Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах". Есть например такое страшное "цельное явление" как война. История настаивает, что у любой войны есть объективные причины и есть формальные поводы, которыми воющие скрывают эти истинные причины. А есть например такое "цельное явление" как образ врага. И оно уже не имеет отношения к науке истории, оно имеет отношение к сфере политики и государственной идеологии. Судить о первом явлении, опираясь на второе явление, - не утруждаясь пониманием причин, а руководствуясь удобством понимания, - вот это я и считаю легкомысленным и расхожим. С "фашизмом" и "нацизмом" всё обстоит также. Я так сразу и сказал - для "ругательных" целей это синонимы, равноценно характеризующие враждебное и отторгаемое. А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Группа экспертов Международного валютного фонда (МВФ) прибудет на Украину для предоставления Киеву рекомендаций по Антикоррупционному суду. Об этом сообщил глава Минфина Украины Александр Данилюк. «Вместе с миссией прибудут несколько экспертов, которые будут работать и предоставят рекомендации относительно закона о создании Антикоррупционного суда», — приводит слова министра «Экономическая правда».
По словам Данилюка, визит миссии МВФ очень своевременен и поможет Украине продвинуться в дальнейшем сотрудничестве с фондом.
Эксперты посетят Киев в период с 12 по 16 февраля.
Ранее директор-распорядитель МВФ Кристин Агард в ходе встречи с президентом Украины Петром Порошенко призвала власти ускорить ход реформ, иначе предоставление нового кредита Киеву может быть отложено.
При этом постпред МВФ на Украине Йоста Люнгман отметила, что для нового транша Киеву следует повысить тарифы на газ, заморозить рост зарплат населения и заняться созданием Антикоррупционного суда.
По словам украинского премьера Владимира Гройсмана, закон об учреждении данного суда может быть принят до апреля 2018 года.
А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Во всех трех случаях фашизм шел рука об руку нацизмом. Есть еще примеры?
А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Во всех трех случаях фашизм шел рука об руку нацизмом. Есть еще примеры?
Директор всегда самодур? Чудной вопрос? Не более, чем Ваше утверждение. Я Вам сказал - я не знаю как объяснить людям то, что они не хотят понимать. В таких случаях для людей никаких примеров не было, потому что "не могло такого быть".
А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Во всех трех случаях фашизм шел рука об руку нацизмом. Есть еще примеры?
Директор всегда самодур? Чудной вопрос? Не более, чем Ваше утверждение. Я Вам сказал - я не знаю как объяснить людям то, что они не хотят понимать. В таких случаях для людей никаких примеров не было, потому что "не могло такого быть".
Идеи правят миром. Но случай, когда идеей озарило и случай, когда идею родил конкретный ум-разные. Говорят, иерархия тьмы не имеет озарений, не доступен он им, как мотыльку огонь физический. Конкретный же ум рождает лишь форму..Каждая нация имеет определенную ментальность-это, на мой взгляд, базовая идея. Вероятно, для "организма" планеты.Не случайно,эта ментальность, ее сущностная основа, воспитывалась соответствующими духовными учениями. Человек использует этот "базовый" план, выявляя его (в силу свободной воли) в тех или иных формах. Здесь и срабатывает двойственная природа человека, мотивации. У меня такая картинка.
Последний раз редактировалось элис, 15.02.2018 в 11:03.
Манипуляции говорите... "Но случай, когда идеей озарило и случай, когда идею родил конкретный ум-разные. .."
Цитата:
Сообщение от mika_il
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Во всех трех случаях фашизм шел рука об руку нацизмом. Есть еще примеры?
Я Вам сказал - я не знаю как объяснить людям то, что они не хотят понимать. В таких случаях для людей никаких примеров не было, потому что "не могло такого быть".
Александр Семченко беседовал с разочаровавшимся сторонником Евромайдана. Просветления не наблюдается...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 15.02.2018 в 18:38.
Цитата..."Когда я вижу Путина с Медведчуком, мне становится жутко за будущее. Кумовья, блин..." --------------------------------
Так вот продолжу... Аксенов тоже с "историей", но именно благодаря ему удалось бескровно вернуть Крым в Россию. Так что не все так однозначно и часто даже человек с формально криминальными связями и прошлым, может сделать для истории гораздо больше доброго, чем любой "деятель культуры" или церковник.
Возможно, если бы Медведчуку удалось стать президентом, были бы мы уже в одном ЕЭП и ЕвразийскомСоюзе, а так пока только развал и ликвидация проекта, который Запад пытается использовать против России.
Я помню, что не только Аксенов
По поводу Медведчука - он один единственный благодаря которому мы, говоря Вашими словами, были бы уже в одном ЕЭП и ЕвразийскомСоюзе? Других политиков нет на Украине? А название партии? Что это за украинский выбор? Украина для украинцев?
Цитата..."Когда я вижу Путина с Медведчуком, мне становится жутко за будущее. Кумовья, блин..." --------------------------------
Так вот продолжу... Аксенов тоже с "историей", но именно благодаря ему удалось бескровно вернуть Крым в Россию. Так что не все так однозначно и часто даже человек с формально криминальными связями и прошлым, может сделать для истории гораздо больше доброго, чем любой "деятель культуры" или церковник.
Возможно, если бы Медведчуку удалось стать президентом, были бы мы уже в одном ЕЭП и ЕвразийскомСоюзе, а так пока только развал и ликвидация проекта, который Запад пытается использовать против России.
Я помню, что не только Аксенов
По поводу Медведчука - он один единственный благодаря которому мы, говоря Вашими словами, были бы уже в одном ЕЭП и ЕвразийскомСоюзе? Других политиков нет на Украине? А название партии? Что это за украинский выбор? Украина для украинцев?
Кто Вам такое внушил?!! Не думал, что поддадитесь укропропаганде и станете обвинять меня. "Украинский выбор"..."...Своей задачей движение провозгласило донесение идей реализации принципа прямой демократии до всех граждан страны и установление «подлинного влияния и общественного контроля над избранной народом властью». Участники движения поднимают вопросы развития гражданского общества, права людей на волеизъявление через референдумы, проблемы образования и культуры, экономической стратегии государства, выступают за присоединение Украины к Таможенному Союзу, федеративный принцип устройства государства..." Зачем придумывать что-то лишнее, ругаться и бросаться в эмоции... "Не боги горшки обжигают...и практика пока творится грубыми людьми" Других политиков на Украине способных сблизить с Россией пока нет...Кушнарёва убрали те же Аваковы с Кернесами. Есть перспективы только у Донбасса и части Новороссии в результате грядущих процессов...
П.с. Ну и что, что не только Аксенов?!! Креститель Владимир тоже "авторитетом" был, как и Святослав... А о Миларепе тем более можно вспомнить...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 18.02.2018 в 08:43.
Бородин, просьба такие разумные статьи размещать не только как ссылку...
Ну как там в Киеве?
Меня часто спрашивают: ну как там в Киеве? Совсем плохо или российская «пропаганда» сгущает краски? Если коротко, то в Киеве все точно так же, как в начале 90-х, но только на новом витке истории. Холодновато, грязновато, порой голодно, но в целом жить можно. Как в 90-е годы, нищета соседствует с вызывающей роскошью. Потому ни украинская, ни российская «пропаганда» не врёт. Всё зависит от того, как посмотреть и с какой стороны. Если зайти в дорогой ресторан, то сложится впечатление процветающей Украины, а если в дешёвую наливайку, то воочию увидите ее деградацию.
Не врут либералы, сбежавшие из России и радостно вдыхающие воздух европейской свободы: Украина — это почти ельцинская Россия с её олигархическим беспределом, но в украино-хуторянском исполнении. Петр Алексеевич Порошенко — это Борис Абрамович Березовский, ставший её президентом. По сути, Украина — маленькая Россия 90-х, застывшая во времени, пространстве и маразме.
Самое примечательное, что за без малого тридцать лет лозунги и цели украинского общества практически не изменились. Тогда говорили о приватизации, эффективном собственнике, западных инвестициях и проклинали обирающую украинцев Россию. Сейчас говорят то же самое и несутся, как всадник без головы, в неизвестном направлении. Такое ощущение, что пластинку заело и она перескакивает с конца на начало. А простому люду, маленькому украинцу, ничего не остаётся, кроме как терпеть, ненавидеть власть и верить, что когда-то придёт другая. На самом деле им хочется Сталина с его твёрдой рукой, но на горизонте маячит Бандера.
Нацистов в Киеве нет, как не было в 90-е годы бандитов. Хотя натренированный взгляд легко может узнать в кучке уверенных в своей силе парней представителей одной из неонацистских группировок. Только малиновые пиджаки и золотые цепи сменились на армейский камуфляж. Такие же бритые и такие же узколобые. Помните, Сашу Белого из сериала «Бригада»? Простой парень из обычной советской семьи пришёл из армии... На Украине произошёл подобный водоворот неожиданных событий, только «путёвку» в жизнь нацистам прописал Евромайдан. Всё к нему было готово, и нашей булгаковской Аннушке оставалось разлить масло. Далее всё закрутилось так, что не съедешь с накатанной колеи судьбы. Да и съезжать, судя по всему, националистам особо не хотелось, поскольку их жизнь уже удалась. Как у бандитов образца 90-х...
Куда пойти здоровому мужику, не обладающему ни интеллектом, ни навыками доходной специальности? На завод? Так и заводов в Киеве уже почти не осталось. Разве что на базар, но и этот период истории уходит в небытие. «Благоустроители» города в интересах крупных торговых сетей сносят базары, ларьки, освобождая территории от уродливых форм дикого капитализма. Людей выкидывают на улицы, выталкивают за границу на заработки...
В 90-е годы всех работяг, учёных, инженеров бандиты презрительно называли «совками», которые не могли найти себя в новых реалиях жизни. Нынешних лишних людей называют точно так же – «совками». Ничего не поменялось, кроме цифр на календаре.
В бандиты попадали ради быстрых денег, красивой жизни, острых ощущений и жажды сомнительного рода славы. В украинские нацисты попадают приблизительно за тем же самым. Разница лишь в том, что у последних есть идея. А в остальном всё очень похоже. Вспомните, каким «большим» человеком чувствовал себя «бригадный» в куртке-танкере, который собирал дань у базарных торговцев. Жизнь удалась! Светлое будущее уже наступило! Машины, стволы, авторитет на районе, который всех знает и может «порешать вопросы» не хуже генерального прокурора. Стрелки, тёрки, разборки… Девочки в рот смотрят, готовы прыгнуть в салон «бэхи», едва открывается дверь…
С нацистами точно так же. Они ощущают себя творцами истории, защитниками украинского государства и вершителями чужих судеб. Нацист может докопаться до простого смертного и задать идиотский вопрос: «Чей Крым?» – или почему не на том языке говоришь? Нацисты тешатся от своей «крутизны», вседозволенности, которую предоставил им существующий киевский режим. Пришёл их час, и существо с интеллектом инфузории туфельки, которое в других обстоятельствах, при другой власти, в другой стране не имело бы ни малейшего шанса появиться в эфире национальных телеканалов, получает эту возможность. Оно несёт абсолютную ахинею, купаясь в экскрементах собственной славы. Несчастное дитя украинской природы.
В Киеве просто так на улице за русский язык не избивают. За взгляды — другое дело, но их ведь ещё надо знать. Потому простой люд старается помалкивать и не открывать рот. Несколько показательных убийств, и в подкорку горожан и многочисленных гостей столицы Украины плотно вселился страх. Кто и кого поддерживает, узнать сложно, да и нет нужды. Вступать в политические дискуссии можно внутри своего круга проверенных временем лиц. Впрочем, иногда лучше не вступать в споры, если в семье или компании собрались «бандеровцы» и «ватники». Не потому что кто-то кого-то сдаст, а для сохранения мира в маленькой крупице общества.
За явные признаки сепаратизма, георгиевскую ленточку, триколор можно огрести по полной программе. Сказывается дрессировка нацистов украинской пропагандой. Их так приучили — они реагируют на ярлыки.
«Сепара» можно и нужно бить, не задумываясь. За что? Вот таких вопросов самому себе задавать не стоит, поскольку за ними могут последовать другие вопросы, а там и до ответов рукой подать. Проблема не в том, что националист очень легко может превратиться в сепара. Как раз это можно пережить при наличии мозга. Сложней смириться с тем, что тебя откровенно кинули на Евромайдане, ты «лох», ты вообще полное ничтожество, у которого нет будущего.
В принципе, до простого народа нацистам, как в прошлом бандитам, дела нет. Тогда и сейчас одни и другие выполняют функцию огородного пугала. Страшное, но только внешне. В 90-е была приватизация, а сейчас всё ранее приватизированное, ещё не разорённое, должно найти своего нового хозяина, уже не местного барыгу, доросшего до олигарха, а транснациональную компанию. Коломойских, ахметовых, тарут, фирташей приговорили. Их сливают. Они доросли до того уровня, когда их можно прирезать и скушать. Кого-то уже пустили в расход, кого-то, как Петра Порошенко, оставили на десерт. Украина — это концлагерь, где приговорены все. Уровень и статус не имеют никакого значения, у всех одна судьба.
Об этом, разумеется, никто не задумывается, но суть происходящих на Украине процессов именно в окончательной колонизации огромной страны. Истинный смысл Майдана не в том, чтобы открыть украинцам двери в светлое европейское будущее, а в том, чтобы украсть украинское настоящее и будущее. Жадные олигархи, которые устроили переворот, думали, что они уничтожили своего конкурента в лице группировки Виктора Януковича. Глупые, тупые, алчные люди. Они уничтожили худо-бедно функционирующее государство, которое являлось гарантом сохранения их собственности. Это очевидно любому, кто оглянётся по сторонам и трезво оценит происходящее. Вот для того, чтобы этого желания оглянуться по сторонам, понять истинный смысл происходящего не появилось, и нужны украинские нацисты, так называемые патриоты с их шаблонным мышлением и реакцией на навешенные ярлыки.
Не сомневаюсь, что в результате европейских реформ «справедливости» на Украине станет больше, а коррупции меньше. Произойдёт то же самое, что произошло после развала Советского Союза. На «общенародном» заводе можно было сделать левый заказ и получить дополнительную копейку к вполне приличной зарплате. В колхозе можно было украсть мешок зерна и тоже обогатиться. У «капиталиста» украсть ничего нельзя, в чём, собственно, украинцы должны были бы уже убедиться за без малого три десятка лет.
На Украине скоро всё станет «честно», почти как в Европе, но с африканским уровнем жизни и климатом украинской лесостепи. Платная медицина, образование и всё остальное – по европейскому прейскуранту. Таковы особенности открытой рыночной экономики. Всё состоится так, как в боксёрском поединке между тяжеловесом-профессионалом и уличным доходягой. Кто доктор этому немощному соискателю чемпионского пояса, что он таким уродился? Мама? Папа? Дурная наследственность? Плохой рацион питания? Может быть, надо думать башкой, перед тем как выходить на ринг, а не потом, лежа на ринге и хлебая кровавую юшку?!
Ведь всё было честно или нет, украинцы? Вы ведь за это выходили на Евромайдан? Чтобы как в Европе?
Все прелести проводимых реформ украинцы ещё не ощутили на своей шкуре. Точнее, шкура у них пока слишком толстая, бесчувственная, чтобы понять, что её сдирают. Когда дойдёт до мяса, до кости, тогда поймут, но будет уже поздно. Точно так же поздно, как мечтать о возврате Советского Союза, даже имея желание всего народа. Эту станцию украинцы уже проехали...
Что происходит в Киеве? Я не знаю. Саша, выпускник киевского Политеха, за которого в конце 80-х дрались ведущие советские/украинские НИИ, спился на базаре «Петровка». Виталик, который не получил высшего образования, но в начале 90-х был в «авторитете», погиб в криминальных разборках. Его друг, «бригадный», выжил, обзавёлся семьёй, стал нормальным человеком, сейчас работает охранником на автостоянке. Что будет с теми, кто пришёл им на смену? Думаю, то же самое. Всему своё время. Кто-то сопьётся, кому-то отстрелят голову, кто-то будет работать «начальником» парковки. Всё вернётся на круги своя. Так устроен мир. А Украина? Так ведь это фантом. Пришла из ниоткуда и исчезнет в никуда…
Сергей Белов
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах". Есть например такое страшное "цельное явление" как война. История настаивает, что у любой войны есть объективные причины и есть формальные поводы, которыми воющие скрывают эти истинные причины. А есть например такое "цельное явление" как образ врага. И оно уже не имеет отношения к науке истории, оно имеет отношение к сфере политики и государственной идеологии. Судить о первом явлении, опираясь на второе явление, - не утруждаясь пониманием причин, а руководствуясь удобством понимания, - вот это я и считаю легкомысленным и расхожим. С "фашизмом" и "нацизмом" всё обстоит также. Я так сразу и сказал - для "ругательных" целей это синонимы, равноценно характеризующие враждебное и отторгаемое. А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Спасибо, коллега, очень образно и вменяемо разложили на составляющие некоторые тенденции оценок и ярлычков! Респект.
Директор всегда самодур? Чудной вопрос? Не более, чем Ваше утверждение. Я Вам сказал - я не знаю как объяснить людям то, что они не хотят понимать. В таких случаях для людей никаких примеров не было, потому что "не могло такого быть".
"Стакан наполовину пуст или наполовину полон"? Это дело вкуса...
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах". Есть например такое страшное "цельное явление" как война. История настаивает, что у любой войны есть объективные причины и есть формальные поводы, которыми воющие скрывают эти истинные причины. А есть например такое "цельное явление" как образ врага. И оно уже не имеет отношения к науке истории, оно имеет отношение к сфере политики и государственной идеологии. Судить о первом явлении, опираясь на второе явление, - не утруждаясь пониманием причин, а руководствуясь удобством понимания, - вот это я и считаю легкомысленным и расхожим. С "фашизмом" и "нацизмом" всё обстоит также. Я так сразу и сказал - для "ругательных" целей это синонимы, равноценно характеризующие враждебное и отторгаемое. А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Михаил, любое суждение можно определить как легкомысленное и, зависящее лишь от высоты той "кочки", c которой оно (суждение) и производится. Многим... может показаться...совершенно не существенным и не понятным... такое слово как геополитика, определяемое вполне конкретными факторами.
Последний раз редактировалось яБорис, 18.02.2018 в 11:40.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах". Есть например такое страшное "цельное явление" как война. История настаивает, что у любой войны есть объективные причины и есть формальные поводы, которыми воющие скрывают эти истинные причины. А есть например такое "цельное явление" как образ врага. И оно уже не имеет отношения к науке истории, оно имеет отношение к сфере политики и государственной идеологии. Судить о первом явлении, опираясь на второе явление, - не утруждаясь пониманием причин, а руководствуясь удобством понимания, - вот это я и считаю легкомысленным и расхожим. С "фашизмом" и "нацизмом" всё обстоит также. Я так сразу и сказал - для "ругательных" целей это синонимы, равноценно характеризующие враждебное и отторгаемое. А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Михаил, любое суждение можно определить как легкомысленное и, зависящее лишь от высоты той "кочки", c которой оно (суждение) и производится. Многим... может показаться...совершенно не существенным и не понятным... такое слово как геополитика, определяемое вполне конкретными факторами.
Как раз в этой теме всё и построено на том, что люди не умеют посмотреть на явление с точки геополитики. Поэтому выхватывают отдельные слова типа "фашизм" , "нацизм" и частные случае вводят в некий ранг. Геополитически эта война есть противостояние двух мировых систем Лжи и Правды, где остальные явления как национализм и фашизм используются как инструменты в той или иной мере для достижения главной цели. Это не война за фашизм или против, и не за нацизм и не против. Но украинские фашисты и нацисты это не ярлыки, а конкретные люди, носители тех или этих идей. И эти люди если не доминируют во сласти, то силовыми методами контролируют её. И каждый кто это защищает это явление становится либо фашистом (если защищает нападавших на Дом Профсоюзов), либо нацистом, если защищает право украинцев над русским правом. И в этой теме регулярно появляются такие адвокаты фашизма, либо адвокаты нацизма. И то, что это "с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления", от этого они не перестают иметь образ врага не зависимо от территориального нахождения.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории.
Я правильно понял, что судить о фашизме и нацизме как о цельном явлении - это значит "судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже"?
Нет, не правильно поняли. Я не знаю как это объяснить "на пальцах". Есть например такое страшное "цельное явление" как война. История настаивает, что у любой войны есть объективные причины и есть формальные поводы, которыми воющие скрывают эти истинные причины. А есть например такое "цельное явление" как образ врага. И оно уже не имеет отношения к науке истории, оно имеет отношение к сфере политики и государственной идеологии. Судить о первом явлении, опираясь на второе явление, - не утруждаясь пониманием причин, а руководствуясь удобством понимания, - вот это я и считаю легкомысленным и расхожим. С "фашизмом" и "нацизмом" всё обстоит также. Я так сразу и сказал - для "ругательных" целей это синонимы, равноценно характеризующие враждебное и отторгаемое. А с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления. Мы ведь называем Испанию и Италию "фашистскими", а Германию "нацистской" (в исторической ретроспективе) по каким-то причинам, а не потому что историкам так захотелось.
Михаил, любое суждение можно определить как легкомысленное и, зависящее лишь от высоты той "кочки", c которой оно (суждение) и производится. Многим... может показаться...совершенно не существенным и не понятным... такое слово как геополитика, определяемое вполне конкретными факторами.
Как раз в этой теме всё и построено на том, что люди не умеют посмотреть на явление с точки геополитики. Поэтому выхватывают отдельные слова типа "фашизм" , "нацизм" и частные случае вводят в некий ранг. Геополитически эта война есть противостояние двух мировых систем Лжи и Правды, где остальные явления как национализм и фашизм используются как инструменты в той или иной мере для достижения главной цели. Это не война за фашизм или против, и не за нацизм и не против. Но украинские фашисты и нацисты это не ярлыки, а конкретные люди, носители тех или этих идей. И эти люди если не доминируют во сласти, то силовыми методами контролируют её. И каждый кто это защищает это явление становится либо фашистом (если защищает нападавших на Дом Профсоюзов), либо нацистом, если защищает право украинцев над русским правом. И в этой теме регулярно появляются такие адвокаты фашизма, либо адвокаты нацизма. И то, что это "с уровня причин, исторических закономерностей, условий и предпосылок, это совершенно разные явления", от этого они не перестают иметь образ врага не зависимо от территориального нахождения.
Именно. Признание справедливости существования однополярного мира - на данном этапе развития человечества - необходимо приводит к утере как нашей (русской) идентичности...так и любой другой.
Именно. Признание справедливости существования однополярного мира - на данном этапе развития человечества - необходимо приводит к утере как нашей (русской) идентичности...так и любой другой.
Ну да. Вы еще скажите, что во всех войнах виновата именно та часть человечества, которая всеми силами старалась их упредить.
Именно. Признание справедливости существования однополярного мира - на данном этапе развития человечества - необходимо приводит к утере как нашей (русской) идентичности...так и любой другой.
Ну да. Вы еще скажите, что во всех войнах виновата именно та часть человечества, которая всеми силами старалась их упредить.
Как связан мой тезис с Вашими словами? Говоря о войнах (а они, как мы все помним, бывают разными), на мой взгляд, невозможна однозначность оценок, но одной из причин вполне допустима именно недостаточность сил той части человечества, о которой Вы упоминаете.
Последний раз редактировалось яБорис, 18.02.2018 в 13:14.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
"Но случай, когда идеей озарило и случай, когда идею родил конкретный ум-разные. .."
Линейный вид
