Россия и Украина

[adonis]

Сообщение от Said

26.08.50 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955


26.08.50

Мировая война не будет допущена, вернее, будет пресечена вмешательством Сил Космических..

Теперь видите сами, почему Россия не должна нападать на Украину и не будет вводить войска в ДНР. Но полномасшатбная война двух государств, это ещё не Мировая. Поэтому такой вариант не исключается, но прежде должны быть использованы все другие, а это время. ДНР придётся отбиваться локально, помощь будет (и есть), но мы об этом не узнаем.

[adonis]

Сообщение от Selen

надо же, какой важный проблема...

Ответить на вопрос слабо? Вот так всегда, ля-ля это можно, а ответа на вопрос нет...

[Радослав]

Сообщение от adonis

Такого государства в природе не существовало никогда.И никогда не будет.

Голое отрицание и куча эмоций с отрывом от исторических примеров.
Государства распадаются, обьединяются и перетасовуются. И слава Богу формула никому неизвестна, а то бы все рванули на остров Пасхи

[Wetlan]

[Selen]

Сообщение от adonis

Ответить на вопрос слабо? Вот так всегда, ля-ля это можно, а ответа на вопрос нет...

ну это проблема самая простая... лично я бы принудил их канал какой-нибудь рыть лопатами да кирками

[Selen]

Сообщение от adonis

Суверенно в НАСТОЯЩЕМ в Крымской автономии прошёл народный референдум о присоединении к России. при этом было организованно правительством выбранным народом. Народ изъявил свою волю, правительство РФ утвердило. Что не так?

вы упускаете в этом вашем картине один важный и главное - самый и определяющий всё главный ингредиент, а именно - проявление свободной воли Путина...

[Wetlan]

«Чеченские уроки»: как завоевывать друзей

Появление в Донецке добровольческого «чеченского батальона» стало шоковым событием для всех сторон разгорающейся на Украине гражданской войны


В первую очередь были поражены и в сердце, и в душу сами русские. Потому что, если без ханжества, наши народы, живущие в пределах одной страны, немного недолюбливали друг друга. В 2004 году в Чечне настал мир, но неприязнь, выросшая за годы войны, не могла исчезнуть так вот сразу - ее досыта кормили слухи, она не давала забыть о прошлом. Имидж Чечни как «сумеречной зоны», живущей своим укладом, постоянно растравливал наши чуть поджившие раны. Репортеры «КП» в эти годы постоянно ездили в Чечню. И ни разу нам не было сказано грубого слова, ни разу нас не пытались унизить, обмануть.

А в Москве нас, вернувшихся из Чечни, друзья и близкие встречали как выходцев с того света. Пытались что-то им объяснять, но нам не верили. А мы между тем видели, как чеченцы пытались помириться с русскими. Когда в 2006-м в Грозном заново открылся православный храм Михаила Архангела, разрушенный в войну, на первую пасхальную службу приехали русские беженцы, и Рамзан Кадыров стоял у входа и раздавал им деньги. Кто-то брал, кто-то нет. Спустя много лет мы поняли - это была попытка загладить вину. Неуклюжая, но она была!

А на следующий год случайный грозненский таксист уже поздравлял репортеров с Пасхой.

Потом был 2008 год, Цхинвал, чеченский батальон «Восток» - серьезная заявка на возвращение в семью народов, населяющих Россию. Больших восторгов по поводу участия чеченцев в войне 08.08.08 не было, но в память это событие врезалось у всех. Вроде бы недавние враги, а вот же - плечом к плечу, заступились за слабых.

Но особенно всех сразила спецоперация Рамзана Кадырова по освобождению журналистов из плена в Киеве. Кто бы мог подумать - чеченцы вызволяют русских репортеров из украинского зиндана! Кадыров потом скажет в интервью «Комсомолке» (смотрите на сайте kp.ru): «Многие в России теперь станут думать о чеченцах лучше. Это самая большая для меня благодарность».

И вот на днях нам позвонил один из сотрудников администрации Донецкой народной республики:

- Представляете, что было вчера на площади! Чеченцы приехали, 27 человек. Экипированы хорошо. Народ воду им тащил, дарил свои очки солнцезащитные. Женщины молились и крестили их. Для людей это был знак.

- Что за знак?

- Что Россия с ними.

[Wetlan]

В центре Житомира люди с оружием взяли в заложники представителей местного Правого сектора
http://www.zhitomir.info/news_134919.html

Немного эмоционального))

"Я - киевлянка, за сегодняшний Киев мне стыдно. У меня майданулась вся семья. Никто никаких вопросов задавать себе не будет. У них на все один ответ- это Путин!

Я в Европе с 2008 года, во Франции загниваю, тут никто и не знал, что Укр-это государство, думали- это часть России, и в свете развернувшихся событий чуваки ломают головы- как Россия смогла оккупировать сама себя и какова цель? Тупость европейская неизлечима! Также как и майданутость. Это- уже потерянные люди...На х... здесь Укр никому не нужна! Пусть не мечтают и целуют ноги Путину, что бы понял и простил баранов с печеньками заморскими Да во Франции мечтают о таком жестком президенте (как Путин), а этому Олланду скоро свой майдан устроят на Конкорде.

Только демонстрации тут так разгоняют, что украм и не снилось! У меня когда настроение плохое- я смотрю украинские новости - Ахренеть, у нас тут рай земной оказывается, а не Африка! Никто тут не работает, все пьют Майот на башне и едят фуа-гру из золотых блюдцев, безумно переживают за укров и на днях ЕС даст им боооольшой кредит итак каждый день... И эти дебилы верят, чемоданы готовят для бабла, чтобы было куда складывать ?. Я уже не в шоке, мне стебно от этой майданутости...

У меня все в Киеве родственники. Все зомби. Подсели на Порошенковский 5 канал и слезть не могут как с иглы Да я бы была там, у меня вся семья в Киеве, но у меня сынок маленький. Так бы конечно здесь не осталась, когда в стране такое твориться! Но пыталась разговаривать- столько агрессии я никогда в своей жизни не видела. Хорошо поработали с теорией управляемого хаоса штаты. Отдаю им должное.

Майдаун- это диагноз причем на всю жизнь. Если они перестанут верить в " свои идеалы", типа " Украина-це Европа", русские - рабы, а мы свободны и т.д. и т.п. - у них наступит фрустрация, следующий этап- суицид. Психология, 1 курс ДЫбилы...

Они не верят, что им хрен че ЕС даст! Тут Меркель про санкции против РФ повякала у себя- немцы забастовку 3 дневную устроили - больше не вякает. Кому эти укры нужны?! Всем стадом причем?! Россия их снабжает газом, два года уже не платят, и все им херово,теперь их Путин - шизофреник оккупировал. В общем, агрессия, жесть! Говорить- невозможно вообще! Я теперь все украинское терпеть не могу! Это для меня как прививка! Дожились. Коренная киевлянка- знать не хочу этот город и его зомби! Там одни адепты, нормальные в моем окружении отсутствуют.

Я Вас уверяю! Такой канал, как " дождь" в нашей демократичной Франции ни дня бы не проработал! И ругать презика по тв нельзя! Его просто все тихо ненавидят. Россия сейчас- вообще демократический лидер.

Да, копируйте и показывайте, то что я пишу, на здоровье. Россияне должны гордиться таким президентом, как Путин! Ему досталась нищая страна, которую он буквально по мозаике складывает! Чего только стоит возвращение под российскую юрисдикцию нефтедобывающих компаний! Я вообще, не знаю, как он до сих пор жив и его не грохнули Он вообще всем колоду перемешал. Ну вот в том- то и дело,что в России есть эта оппозиция, открытая, а в "демократичной Европе" вся демократия сводится к выбору сексуального партнера- будь то муж муж или муж собака.

Да что я нового скажу? Что Укр-проект Америки неудачный Так это все знают, включая ЕС... Что Крым без крови ушел и все ох-ли и здесь и за океаном... Как так?! Конечно же "референдум проходил под дулами российских военных"-передали доблестные СМИ ЕС, в Германии им не поверили.

Во Франции- им все равно, своих проблем по горло, скоро будет тут вторая Испания. И запад испытывает огромные финансовые трудности, в то время как Россия, молодая страна, наращивает темпы.

Про пропаганду *******тии - у меня сын-8 месяцев, я не хочу, чтобы он учился в Европе, изучал историю, где во Второй Мировой победили американцы. Боже, с 2008 года я не устаю спорить с французами, что это была наша победа. Бесполезно. В их учебниках русские упоминаются вскользь...

В нынешней Украине жить- преступление против собственных детей! У меня племянница в Киеве-16 лет, из той же серии" москалей - на ножи" Переписанная история..., два поколения дебилов уже готовы... Короче- Слава России! Путин - умница!"

информация взята из комментариев: https://www.facebook.com/outofgalaxy/posts/1015246376

http://vakomi.livejournal.com/4616374.html

[Swark]

Сообщение от Selen

вы упускаете в этом вашем картине один важный и главное - самый и определяющий всё главный ингредиент, а именно - проявление свободной воли Путина...

У него нет свободной воли. Еврейские мудрецы давно сказали: "Сердца правителей и царей не в их власти". Вот, например, тут: http://jesuschrist.ru/bible/pr/21#.U4UD_3J_vSs сказано: "Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его." Это из Библии, Притча 21.

[Selen]

Сообщение от adonis

Суверенно в НАСТОЯЩЕМ в Крымской автономии прошёл народный референдум о присоединении к России. при этом было организованно правительством выбранным народом. Народ изъявил свою волю, правительство РФ утвердило. Что не так?

кстати... а разве по закону международного права не требуется прежде оформить официальный развод?... и только потом уже оформлять брак с другим субъектом?

[Swark]

Сообщение от Selen

кстати... а разве по закону международного права не требуется прежде оформить официальный развод?... и только потом уже оформлять брак с другим субъектом?

зачем развод, один из супругов умер.

[Migrant]

Сообщение от Selen

товарищ, migrant, если Вы свободный художник то Вы в состоянии сделать простую вещь - отложите в сторону всю ту банальщину что Вы здесь постили - она никуда не денется... и... попробуйте развить мысль = воображение на тему - Россия вводит войска ну скажем до периметра границ Новороссии... что дальше?... каким ужасным и страшным вам(предложение ко всем) видится дальнейший ход событий для России?, для планеты?

Для начала: давайте обсуждать по теме, не касаясь моих дел.
Если Россия введет войска на Украину в пределах Новороссии (хотя в каких она пределах, кто скажет?), на Украине будет Сирия. То есть гражданская война с привлечением иностранных наёмников. Или война более широкого формата, в которой будут участвовать Европа и исламские страны против России. Американцы опять оттянутся по полной программе.

Селен: я вас не понимаю. Знаете почему? Логики не вижу, вы эмоционально входите в дискуссию, а аргументов нет. Нет, аргументы есть, но хотелось бы понять и их логику. Обозначьте, будьте добры, свои позиции конкретнее. Понимаете ли, мне с вами спорить не интересно, ибо опровергать что-то кроме ваших эмоций - нечего, а позиции в ваших высказываниях нет. Впрочем, может быть это я вас не понимаю, другим-то всё, вполне допускаю, в вашем сумбурном эмоциональном послании всё понятно... Но вот у меня не получается вас понять. Будьте добры, если можно, мне бы попроще и подоступнее.

[Iris]

Сообщение от Selen

ну это проблема самая простая... лично я бы принудил их канал какой-нибудь рыть лопатами да кирками

И что? - они от этого перестанут быть фашистами? Или вы считаете нужным держать их в пожизненном рабстве, пока не вымрут? (тов. Сталин нервно курит в сторонке)

[Dar]

Сообщение от Selen

ну я бы сказал так - только в умах трусливых и зомбированных видится ПОЛНОМАСШТАБНАЯ война там где реален лишь обычный пшик

Вот такими же криками в свое время подгоняли к войне в Афганистане.
А кто там? грязные афганцы с ружьями.. один пшик.. Давайте воевать!
Точно так же подталкивали к войне в Чечне.. кто там? группа чеченцев с награбленным оружием, остальные по домам сидят.. давайте воевать! Мы победим!
Теперь продолжаете подталкивать к войне в Украине.. кто там? трусливые и зомбированные.. Давайте воевать! Будет обычный пшик!..
А завтра что?

4.128. ..Бесполезно думать, удачен или неудачен текущий момент, – лишь вдвигая факт в будущее, находим его ценность.

14.951. Урусвати может назвать Йога миротворцем. Йог излучает умиротворение ради Общего Блага.
Йог прекращает ссоры. Йог не устает говорить о добре.
Нужно иметь много терпения, чтобы преодолеть людские столкновения.
... Но Йог не только исцеляет окружающее пространство, он может разить там, где зараза уже неисцелима.
...Но люди никогда не поймут такую самоотверженность Йога. Но он проходит бодро к своей цели.

[Michael]

. IE глючит.

[Helene]

[Wetlan]

В своей статье под названием «Украинцы в большей степени европейцы, чем французы» на сайте Bloomberg.com Леонид Бершидский пишет о том, что несмотря на утверждения Президента России Владимира Путина, что Украиной правят «неонацисты» и «антисемиты», кандидаты от крайне правых сил получили очень мало голосов на президентских выборах. Зато на выборах в Европарламент, которые закончились в тот же день, крайне правые одержали убедительную победу.
Так если европейский идеал – это создание цитадели толерантности и общечеловеческих ценностей, кто тогда истинные европейцы?

Наверное, не те 25 % французских избирателей, которые помогли Национальному фронту одержать победу в воскресенье, или 27 % британских избирателей, обеспечивших первое место Партии независимости Соединенного Королевства, которая выступает против иммиграции. Возможно это украинцы, которые, по предварительным результатам, избрали проевропейского кандидата, отдав ему больше голосов, чем остальным 20 его соперникам вместе взятым?

Конечно, это не совсем справедливое сравнение. Те же французские и британские избиратели не отдали бы власть в своих странах тем же людям, которых они отправили в Европейский парламент. Они проголосовали так, чтобы послать сигнал лидерам своих стран и выразить свое недовольство европейской бюрократией. Средняя явка составила 43 %, в то время как в Украине проголосовали 60 % избирателей (и это учитывая то, что многие жители на востоке не смогли проголосовать из-за нестабильной ситуации и вмешательства пророссийских сепаратистов).

Большинство украинцев думали, что они действительно выбирают будущее для своей страны. Идеи, которые они разделяют, не имеют никакого отношения к антифашистской пропаганде Москвы, которую переняли многие в ЕС.

По данным экзит-полов, Дмитрий Ярош, кандидат в президенты от якобы грозной неофашистской организации Правый сектор набрал 1 % голосов. Олег Тягнибок от Свободы, партии, которая на шкале экстремизма могла бы занять место рядом с Национальным фронтом Марин Ле Пен, получил всего 1,3 %.

Ни удалось уйти далеко от них и Вадиму Рабиновичу, бизнесмену и председателю Европейского еврейского парламента, которому избиратели отдали 2 % своих голосов.

Чистота проевропейских настроений украинцев резко контрастирует с недовольством европейцев: даже Ярош и Тягнибок призывают как можно быстрее вступить в ЕС. Кандидаты, ранее приближенные к свергнутому Виктору Януковичу и лидерам коммунистической партии, которые выступали против вступления в ЕС, набрали вместе 10 % голосов. Это немного больше, чем немцы отдали ультраправой партии «Альтернатива для Германии», скептически настроенной по отношения к ЕС.

Парадокс этих двух голосований можно объяснить только вопросом иммиграции: украинцы хотят, чтобы их страна стала частью Евросоюза, чтобы получить возможность путешествовать и работать в европейских странах, в то время как многие избиратели в ЕС проголосовали за правых именно потому, что хотят, чтобы такие люди, как украинцы, остались за рамками ЕС.

Возьмем, к примеру, Андреаса Мёльцера, выдающегося кандидата от Австрийской ультраправой партии свободы. Он решил отказаться от предложения работать в Европейском парламенте после того, как охарактеризовал будущее Европы фразой «конгломерат негров», но его партия получила 20 % голосов на этих выборах, по сравнению с 7,3 %, которые она набрала 4 года назад. Золотая Заря, нео-нацистская партия, которая, по крайней мере, настолько же экстремальная, как Правый сектор, получила 9 % голосов в Греции. Список победителей-ксенофобов на европейских выборах, которые считаются одним из наибольших проявлений демократического процесса в мире, вызывает тревогу.

Евросоюз – это удивительный блок. Многие страны, которые входят в его состав, хотят из него выйти, но ровно такое же количество стран, которые пока не являются его членами, хотели бы в него попасть. Причины этого в основном экономические: люди хотят лучших условий работы и лучшего качества жизни, и когда они этого не получают, они склонны обвинять во всем иммигрантов.

[Владимир Чернявский]

Открыта новая тема: Ситуация на Украине