Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2009, 16:27   #101
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Здесь можно рассматривать по разному. Можно как параллельные сущности, т.е. равнозначные и непересекающиеся. Синонимы.
Можно как последовательные или как частный случай последовательности - вмещение более общим (индивидуальностью) более частного (самости).
В рамках Учения что преобладает первый или второй подход?
Учение многоуровнево и на каждом уровне один и тот же объект может быть представлен по-разному... Но даже если рассматривать это как разные сущности, то нельзя сказать о них того, что они не пересекаются в этом случае. В абсолютном же смысле они пересекаться не могут, но не потому, что они разные, а потому, что едины...
В абсолютном смысле мы их рассматривать не может, поэтому только как разные сущности, ну хоть какая-то разница же в них есть, т.е. абсолютной тождественности (которая применима только к вещи как к самой себе) мы здесь не наблюдаем.
Если же рассматривать как разные сущности, то да, вполне возможно их пересечение в каком-то частном случае.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 17:15   #102
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
А какая разница к кому применять? Что за двойные стандарты.
Эту фразу я применил к даме по имени Уверенность. Ну, понятно, конечно, что Вы, как джентельмен, стремитесь защитить даму. Хе-хе...

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Способность сущности доминировать не зависит от степени ее самостоятельности, Рион.
Посему - да, смысл может доминировать. И в Агни-Йоге для самости доминируюшим является - самость как не самое лучшее человеческое качество.
Для этого, как минимум, эта сущность должна стать самостоятельной. Ну, так и где же Вы видели самостоятельно существующий смысл? И каким образом Вы определили, что он самостоятельный? То, что смысл может доминировать над человеком, я уже увидел, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Да, Дима, еще пару слов. Не пытайтесь меня подлавливать. Это неконструктивно. Давно заметил в Вас такую черту. Навевает параллели с инквизицией...
Это дисциплинирует Рион.
А я не думал, что Вам нужна дисциплина. Что, неужели все так плохо?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 20:25   #103
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Но тогда "кристаллизировать свою самость" может означать приведение самости в латентное состояние, прекращение ее активности и текучести.
Т.е. Вы кристаллизовать понимаете скорее как заморозить, нежели как очистить? ...
Самость не очищается, а в идеале - уничтожается.
Хорошая интерпретация, но проблема в том, что в понятийном ряду Агни Йоги кристаллизация - это скорее усиление качества, нежели сведение его на нет.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 21:42   #104
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Но тогда "кристаллизировать свою самость" может означать приведение самости в латентное состояние, прекращение ее активности и текучести.
Т.е. Вы кристаллизовать понимаете скорее как заморозить, нежели как очистить? ...
Самость не очищается, а в идеале - уничтожается.
Хорошая интерпретация, но проблема в том, что в понятийном ряду Агни Йоги кристаллизация - это скорее усиление качества, нежели сведение его на нет.
Самость, иначе говоря - индивидуальность (эти понятия - синонимы ), упадхи Индивидуальности ( 6 и квинтэсенция 5 ого принципа ), уничтожается очищением или, иначе говоря, сжиганием. И обретением однородности элементов , из которых состоит самость (тело души ) и Индивидуальность - Душа. Сгорают грубые элементы самости.
Кристаллизация - процесс, который обычно (в химии ) проводится для того , чтобы очистить смесь от неугодного элемента,и тем самым, очистить этот раствор. Например, чтобы очистить смесь, состоящую из двух солей калия и натрия, этот раствор насыщают одним из упомянутых ингредиентов, он выпадает в осадок (кристаллизация ) Затем, тоже можно сделать со вторым, он тоже выпадет в осадок .В результате - происходит очищение - вода не содержит более этих солей..
Кристаллизация - процесс очищения носителя, будь то вода, будь то нечто более тонкое.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 21:53   #105
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
... Самость, иначе говоря - индивидуальность (эти понятия - синонимы )...
В контексте Агни Йоги - не синонимы, а скорее антонимы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 22:06   #106
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
... Самость, иначе говоря - индивидуальность (эти понятия - синонимы )...
В контексте Агни Йоги - не синонимы, а скорее антонимы.
Судя по тексту АЙ 260, в двух разных изданиях, именно самость и индивидуальность - синонимы, что только подтверждает версию, высказанную мною. Ещё называют это - "эго" (с маленькой буквы). В нём происходит процесс кристаллизации и выпадение в осадок элементов, входящих в диссонанс с элементами Эго и последующей "утилизацией", сжигаганием.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 22:16   #107
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
... Самость, иначе говоря - индивидуальность (эти понятия - синонимы )...
В контексте Агни Йоги - не синонимы, а скорее антонимы.
Судя по тексту АЙ 260, в двух разных изданиях, именно самость и индивидуальность - синонимы...
Я же написал - в контексте Агни Йоги. Т.е. не в контексте одной шлоки, а всего текста Агни Йоги. Разница в изданиях вызвана именно тем, что некоторые издатели посчитали, что фраза выпадает из общего контекста.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2009, 23:27   #108
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Но тогда "кристаллизировать свою самость" может означать приведение самости в латентное состояние, прекращение ее активности и текучести.
Т.е. Вы кристаллизовать понимаете скорее как заморозить, нежели как очистить? ...
Самость не очищается, а в идеале - уничтожается.
Хорошая интерпретация, но проблема в том, что в понятийном ряду Агни Йоги кристаллизация - это скорее усиление качества, нежели сведение его на нет.
Т.е. по Вашему в рамках Учения доминирующим может считаться понимание кристаллизации именно как усиления?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2009, 06:36   #109
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
... Т.е. по Вашему в рамках Учения доминирующим может считаться понимание кристаллизации именно как усиления?
По крайней мере понятие "кристаллизация" используется именно в этом контексте - усиление, насыщение, концентрирование, оформление. И в этом смысле, употребляемые в Учении выражения: "кристаллизация сознания", "кристаллизация духа" означают не замирание сознания или духа, а их оформление, усиление за счет высших качеств.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2009, 16:23   #110
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
А какая разница к кому применять? Что за двойные стандарты.
Эту фразу я применил к даме по имени Уверенность. Ну, понятно, конечно, что Вы, как джентельмен, стремитесь защитить даму. Хе-хе...
Здесь непонятно.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
[...] У меня есть своя точка зрения на ТД и я в ней уверен. Если надо, я могу с фактами в руках ее доказать. [...]
Ваша уверенность называется моническим фундаментализмом, если быть точным.
Дама по имени Уверенность? Elentirmo – наблюдающий за звездами Сергей Беляков.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 17.08.2009 в 16:26.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2009, 16:44   #111
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
А какая разница к кому применять? Что за двойные стандарты.
Эту фразу я применил к даме по имени Уверенность. Ну, понятно, конечно, что Вы, как джентельмен, стремитесь защитить даму. Хе-хе...
Здесь непонятно.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
[...] У меня есть своя точка зрения на ТД и я в ней уверен. Если надо, я могу с фактами в руках ее доказать. [...]
Ваша уверенность называется моническим фундаментализмом, если быть точным.
Дама по имени Уверенность? Elentirmo – наблюдающий за звездами Сергей Беляков.
Дима, ведь это Ваши проблемы, мне кажется, что Вам не понятно. Я сделал утверждение об уверенности, а не об авторе этих слов. Или Вы считаете, что эта уверенность (такая уверенность) и есть Elentirmo? Нда... что тут скажешь... Вот если бы я сказал, что Elentirmo является моническим фундаменталистом, тогда другое дело. Дима, попробуйте поглубже размышлять над сутью сказанного.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 22:23   #112
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Серьёзная опечатка!

Нашел замечательную цитату из Учения к данной теме, по - моему ее по рассматриваемому вопросу не приводили:
Цитата:
Иерархия, 342
Индивидуальность и самость, как рождение и смерть. Образование индивидуальности являет зарождение Нового Мира, тогда как самость может глядеться на мертвые вулканы луны. Но не только себя омертвляет самость, но поражает бесплодием окружающее, тогда как индивидуальность зажигает огни во всех соседних станах. Сотрудничество есть корона индивидуальности, но бич самости жало скорпиона. Можно ли полагаться на самость? Не более, нежели на ехидну! Но истинная индивидуальность содержит в себе основу мировой справедливости. Нам нужно собрать индивидуальности, ибо новый алмаз нуждается в резьбе, но самость должна пройти через многие воплощения. Конечно и этот закон может быть изменен огнем сердца. Потому можно советовать самости зажечься около огненного сердца.
Не думаю, что смысл понятия "самость" в шлоке приведенной в начале темы будет отличаться от того который приводится в этой цитате, иначе противоречия в Учении не избежать.

Последний раз редактировалось Amarilis, 18.08.2009 в 22:25.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Анализ изданий Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опечатка в "Эзотерических инструкциях" Блаватской Kay Ziatz Книги, статьи, публикации 4 22.10.2005 14:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги