии, этого нельзя не знать, - задерживает духовный рост. Ведь любые духовные начинания будут, увы, нивелироваться проклятиями тех, кто в следующей жизни приближается к человеческому воплощению. И инкарнации в тяжёлых климатических условиях по Ведам (в тундре, степи монгольской, джунглях, тайге...) - это первые инкарнации в чел. теле ещё в невежестве. Получив знания в них, человек, стремящийся к Богу под воздействием силы благости, должен или покинуть эти земли немедленно, или найти возможность перейти на растительную и молочную пищу домашних животных. Или в крайнем уже случае питаться рыбой, мясом и яйцами птиц с низким уровнем сознания.
Корейцы вон собак едят (а собака служит человеку и является высшим животным) и её северная часть до сих пор живёт под воздействием гуны невежества в атеизме и тоталитаризме. Китайцы едят также всё, что движется, и они, в основном, находятся в гуне страсти мат. процветания - воруют и подделывают все мировые бренды, до сих пор садят в КНЛ садят в тюрьмы за религиозные убеждения.

[Мусаси]

Сообщение от Бывший

Так вот в рериховстве и АЙ, мне показалось, этот переход от гуны невежества к гуне страсти достаточно чётко не сформулирован. Я не утверждаю, что Рерихи к этому не стремились, но время понимания гун, возможно, 80 лет тому назад для европейца ещё не пришло.

Отказ от мясной пищи - это один из основных столпов гуны благости. Как ни крути. А у ЕПБ можно прочитать по этому поводу лишь весьма размытые фразы.

Приветствую, Вас, очень интересная тема - имеются ввиду гуны, а не конкретно вопрос мяса . Если я правильно понимаю, то вас заинтересовал вопрос, как же АЙ подразумевает духовный прогресс при столь нечетких установках против поедания мяса? На мой взгляд положений призывающих к отказу от мяса в АЙ более чем достаточно, но самое главное я думаю заключено в понимании природы людей как на момент публикации книг АЙ, так и на сегодняшний день. Отказ от мясной пищи не может быть совершен ранее, чем у человека четко сформируется тяга к высшим чувствованиям, к ежедневной молитве, к радости обращения к богу, к радости жить высшими идеалами (а к этому и призывает Учение с первых шагов), и только после этого у человека появляется четкое понимание, что есть мясо не просто нельзя, а неприемлемо для его натуры. Т.е. сначала осознание, потом отказ, на одном желании отказаться от мяса далеко не уедешь , ведь мясо дает вкус к насилию, поддерживает агрессию, что так необходимо для стандартного проживание этой жизни в современном мире, поэтому человек решивший отказаться от мяса прежде перестройки всего сознания, окажется без поддержки своей психики силой доселе наполнявшей его, и пусть эта сила невежественна, но все же она держит человека на плаву.

[Бывший]

Сообщение от Мусаси

На мой взгляд положений призывающих к отказу от мяса в АЙ более чем достаточно, но самое главное я думаю заключено в понимании природы людей как на момент публикации книг АЙ, так и на сегодняшний день. Отказ от мясной пищи не может быть совершен ранее, чем у человека четко сформируется тяга к высшим чувствованиям, к ежедневной молитве, к радости обращения к богу, к радости жить высшими идеалами (а к этому и призывает Учение с первых шагов), и только после этого у человека появляется четкое понимание, что есть мясо не просто нельзя, а неприемлемо для его натуры. Т.е. сначала осознание, потом отказ, на одном желании отказаться от мяса далеко не уедешь , ведь мясо дает вкус к насилию, поддерживает агрессию, что так необходимо для стандартного проживание этой жизни в современном мире, поэтому человек решивший отказаться от мяса прежде перестройки всего сознания, окажется без поддержки своей психики силой доселе наполнявшей его, и пусть эта сила невежественна, но все же она держит человека на плаву.

С этим я согласен. Влияние гуны благости приходит тогда, когда начинаешь заниматься духовными практиками.
Но тут такая нестыковка. Сколько я не читал АЙ, на меня эти тексты не оказывали никакого воздействия. Я не понимал, почему не надо есть мясо и находился, хоть и прочитал много книг АЙ, всё равно в невежестве. (Возможно, путь к благости и свету должен быть поступательным - сначала из невежества к страсти и, пожив несколько жизней в раджасе, идти выше) Т.е. говядину я не ел уже лет 8, т.к. знал, что в Индии корова священна, но употребление свинины, сала, колбас считал само сабой разумеещимся, оправдываясь для себя тем, что у меня ж тяжёлая физ. работа. Украинскмй менталитет, блин. Нет, я, конечно, слышал тут и в тексах АЙ, что "когда ученик созреет...". Но "учитель" в АЙ обычно приходит из духовного мира и не совсем это понятно, кто он и как дифференцировать, из какого мира он приходит - ближайшего астрала или "Иерархии". Т.е. в любом случае в АЙ современности учитель выступает, как некий "голос" или "видение".

Слава Богу, что мне помогла болячка желчно-каменная. У моего товарища по хобби была такая же болячка от переедания, но ему 23 и он моложе меня на 21 год. Вообщем, не буду описывать мои и его страдания от приступов этой болячки. Он с ней попал в больницу и когда эти симптомы появились у меня, я уже знал хотя бы от него, что мне делать. Многие мои знакомые ложились под нож хирургов с камнями в желчных путях. Мне же, к счастью, хватило отказа от мясной пищи. Причём в начале я думал, что мясо потом можно будет есть, когда попустит, но в небольших количествах. Но шло время и чем дальше я его не ел, тем его вкус и вид были для меня отвратительными.
А укрепился я в этом поступке благодаря аюрведическим лекциям О.Торсунова в вайшнавской (кришнаитской) традиции.
Всё-таки сила звука, сказанного в гуне благости имеет очень мощное воздействие, несравнимое с текстами.
Да, об Учителе, разумеется, надо думать... Но что даёт первоначальный импульс? На мой взгляд, сила благого голоса в реальности. А не из "ангельских сфер". Когда я долго не слушаю эти лекции, я ощущаю, как опять начинаю деградировать. А литература на каком-то начальном этапе посвящения, конечно же, тоже воздействует, но затем, на следующем этапе, количество прочитанных текстов великих Учителей почему-то не переходит в качество.
Не буду называть имена, но сколько на этом форуме было отменных эрудитов, знавших, к какой цитате НКР или ЕПБ и других Учителей обратиться в том или ином случае, но их характер отнюдь не источал благость.

Да, знание - великая сила. Но механизм воздействия знаний адепта - только личный пример и слово во благости.

Вот этот переход из невежества и затем страсти в благость в АЙ не имеет чёткой традиции и преемственности.

[леся д.]

Уважаемый Бывший,
спасибо Вам за откровенный рассказ.
Поскольку Агни Йога религией не является, действительно чётких ограничений в ней не записано, а только даны рекомендации, выполнимые добровольно, притом рассчитаны они как можно мягче для любого человека любого происхождения и в любой ситуации.
Тем не менее, существуют люди, которые не принимают мясо из соображений не только религии, но и простой целесообразности, и не лишне об этом знать тем кто мясо ест.
К примеру, у меня в организме в желудочном соке от самого рождения и до сих пор кислоты обычно нет вообще. Если бы не внимательность врачей, мне бы пришёл конец в первый год жизни

мама не была вегетарианкой никогда, и выставили диагноз *аллергия на материнское молоко*; далее постоянно стали поить раствором соляной кислоты, поэтому выжила

У меня вообще мясо не переваривается, кстати яйца тоже.
Но к раджасическим продуктам также относятся очень горячие и острые (по юго-восточным меркам) блюда, некоторые приправы типа украинский жареный лук кольцами (яркий пример ), хрен (которого тоже в некоторых странах люди не едят) и т.д..
Холодные мясные изделия, те же колбасы (спрашивала технологию... при всех это... немясных наполнителях, - каждая колбаса - дословно - *должна выстояться не менее суток-двое* ) - так это однозначно тамасические продукты питания, потому что они приготовлены БОЛЕЕ ЧЕМ три часа назад. Это разложение.
Повторяю: саттвическая пища должна быть не слишком горячей, свеже приготовленной до двух часов перед подачей, жирная, сладкая (это аналог слова живая-свежая-сочная-ароматная в Индии, во всяком случае в Южной), растительная; притом предпочтение всегда дают Ведические [настоящие, не самоутверждённые] врачи вершкам, а не корешкам.
Всё относительно. Украинский борщ в основном традиционно варится из корешков. Каша - это вершки (семена), капуста, укроп и так далее, и все фрукты и орехи - тоже. Это та саттвическая жизнедательная пища, которая даёт лучшие энергии человеку. В жарких странах без холодильника употребляют парное молоко, а м
琌斞䣀摖

[Бывший]

Леся д., видимо, свои лимиты по потреблению мяса и перееданию вы исчерпали в прошлых жизнях и от рождения вы были лишены поэтому способности его переваривать.
Болезни, если к ним прислушиваться, помогают нам обратиться к Богу и духовно совершенствоваться. Об этом впервые в России сказал Н.В.Гоголь в "Выбранных местах из переписки..."

Вообще, ежедневная ведическая кухня не отличается разнообразием: рис и др. крупы, кабачки, капуста, бананы и пр. овощи и фрукты, молокопродукты... А, например, помидор и томатные соки тоже вроде в гуне страсти и "преданные" его избегают. Но я пока томат люблю. Сейчас я ещё ем рыбу и яйца, т.к. переход полностью на вегетарианскую пищу должен быть поступательным. Возможно, когда-нибуль я откажусь и от них. Очень хорошие заменители мяса и белка грибы, соевые котлеты.

Да, ещё очень важный момент силы Саттвы - время. Время - это главная сила, с помощью которой Бог воздействует на нас и против которой мы не в состоянии ничего поделать. И можно только подстроиться под него - ложиться не позже 22-х и совершать утренние молитвы, медитации, зарядки не позднее 6 утра. Синхронность ритма жизни с Солнцем - очень важный аспект для воздействия гуны благости. 20-30% проблем у человека от того, что он поздно ложится. Об этом тоже я узнал не так давно, чуть больше года т.н.

[леся д.]

Сообщение от Бывший

Леся д., видимо, свои лимиты по потреблению мяса и перееданию вы исчерпали в прошлых жизнях и от рождения вы были лишены поэтому способности его переваривать.
Болезни, если к ним прислушиваться, помогают нам обратиться к Богу и духовно совершенствоваться. Об этом впервые в России сказал Н.В.Гоголь в "Выбранных местах из переписки..."

Вообще, ежедневная ведическая кухня не отличается разнообразием: рис и др. крупы, кабачки, капуста, бананы и пр. овощи и фрукты, молокопродукты... А, например, помидор и томатные соки тоже вроде в гуне страсти и "преданные" его избегают. Но я пока томат люблю. Сейчас я ещё ем рыбу и яйца, т.к. переход полностью на вегетарианскую пищу должен быть поступательным. Возможно, когда-нибуль я откажусь и от них. Очень хорошие заменители мяса и белка грибы, соевые котлеты.

. . .

Там ошибки.
1. Вы меня не видели

фото см. в профиле прежде чем делать предположения о прошлых моих жизнях этой хватает

Грибы не тот продукт вообще
Соя весьма низкоурожайный продукт, и котлеты делают из генномодифицированной однозначно.
Помидоры в большом количестве вызывают отложения камней в почках.

[Бывший]

Сообщение от леся д.

Там ошибки.
1. Вы меня не видели

фото см. в профиле прежде чем делать предположения о прошлых моих жизнях этой хватает

Грибы не тот продукт вообще
Соя весьма низкоурожайный продукт, и котлеты делают из генномодифицированной однозначно.
Помидоры в большом количестве вызывают отложения камней в почках.

Не вижу несоответствий. Каждый страдает от того, в чём ранее имел пресыщения. Фото льва ваше?
Да я знаю, что грибы, соя, помидоры - неосвящённая пища. Но не всё сразу. Ещё полтора года тому назад я съедал на ночь сковородку жареной картошки и несколько свиных отбивных или котлет или курицу-гриль. И так почти каждый день свыше 20 лет подряд. Ещё удивительно, как мне был выдан кармический "карт-бланш" в этом Тамасе и у меня не было раньше желудочно-кишечных заболеваний особо. Товарища моего прихватило при таком губительном режиме в 23.

Но пока в ближайших планах у меня отказ от яиц и рыбы. Думаю, мне поможет освящённая пища из храма вишнуистского. А потом только доберёмся и до сои и помидоров.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Поскольку Агни Йога религией не является, действительно чётких ограничений в ней не записано, а только даны рекомендации, выполнимые добровольно, притом рассчитаны они как можно мягче для любого человека любого происхождения и в любой ситуации.

На эту тему и в связи с вашей ситуацией есть отличная шлока из АЙ:

Мир Огненный ч.3, 600 Один отшельник хотел подвизаться в молчании, но, не доверяя себе, он терпеливо и накрепко завязывал себе рот. Однажды, он увидел на краю утеса ребенка, но не успел снять свою сложную повязку, чтобы предупредить об опасности. Когда он развязал себя, ребенок уже был унесен потоком. Не в узах измышленных достижение! Мы тогда достигаем, когда можем и делаем. Тот, кто не делает, потому что не может, тот ничего не достиг. Так бывает в телесном и в духовном бытии. Нужно, кроме неделания постыдных поступков, и дать себе отчет, почему такие делания недопустимы? Мысль должна поработать.

Я не так давно на полном серьезе размышлял, что было бы неплохо в следующей жизни иметь врожденный диабет, чтобы с раннего возраста не иметь возможности есть мяса и другой вредной пищи. Но если такое внешнее ограничение произойдет до того, как внутри сознания будет присутствовать тамасическо-раджасический элемент, ни к чему хорошему это не приведет. Решение о здоровой пище и здоровом образе жизни должно придти осознанно.

Поэтому, наверное, лучше концентрировать внимание не на том, чтобы в следующей жизни внешние обстоятельства направили на нужный путь (так движется большинство, влекомое потоком кармы), а чтобы внутреннее стремление помогло выйти на нужный путь, независимо от того, куда я попаду.

В принципе, нечто подобное произошло и в этой жизни, но сначала нужно было отказаться не от мяса, а от алкоголя, курения, а также от много чего еще, из-за чего мучила совесть. И самое трудное было совсем не в отказе, а в утверждении здорового мышления. И на этом пути постоянно нахожу в себе еще много чего, на что раньше вообще внимания не обращал, хотя сам процесс нахождения довольно трудный.

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

Я не так давно на полном серьезе размышлял, что было бы неплохо в следующей жизни иметь врожденный диабет, чтобы с раннего возраста не иметь возможности есть мяса и другой вредной пищи.

Ошибка со всех сторон. Больным обоими типами диабета можно есть мясо. Им вообще все можно есть (в меру), если препараты подобраны адекватно.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Больным обоими типами диабета можно есть мясо. Им вообще все можно есть (в меру), если препараты подобраны адекватно.

Да, точно.
Но сахара им нельзя, много мучного тоже, - тем не менее, людям с сахарным диабетом сладкого хочется ужасно, и сдерживаться трудно. Всю жизнь они таким образом воспитывают силу воли, и постоянный приём необходимых лекарств расшатывает нервы.
Однако, есть такие продукты, которые им есть необходимо и полезно.
Вначале о некоторых лечебных средствах, которые при достаточно регулярном приёме способны поддерживать уровень здоровья, даже снижая уровень сахара в крови. Это чай из сушёных верхних частей растения: черника. Собирают вдали от загрязнений городами и складами, обрезают верхушки кустов в мае - июне (по сезону, когда на сочных побегах уже появились цветы, но ещё ягоды не созрели). Проще всего заваривать этот чай в термосе минут 20, и можно начинать пить. Ягоды черники полезны для кровеносных сосудов, особенно глаз. Шелуха той фасоли, которую едят прямо стручками, тоже снижает сахар. Если нет возможности есть свеже приготовленную фасоль в лопатках или заготовить её на зиму в морозильнике или хотя бы в банках, можно саму шелуху насушить и добавлять в чай из черники, ещё полезен в таком чае лист чёрной смородины. Тыква в любом виде при диабете очень полезна. Самое простое и вкусное - испечь ломтиками в духовке и наслаждаться вместо конфет: даже слегка припудренные сахаром, они сахара в крови повышать не будут.

[леся д.]

Возвращение к основам.
Что есть гуны в сущности, согласно первоисточника:
Санкхья Даршана.
Автор: МахаРиши (Мудрец-Мыслитель) Капила:
http://daolao.ru/east_phi/sankhya.htm
Просьба ссылку не применять в личностных и коммерческих целях, иначе будет удалена.